Поговорим о портретниках. Чем они отличаются от обычных?

[Philipp K]

Перенес в школу. Явно от оптики ушли очень далеко.

[Philipp K]

Форум отказался загружать фото, не знаю, что ему не понравилось

Думаю, что объем. Было ограничение в 200Кб. Поднял до 250Кб. И перенес пример на этот сайт. А то читать ветку не возможно.

Именно так (про привелегию модераторов) и подумал вначале.

Не совсем привилегия, некоторая осторожность.

После переноса темы в школу, загрузка фотографий есть у всех. Но лучше грузить работу в галерею и давать ссылку. Оставив возможность тем кто ходить по модему, смотреть пример или нет.

Попытался воспользоваться советом ув. Philipp'а (Arkady) и занести туда (в галерею, раздел "Иллюстрации, примеры") снимок. Как до этого она мне говорила, что в ней только 3 снимка, так и после. Мой не появился. Чтой-то тут не так...

Думаю опять проблема в размерах. Было ограничение в 200 Кб, сейчас 250 Кб.

[vagrant]

Это уже не первый форум на котором народ взахлеб хвалит Nikkor 85/1.8 как отличный и даже местами выдающийся портретник. А я его взял, поснимал пару месяцев и с радостью продал нафиг - объектив режет не только "до крови", но гораздо глубже. Если кого интересует все прыщики на лице пересчитывать или сидеть безвылазно за компутером смягчая все что можно и что нельзя - то да, это портретник. А как по мне, так это все равно что Никкором Микро 105/2.8 портреты снимать (если кто не знает как это, советую попробовать а потом показать эти снимки модели). ИМХО.

[VL@D]

Это уже не первый форум на котором народ взахлеб хвалит Nikkor 85/1.8 как отличный и даже местами выдающийся портретник. А я его взял, поснимал пару месяцев и с радостью продал нафиг - объектив режет не только "до крови", но гораздо глубже. Если кого интересует все прыщики на лице пересчитывать или сидеть безвылазно за компутером смягчая все что можно и что нельзя - то да, это портретник. А как по мне, так это все равно что Никкором Микро 105/2.8 портреты снимать (если кто не знает как это, советую попробовать а потом показать эти снимки модели). ИМХО.

А вы ничего не путаете? У Никона выдающийся портретник - 85/1,4, а вот как раз 85/1,8 - бюджетный вариант портретника, который хоть и позволяет снимать портреты, но ничего особенного собой не представляет, ни по рисунку, ни по боке. А что касается пересчитывания прыщиков - на какой диафрагме вы снимаете портрет? 85/1,8 становится резким примерно с диафрагмы 4, до того он немного подмыливает, насколько я замечал. Да и выше резкость (даже не резкость, скорее жесткость рисунка) его не так уж велика, несравнима с аналогичной у макрообъективов.

А вот 85/1,4 становится очень резким начиная с 2, но его резкость приятная, не жесткая. А на диафрагмах от 1,4 до 2 портреты им получаются бесподобные, детальные, но в тоже время мягкие.

[vagrant]

Да нет, не путаю. Многими так хвалимый Nikkor AF D 85/1.8 - и на 1,8 и на 2,8 и на 4 он мне категорически не понравился именно своей жесткостью. Нет, характерные портреты им получаются очень даже хорошо, а вот чегой-нибудь чуть-чуть поромантичнее или помягче - фигушки, даже при хорошо поставленном свете. Софт-фильтры - дело на любителя, я их перепробовал сверху этого Никкора почти все, разве что за исключением цейсовского Софтара. И тоже не понравилось.

Но это не к тому чтобы все отказывались от 85/1.8 - это просто к тому что все это очень неоднозначно и индивидуально...

[Gun]

Это уже не первый форум на котором народ взахлеб хвалит Nikkor 85/1.8 как отличный и даже местами выдающийся портретник.

Я все-таки с вами не соглашусь. На этом форуме 85/1.8 "взахлеб" не хвалят. Но и не "опускают". Отношение к нему довольно взвешенное, рассудительное и практичное, как мне кажется ...

[Lens a Lot]

105/2.5 отличный объектив, один из моих самых любимых.

А на что вы им снимали/снимаете, можно узнать? А ещё бы и увидеть



Интересуюсь его работой на матрицах, но и на плёнке не помешает расширить круг знакомства с ним, если что...

[VinS]

Перенес в школу. Явно от оптики ушли очень далеко.

Спасибо! Появилась возможность показать файл. Привожу пример обработки фотошопом обычного фотоснимка:

[Alexius]

105/2.5 отличный объектив, один из моих самых любимых.

Согласен полностью, пользую 105/2,5 Ais на FM3a и D200, достаточно мягкий на открытой дырке, красивое боке, хороший портретник

[awo]

А на что вы им снимали/снимаете, можно узнать? А ещё бы и увидеть



Интересуюсь его работой на матрицах, но и на плёнке не помешает расширить круг знакомства с ним, если что...

Хоть и не портрет, но вот Nikkor 105/2.5 Ai на матрице Д70с:

[Mike_s]

А вы ничего не путаете? У Никона выдающийся портретник - 85/1,4, а вот как раз 85/1,8 - бюджетный вариант портретника, который хоть и позволяет снимать портреты, но ничего особенного собой не представляет, ни по рисунку, ни по боке.

есть у Никона хороший портретник 85/1.8. Точнее - был.

вот такой, примерно:







как-то довелось его попробовать - мне понравилось.



к сожалению, а Ai-версии его уже не было. А то, что стало в AF (по совершенно другой схеме)- действительно ничего собой не представляет. Только по фокусному расстоянию - портретник.

[ХоСе]

есть у Никона хороший портретник 85/1.8. Точнее - был.

вот такой, примерно:







как-то довелось его попробовать - мне понравилось.



к сожалению, а Ai-версии его уже не было. А то, что стало в AF (по совершенно другой схеме)- действительно ничего собой не представляет. Только по фокусному расстоянию - портретник.

Охотно поддерживаю это мнение о старичке-Никкоре 85/1.8, который нон-АИ.

Мне тоже давали его только попробовать, но впечатления - очень и очень приятственные

[Cvasy]

Я бы сказал так: портретный объектив должен обладать и резкостью и пластичностью одновременно, плюс цветопередача и боке, но это только в класическом понемании. Если и "авангардные"(не нахожу другого слова) - макро, ширики.

..я выбрал DC оптику

Фотошоп и прочая пост-обработка.. она и есть «пост-обработка»..

[Игорь]

Как человек, "затеявший" эту тему, хочу поблагодарить всех за мнения, порой спортые. Я многое понял. Осталось многому научиться.

Прочитав несколько последних сообщений (о85/1, , напросился сам собой еще один вопросец по портретам, если позволите:

- портрет женский и портрет мужской. Если женский должен быть мягким и пластичным, то мужской (в основном) должен быть жестким, грубоватым. Вот в этой связи и вопросец: если 85/1,8 "режет до крови", может быть он просто "мужской портретник"? а 85/1,4 - женский? Утрирую, конечно, но суть вопроса, я думаю ясна: мягкорисующий портретный объектив годится для всех видов портрета?

[vagrant]

мягкорисующий портретный объектив годится для всех видов портрета?

Зависит от Ваших задач и вкусов. Мягкорисующий можно закрыть до 5.6 - 8 и будет Вам порезче, а если он жесткий на максимально отрытой диафрагме - остается только Фотошоп. Но все это надо пробовать самому и оценивать тоже самому - нравится или нет.

А вот народ и макрообъективами портреты снимает, и Цейсс 85/1.4 им не резкий...

[vagrant]

..я выбрал DC оптику

Фотошоп и прочая пост-обработка.. она и есть «пост-обработка»..

+1



А я просто перешел на другую (не-никоновскую) оптику для портретов.

[Philipp K]

Да нет, не путаю. Многими так хвалимый Nikkor AF D 85/1.8 - и на 1,8 и на 2,8 и на 4 он мне категорически не понравился именно своей жесткостью.

Странно. Не так давно снимал им на 4 - 5.6 Жесткости не было совсем. Очень пластично. Снимал им и 105 DC. Меня самого удивило, но в печать 30 на 45 пошли портреты именно с 85/1.8. Ретуши не было не совсем. И нечего не вылезло.

Про боке не скажу. Я снимаю в основном в студии, там нет размытия, только однородный фон.

[Philipp K]

Утрирую, конечно, но суть вопроса, я думаю ясна: мягкорисующий портретный объектив годится для всех видов портрета?

Конечно нет. В моем профиле есть моя оптика и для портретов я использую --

AF60mm f/2.8D Micro,

AF85mm f/1.8D,

Калейнар 100/2.8,

AF105mm f/2D DC



Универсальности не получается. Каждому свое.

[Philipp K]

Спасибо! Появилась возможность показать файл. Привожу пример обработки фотошопом обычного фотоснимка:

И что он показывает? Обычный снимок так и остался обычном снимком.

Подобного вырезания у каждого много.

step15.jpg (14.31 КБ) 49 просмотров

И сборка которая пошла на журнальную страницу

step16.jpg (16.84 КБ) 48 просмотров

Из трех снимков в домашних условиях. Сделать можно, но это изврат и не творчество.

[Philipp K]

А я просто перешел на другую (не-никоновскую) оптику для портретов.

И на какую?

[vagrant]

И на какую?

М42(резьба)- из старых Супер или SMC Такумары (50/1.4, 105/2.8, 200/4) + Sears/Rikenon/Porst 55/1.4, из новых Voigtlander'ы SL Ultron 40/2 и Apo-Lanthar 180/4. Осталось "закрыть" диапазон 70-85мм - есть идеи?

[Cvasy]

Конечно нет. В моем профиле есть моя оптика и для портретов я использую --

AF60mm f/2.8D Micro,

AF85mm f/1.8D,

Калейнар 100/2.8,

AF105mm f/2D DC



Универсальности не получается. Каждому свое.

А я вот о 35\2.0 думаю для портрета в полный рост в условиях студии

[Константин В]

105/2.5 отличный объектив, один из моих самых любимых.

Кстати, какой объектив по вашему мнению интереснее по рисунку 105/2,5 или 105/1,8AI-s ?

[GeorgeC]

Портрет - это жанр. Что, если не "портретником", то будет пейзаж ?

Можете хоть фиш-аем снимать - но людей.



Пользуюсь с удовлетворительными результатами следующим



AF 50/1.8 (75 mm на цифре)

AF 60/2.8 Mic (на цифре - изумительный портретник!)

AF 80-200/2.8 - реже, но на 80мм получаются прекрасные снимки



Давайте обсудим такой момент "место (room) для съемки" - вот у меня, чтобы сделать ростовой портрет 60 mm на цифре надо отходить метра на 4-5. А что же делать для 85 или 105? Где вы снимаете, коллеги?

У вас нет проблем с местом?

[showtime]

Я на 50 снимаю людей в помещениях (портреты не снимаю). Про то куда отходить честно, даже никогда не думал Назад отхожу

[Philipp K]

Осталось "закрыть" диапазон 70-85мм - есть идеи?

Лучшее что я видел это Pentax 77 Limited

А я вот о 35\2.0 думаю для портрета в полный рост в условиях студии

Я подумываю о 24 мм. Но не сколько для портрета сколько для жанра.

Давайте обсудим такой момент "место (room) для съемки" - вот у меня, чтобы сделать ростовой портрет 60 mm на цифре надо отходить метра на 4-5. А что же делать для 85 или 105?

Я ростовой портрет стараюсь снимать на средний формат. 35 мм или цифра тут не интересна.

Где вы снимаете, коллеги?

В студии или на улице.

У вас нет проблем с местом?

Неа.

[vagrant]

Лучшее что я видел это Pentax 77 Limited

Да, похоже придется побегать-поискать именно его. Если я не ошибаюсь, его производство недавно прекратили? Во всяком случае, Пентаксовский сайт его уже не продает и даже B&H лаконично утверждает "Out of stock".

[july]

Кстати, какой объектив по вашему мнению интереснее по рисунку 105/2,5 или 105/1,8AI-s ?

Использовал 105/2.5 и только начал использовать 105/1.8... Поскольку у меня пленка, 1.8 успел только "пощелкать" для теста на цифрозеркале приятеля сразу после покупки.. Что сказать, 2.5 мне тоже нравился, помимо рисунка есть еще два преимущества - компактность и цена. правда мог "ловить" иногда семиугольнички, но в остальном очень неплох... Про 1.8 пока говорить много рано.. ясно лишь, что он точно не хуже.. как он размывает задний план (на примере правда елочных веточек, новогодних игрушек и т п) понравилось.. Правда на 1.8 на Д50 навестись на глаза с трех попыток не удалось



Вот пример 105/2.5 на диафрагме 2.5, пленка фуджи суперия реала 100. Никакой практически обработки, так что рисунок собственно объектива вроде виден...

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.p...photo_id=601294



ПС В одном импортном тесте прочитал про 1.8, что своим рисунком он может ввести в заблуждение - мол легко спутать с 85/1.4 Ай-с..

[july]

Да.. хотел добавить касательно 85/1.8... прислушался в свое время к Филлипу, и пока не жалею..

но я хотел подойти собственно с другого конца так сказать.. Показывал я своему другу, снимающему исключительно на кэнон, свои снимки, там были и пара портретов сделанных этим объективов.. Друг мой проф.фотограф, говорю это к тому, что есть у него привычка автоматом этак оценивать и объективы, помимо кадров собственно.. Вот он спрашивает меня - "А чем мол снято?" Я ответил... Он так посмотрел на снимки.. и говорит "А очень неплохая линза.. весьма"... Вот и думайте То ли кэнон до 85/1.2 делает слабые линзы, то ли еще что... (Фотограф он довольно опытный и уж по крайней мере рисунок линзы как бы выразиться точнее.. различает сразу).

[Philipp K]

Да, похоже придется побегать-поискать именно его. Если я не ошибаюсь, его производство недавно прекратили?

Не понятно. Его снимали, потом опять начинали выпускать. Сейчас кажется опять сняли с продажи. И выпускается PENTAX-DA 70mm F2.4 Limited. Но SMC-FA 77 f/1.8 Limited еще можно купить. А есть куда ставить?

Да.. хотел добавить касательно 85/1.8... прислушался в свое время к Филлипу, и пока не жалею..

Да я и сам не жалею. Но 85/1.4 хочу.





Тема популярна, но хочется напомнить и воскресить еще две старые темы

Оптика для механики

Портретный объектив

[vagrant]

Не понятно. Его снимали, потом опять начинали выпускать. Сейчас кажется опять сняли с продажи. И выпускается PENTAX-DA 70mm F2.4 Limited. Но еще можно купить. А есть куда ставить?

istDL

[july]

Да я и сам не жалею. Но 85/1.4 хочу.

Ага... я и сам хочу тоже конечно.... но... есть ведь и другие хотения... например 135/2ДС... или вообще из друго сферы...

[vsheff]

Спасибо! Появилась возможность показать файл. Привожу пример обработки фотошопом обычного фотоснимка:

attachment

и что кроме исправления недостатков кожи и фона улучшил здесь фотошоп? как был снимок на паспорт, так им и остался. скучно и не интересно.

имхо, фотошоп замечательный инструмент для исправления отдельных технических мелочей. но сам портрет получается или нет во время нажатия на кнопочку.

кстати, если портрет удается, то отдельные технические мелочи уже не столь заметны...

[username]

небольшое сравнение портретной механики



Nikkor AIS 85/1.4 at f1.4





Nikkor AIS 85/1.4 at f2





Nikkor AIS 105/1.8 at f2





Nikkor AIS 135/2 at f2





Nikkor P.C 105/2.5 at f2.5

[Philipp K]

небольшое сравнение портретной механики

И что он дает? Такие вещи надо тестировать на портретах.



И такие вещи лучше выкладывать в галерею. Не все эту ветку смогут открыть.

[Cvasy]

Я подумываю о 24 мм. Но не сколько для портрета сколько для жанра.

Дык, для жанра - нужен зум-объектив. Он функциональнее. Ну например 17-55\2.8

[Philipp K]

Дык, для жанра - нужен зум-объектив. Он функциональнее.

Жанр это не репортаж. Мне удобнее и привычнее фикс. Есть несколько фотографов, творчество которых мне очень нравится у них любимый объектив на камере для жанре 35 мм на пленке. И я когда купил 35 мм на Пентакс, он у меня буквально прирос к камере.

24 мм это компромисс угла для цифры.

Ну например 17-55\2.8

Быстрей возьму 17-35. А вообще в последнее время у меня размышление на тему фикс vs зум. Что делать не знаю.

[Добрый_Гений]

А вообще в последнее время у меня размышление на тему фикс vs зум. Что делать не знаю.

А я изжил все средние зумы - остались только 10-20 (для интерьера - поменял старую сигму 12-24 на новую 10-20) и старая сигма 70-200/2,8 для репортажа со средней дистанции + 2х кратный телеконвертор на случай "длинной дистанции" (папараци )

все остальное - покрывается фиксами (2 портретных + 1 стандартный)



про 35 фикс для жанра на "полном кадре 23х36) - согласен на 200%

угол и искажения - самый раз!

[VinS]

небольшое сравнение портретной механики

К последнему снимку добавим немного фотошопа

[vsheff]

К последнему снимку добавим немного фотошопа

и что вы хотите этим доказать? фото ведь получилось неестественным. естественное размытие фона вы все равно не сделаете лучше, чем это сделает объектив вот сколько вы потратили на это времени? а объектив - не больше секунды



время - самый ценный ресурс, потому что он не восстанавливается!

[Борис Коло]

Действительно, для портретов приходится использовать разные объективы.

Из того, что у меня есть, это

35/2 - ростовой/поясной на цифре

50/1,4 - плечевой/поясной, а иногда и лицевой; опять же на цифре. Но в последнее время мне в этом качестве больше нравится

55/1,2

85/1,4 - лицевой на цифре или плечевой/поясной/лицевой на пленке.

105/2,5 - крупно-лицевой дома или любой на улице - на цифре; на пленке очень удобен дома для любых почти портретов.



И, конечно, Гелиос 40! Я его купил раньше, чем Никкор 85/1,4 и первое время просто не снимал его с камеры! Но, к сожалению, ВЕСЬМА неудобен в обращении; к тому же, имеет недостатки, очень верно описанные уважаемым Philipp (Arkady). Тем не менее, МНЕ ЛИЧНО характер его рисунка нравится, пожалуй, БОЛЬШЕ, чем у Никкора 85/1,4.



Софт-фильтр... да, наверно. Но еще никто не отменял чулка на объективе! Реально помогает для женского портрета!



И еше. Проф.съемкой я не занимаюсь. Тут выше очень точно подметили, что на заказ нужна резкость по всему объекту, а мне для личного пользования гораздо больше нравятся пронзительно резкие глаза, снятые на как можно шире открытой диафрагме (от 1,4 до 2, .



Все это, конечно, личные ощущения чайника от фотографии.

[Борис Коло]

Забыл сказать (по фотографии выше): снято Гелиосом 40 на диафрагме максимум 2,0.

Из ФШ (Capture NX) - только перевод в ч/б

[Arvay]

Охотно поддерживаю это мнение о старичке-Никкоре 85/1.8, который нон-АИ.

Мне тоже давали его только попробовать, но впечатления - очень и очень приятственные

Прелесть, а не объектив!

[TXT]

А Nikon Nikkor 85mm 1.4 AIS MF Telephoto Lens для портрета как будет?

И пойдет ли он без переходников на Nikon D40?

То, что ручной фокус - не пугает. Надо снимать в студии.

[wound_der_er]

Добрый день!

В этой ветке было много разговоров о тех или иных качествах различных объективов - о рисунке, о пластичности и много ещё о чём.

Так как я совсем ещё новичок в фотоделе,на словах воспринять все эти термины очень тяжело.

Поэтому есть просьба,не могли бы вы, уважаемые форумчане, продемонстрировать наглядно разницу между портретным объективом (например распространёнными 85 1.8, 35-70 2.8,полтинниками 1.8 и 1.4) и обычным китовым зум-объективом.Ну например 18-70 как наилучшим представителем семейства кит-зумов.



Желательно на одном и том же лице и в одних и тех же условиях ну что-то вроде вот этого

http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/pos...69699_thumb.jpg только - соответственно разными объективами на одном фокусном.



Спасибо за внимание)

[Philipp K]

Желательно на одном и том же лице и в одних и тех же условиях ну что-то вроде вот этого

Я то же за. Только как это организовать ...

[wound_der_er]

Я то же за. Только как это организовать ...

Посадить модель,попросить её замереть и быстро менять объективы))) (как вариант положить)

[Борис Коло]

А Nikon Nikkor 85mm 1.4 AIS MF Telephoto Lens для портрета как будет?

И пойдет ли он без переходников на Nikon D40?

То, что ручной фокус - не пугает. Надо снимать в студии.



...

1) на мой взгляд - это ЛУЧШИЙ портретный объектив Никона.

2) пойдет (экспозамер - внешним экспанометром/флэшметром или методом проб и ошибок).

[TXT]

1) на мой взгляд - это ЛУЧШИЙ портретный объектив Никона.

2) пойдет (экспозамер - внешним экспанометром/флэшметром или методом проб и ошибок).

Спасибо за ответ. Жаль, думал только фокус врчную наводить, а тут еще и экспозамер...

[DENiSYCH71]

Самый потрясный портретник,который я держал в руках и пользовался(недолго)назывался PANСOLAR 80/1.8 резьбовой с тычковой диафрагмой ГДРовский!Вот это была картинка!Такого объёма на снимке при минимальной ГРИП я больше не видел,и при этом резкость была сногсшибательная(и ведь всё это-ЗЕНИТом 122-ым)...хе-хе..давно это было