Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Снова о запретах на съёмку

Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Annuit Soeptis »

nox007 писал(а): Вс фев 01, 2015 21:23
глупости, особенно когда очевидно что я снимаю не репортаж а девушку.



У блюстителей (бес)порядка как раз наоборот почти нет возможности помешать съёмке, а если они при исполнении, я спокойно могу их снимать и они не в праве мешать.

Того кто не хочет или не хотел бы быть объектом съёмки, в данной теме не обсуждаются.





Под флешмобом я понимаю людей 18-21 человек, которые разделившись в группы по 3 человека производят фотосесии, наподобии какой производил я. Итого получается около 6 групп и что бы у каждой был охранник им придётся постараться. Не с целью озлобить, а с целью донести что мы тперь должны жить в правовом государстве.
А это вообще идея lol Еще одну группу нужно выделить, чтобы снимала это со сторон на видео biggrin
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение landscape »

sherp писал(а):
Запрещено же, например снимать в метро, если я не отстал от жизни, без бумажного разрешения,
Все весьма условно. Например, лет шесть назад, я снимал ночную Красную площадь, некие сюжеты возле ГУМа. Подошли двое, милиционер и сотрудник в штатском, объяснили что в районе Красной площади нужно разрешение. Я сказал, что художника обидеть может каждый smile Милиционер ушел, а штатский остался со мной, весело болтал, подбадривал (ноябрь). Я ему рассказывал фотобайки и прочее. Отснял, он посмотрел, с видом критика, даже порадовался местами, говорил что раньше не понимал самого процесса, как это делают и пожав мне руку ушел dunno Вероятно люди везде и в любых обстоятельствах люди, а говно всплывает smile С точки зрения безопасности он просмотрел все что я снял, не хамил, не грубил и оба мы не плохо провели время smile Но есть в моей практике и другие случаи. Охрана в усадьбе Кусково. Это стоит отдельного повествования. Тут видимо все воспитание решает, а не запреты или разрешения. Если у человека за плечами восемь классов, хлеборезка в армии, лоб узкий, как шнурок на ботинках, то вести себя будет такое существо как гавкающая шавка. Если человек профессионал в охране, то он скорее будет с Вами сотрудничать, что бы получить максимум информации о Вас и Ваших действиях и соответственно попытается удовлетворить Ваши требования, если они не представляют никакой угрозы.

В общем, синдром ВОХРа рулит, если у человека комплекс маленького члена и низкий уровень образования, а власти хочется! smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Annuit Soeptis »

landscape писал(а): Вс фев 01, 2015 21:38
Все весьма условно. Например, лет шесть назад, я снимал ночную Красную площадь, некие сюжеты возле ГУМа. Подошли двое, милиционер и сотрудник в штатском, объяснили что в районе Красной площади нужно разрешение. Я сказал, что художника обидеть может каждый smile Милиционер ушел, а штатский остался со мной, весело болтал, подбадривал (ноябрь). Я ему рассказывал фотобайки и прочее. Отснял, он посмотрел, с видом критика, даже порадовался местами, говорил что раньше не понимал самого процесса, как это делают и пожав мне руку ушел dunno Вероятно люди везде и в любых обстоятельствах люди, а говно всплывает smile С точки зрения безопасности он просмотрел все что я снял, не хамил, не грубил и оба мы не плохо провели время smile Но есть в моей практике и другие случаи. Охрана в усадьбе Кусково. Это стоит отдельного повествования. Тут видимо все воспитание решает, а не запреты или разрешения. Если у человека за плечами восемь классов, хлеборезка в армии, лоб узкий, как шнурок на ботинках, то вести себя будет такое существо как гавкающая шавка. Если человек профессионал в охране, то он скорее будет с Вами сотрудничать, что бы получить максимум информации о Вас и Ваших действиях и соответственно попытается удовлетворить Ваши требования, если они не представляют никакой угрозы.

В общем, синдром ВОХРа рулит, если у человека комплекс маленького члена и низкий уровень образования, а власти хочется! smile
Так вы сравнили, сотрудника ФСО на красной площади и быдло из ЧОПа в усадьбе. Проблема в том, что решать должно не воспитание, а закон. Можно снимать — снимай, нельзя снимать, получи по голове и езжай в участок — все просто. И никто не вправе запретить вам снимать там, где это не запрещено по закону и ЧОПы должны эти законы соблюдать точно также как милиция или сотрудники специальных служб, у нас же все через одно место, никогда не знаешь на кого нарвешся и управы на беспредел потом не найдешь.



Пока вызванные наряды полиции не будут давать по рукам сотрудникам ЧОПов и выписывать штрафы их работодателям (я бы принял такой закон) ничего у нас не изменится, увы.
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение landscape »

Annuit Soeptis писал(а):
Проблема в том, что решать должно не воспитание, а закон.
Воспитание, воспитание... Не надо просто неуравновешенных людей в охрану брать. Быдлу никакой закон не писан. Воспитанный и образованный человек тем и отличается от продукта ПТУ, что будет искать индивидуальный подход, а не тупо следовать "каменным фразам".
Annuit Soeptis писал(а):
Пока вызванные наряды полиции не будут давать по рукам сотрудникам ЧОПов и выписывать штрафы их работодателям
Не должна полиция этим заниматься. Еще давайте они будут детям в детском садике попку подтирать, а не бандитов ловить smile Закон должен регулировать прием людей в охрану. Должен быть жесткий образовательный фильтр и фильтр по части психолога. И еще много чего. А не присылать полицию если в охрану набрали лохов педальных с тремя классами образования.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение SPU »

Annuit Soeptis писал(а): Вс фев 01, 2015 21:46
ЧОПы должны эти законы соблюдать точно также как милиция или сотрудники специальных служб
Особенно забавно, когда наезд идет от ФСБ. Попробуйте возразить smile

Главное, что никогда не знаешь, где нарвешься на них, т.к. шифруются.
Аватара пользователя
чумудан
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 10:28

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение чумудан »

Из личного...

На работу еду мимо поля колхозного, на нем лук репчатый растет, солнце встает из-за гор, облака, дымка - красота одним словом, сьежаю на обочину, а поле вдоль дороги...

И пару минут не прошло, пока я прикидывал как, да что, кадр скомпоновать, бежит охрана в комуфляже... wacko

На его дурной вопрос незя снимать поле, я ему в ответ - снимаю восход, солнце... охраник вызвал начальника!!! И тот через 10 мин. был!!! Говорю, снимаю красоту на фоне вашего поля...

Госпидя... lol

Отошли и пошли, "начальника" при этом чтой-то объяснял младшему...

И так сплошь и рядом...
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Annuit Soeptis »

SPU писал(а): Вс фев 01, 2015 21:56
Особенно забавно, когда наезд идет от ФСБ. Попробуйте возразить smile

Главное, что никогда не знаешь, где нарвешься на них, т.к. шифруются.
Так я ж говорю должен быть четкий закон, предусматривающий ответственность не только для фотографов, но и для сотрудников служб и ЧОПов которые могут ему незаконно препятствовать.

А что касается наезда, то тут все просто, незнание законе как вы знаете ни от чего не освобождает, но по тому же закону ВЕЗДЕ где это запрещено, должны висеть соответствующие знаки. А вот если я решу такой вот знак повесить в месте законом не предусмотрено, то с меня для начала уже крупный штраф. И реально наказывать нарушителей как с одной, так и с другой стороны, а не так как сейчас, по принцыпу на кого нарвешся, с кем как добазаришься — это не правильно по-сути.



Когда в европейском музее вяжут охранники, так они по закону вяжут, и фотограф во многих случаях был в курсе, просто в наглую пренебрег так сказать. Если у нас по закону будит запрещено и я смогу легко узнать где можно, а где нет, вопросов не будет. Вот только у нас все наоброт. По закону я могу почти везде, а на деле?


landscape писал(а): Вс фев 01, 2015 21:53
Не должна полиция этим заниматься. Еще давайте они будут детям в детском садике попку подтирать, а не бандитов ловить smile Закон должен регулировать прием людей в охрану. Должен быть жесткий образовательный фильтр и фильтр по части психолога. И еще много чего. А не присылать полицию если в охрану набрали лохов педальных с тремя классами образования.
Вы знаете, во многих странах наипервейший долг полиции помогать законопослушным гражданам. Уж не все прямо время они заняты поиском преступников. По Москве так вообще куча патрулей шатается без дела, если бы они бабушку через дорогу, например, перевели моя безопасность бы никак не пострадала. А когда сотрудник частной охраны нарушает закон и вашу свободу, то пресекать это есть самая прямая обязанность полиции. А уж кого и как принимать в ЧОПы пускай работодатель разбирается, тем более, что половина тупых распоряжений вроде тех о которых мы говорим исходит не от самих охранников. Нарушают закон сотрудники извольте отвечать за них по всей строости, для начала рублем, а потом и отзывом лицензии на подобную деятельность. Ну а если пострадает кто серьезно, то и на скамье подсудимых со своими подчиненными можно оказаться. Это не я придумал, это во многих странах именно так и работает, и законность там по этому обеспечивается лучше.
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение БАЙ »

nox007 писал(а):
я спокойно могу их снимать и они не в праве мешать
А позировать они случайно не обязаны? rofl
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение staval »

Я так и не понял почему ТС считает свои действия абсолютно правомерными. Если нетрудно поясните, что это за закон?
nox007 писал(а): Вс фев 01, 2015 12:56
Я же очевидно мотивировал что по закону он не может мне ничего запрещать.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Y-Mart »

Elisha ben Baz писал(а): Вс фев 01, 2015 19:52
Для многих подобный флешмоб может печально кончится. В России кончилась свобода и права. Неужто вы не заметили. Схлопочете статью лет на 5.

Пуси уже нафлешмобили на приличные срока. А если у кого то желтое с синим нечаянно будет, то по терроризму пойдете
Расскажите нам, что было-бы, если "пуси" выступили бы у стены плача? Им бы конфетку дали.

Фотографировать где попало нельзя. Если частная собственность однозначно с разрешения. Крыша является объектом повышенной опасности. Свободный доступ на нее запрещен. Если Вам на крыше станет плохо и Вы упадете вниз, посадят ответственного за крышу. А Юля расскажет подробнее как это происходит в "цивилизованных странах". И не нужно про свободу слова. От клеветы уже тошнит...
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Авихай »

Y-Mart писал(а): Пн фев 02, 2015 05:57
Расскажите нам, что было-бы, если "пуси" выступили бы у стены плача? Им бы конфетку дали.

Фотографировать где попало нельзя. Если частная собственность однозначно с разрешения. Крыша является объектом повышенной опасности. Свободный доступ на нее запрещен. Если Вам на крыше станет плохо и Вы упадете вниз, посадят ответственного за крышу. А Юля расскажет подробнее как это происходит в "цивилизованных странах". И не нужно про свободу слова. От клеветы уже тошнит...
1. Фотографировать у Западной Стены (это ее официальное название, плач - это только на русском) и везде в Иерусалиме можно. А вот вести себя неприлично - нельзя. Например, на участке стены для мужчин не принято появляться женщинам - и наоборот. В любой синагоге есть разделение мест. Обычно, женщины сверху - на галерее (выше мужчин!), а мужчины внизу - в партере. Это не значит что совсем нельзя - туристов обоего пола пускают в синагоге во все места (не во время молитвы) - но - не принято.

2. На Западе очень не любят, когда их фотографируют. Юля много об этом писала.

3. Любой многоквартирный дом (и уж точно бизнес) должен иметь страховку третьей стороны (посетителей, работников по ремонту и т.д.). Иначе жильцы дома рискуют заплатить (в равных долях) огромные суммы любому идиоту - гостю, посетителю или даже (непойманному) вору, сломавшему ногу на общей лестнице. Прецеденты были.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Сильвестр »

staval писал(а): Пн фев 02, 2015 05:44
Я так и не понял почему ТС считает свои действия абсолютно правомерными. Если нетрудно поясните, что это за закон?
А что неправомерного в действиях ТС?
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение mabrookah »

Сильвестр писал(а): Вс фев 01, 2015 13:22
Да никого они не боятся. Раньше как то опасались службы собственной безопасности, а теперь и она для них до лампочки - откупаются, зарплаты то у них сейчас большие.
Ахахахаха. Повеселили с утра! )))
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Elisha ben Baz »

Annuit Soeptis писал(а): Вс фев 01, 2015 15:56
К стати, что до ментов, то с ними и правда порой проще договорится чем с ЧОПовцами, во всяком случае в Москве. А вот ЧОПовцы бывают на всю голову отмороженные, могут и камеру разбить и голову тоже, и справка у них есть о контузии. У меня знакомого в кабаке такие вот бравые ребята сначала избили, а потом еще и ментам сдали, хорошо, чтоу него друг блтзкий адвокат, пришлось хозяевам кабака раскошелится в районе 500 000 рублей/ Беда в том, что разбитая рожа, сотрясение мозга и геморой....






Над ним еще и надругались?
Аватара пользователя
AlexRAO
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Чт янв 03, 2008 19:02

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение AlexRAO »

Запрещено же, например снимать в метро, если я не отстал от жизни, без бумажного разрешения...
Если про Москву, то отстали.
ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ

2.11. На территории метрополитена запрещается:

2.11.13. Осуществлять кино-, видеосъемки без письменного разрешения руководства метрополитена.
Фотосъемку без использования штативов и допоборудования (стойки со светом и пр.) уже никто не запрещает.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Elisha ben Baz »

Yurydan писал(а): Вс фев 01, 2015 20:30
-А что Вы под флешмобом подразумеваете? Фотосессию на парковке в ТЦ или антигосударственный митинг под видом флешмоба? Что-то Вы опять затеваете из обыкновенной темы.


Я ничего не затеваю. Просто флешмоб=незаконному собранию. Это однозначно юридически. И за него вы огрести можете по полной.

А организация флешмоба группой товарищей в интернете усугубляет дело
Аватара пользователя
mabrookah
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 14:08

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение mabrookah »

landscape писал(а): Вс фев 01, 2015 21:38
...лет шесть назад, я снимал ночную Красную площадь, некие сюжеты возле ГУМа. Подошли двое, милиционер и сотрудник в штатском, объяснили что в районе Красной площади нужно разрешение...
В середине 90х я работал на радио. Однажды, ходил по Красной площади с магнитофоном "Репортер" в целях записать бой курантов. Просто так, для себя, не по редакционному заданию, "field recording" так сказать. Дождался курантов, записал.

Потом, помню, ко мне в толпе иных людей, подбежали молодой человек с девушкой и начали играть-кружиться вокруг меня, смеясь и веселясь. Близко-близко ко мне. Поиграли, покружились и убежали. У меня даже тоже настроение поднялось от них.

А позже, уже в редакции оказалось, что все записи на кассете, выполненные ДО этого момента, были размагничены! Я так понял, у них где-то в одежде или в сумке были мощнейшие электромагнитные дроссели.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Сильвестр »

Пару лет назад в сети мелькала информация о маленьком социальном эксперименте.

Две группы молодых людей,человек по 15 в каждой, в одном из московских парков устроили две тусовки. Одна группа демонстративно села распивать "пиво" из пивных бутылок (на самом деле там был обычный газированный напиток), а вторая, недалеко от первой, построившись стройными шеренгами, стала заниматься физкультурой . Через несколько минут появились полицаи и стали винтить. Угадайте кого? Свинтили физкультурников, к группе "алкашей" претензий не возникло. biggrin
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение staval »

Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 07:11
А что неправомерного в действиях ТС?
Странная позиция. Докажите мне, что я не прав, а там поглядим? На мой взгляд съемка на парковке представляется сомнительной в плане безопасности дорожного движения.
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Annuit Soeptis »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 02, 2015 07:29
Над ним еще и надругались?
Ну он ничего не фотографировал, просто ЧОПовцам не понравился, так они ему люлей навешали, а потом сказали, что яко-бы он сам на них напал. И ведь, наскодлько мне известно, в нормальных местах даже дебоширов нельзя калечить, максимум — скрутить и сдать наряду полиции в целости и сохранности. Ан нет, разбили ему пол лица в сплошную гематому, не считая повреждений по всему тему. Так что, после такого, десять раз подумаешь, а надо ли тебе это, ведь эти оморозки били его вроем, т.е. даже для подготовленного физически человека это довольно проблематичный расклад сил. Причем пытались его же сджелать крайним, но не вышло, работодатель попал на бабло по закону, но большинство Россиян не имеют знакомых адвокатов и помочь им некому, да и здоровье его не вернешь.
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
Annuit Soeptis
Сообщения: 811
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 19:37

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Annuit Soeptis »

Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 07:50
Пару лет назад в сети мелькала информация о маленьком социальном эксперименте.

Две группы молодых людей,человек по 15 в каждой, в одном из московских парков устроили две тусовки. Одна группа демонстративно села распивать "пиво" из пивных бутылок (на самом деле там был обычный газированный напиток), а вторая, недалеко от первой, построившись стройными шеренгами, стала заниматься физкультурой . Через несколько минут появились полицаи и стали винтить. Угадайте кого? Свинтили физкультурников, к группе "алкашей" претензий не возникло. biggrin
Однажды видел в Парке подебы в Москве такую картину. Выходной день, много народу, почти все на роликовых коньках или велосипедах. Собаки... Они обычно не любят ни ту ни другую категорию людей, а тут вели себя на редкость спокойно, но при виде людей идущих на своих двоих тут же оживлялись и начинали гавкать. Собаки с любят порядок, их раздражает все необычное, а в парке кишащем сплошными роллерами и велосипедистами необычным являться появление людей на двух ногах, без дополнительных приспособлений. А вдруг они что-то замышляют?

Вот так же и полицаи. Законы животного мира никто не отменял, не даром их часто сравнивают с собаками, психология у них видимо так же. До введения соответствующего закона, граждане распивающие в парке вообще считались вполне обычным явлением, а вот люди с гантелями — это уже что-то необычное, по этому на всякий случай нужно пресечь во избежание...

Собственно даже сегодня, при действующем законе, даже в центральных скверах Москвы можно нередко увидеть людей распивающих пиво, сотрудники органов проявляют к этому действу интерес крайне эпизодически, обходя наиболее маргинальные компании стороной.
Novus ordo seclorum
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение staval »

Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 07:50
Пару лет назад в сети мелькала информация о маленьком социальном эксперименте.

Две группы молодых людей,человек по 15 в каждой, в одном из московских парков устроили две тусовки. Одна группа демонстративно села распивать "пиво" из пивных бутылок (на самом деле там был обычный газированный напиток), а вторая, недалеко от первой, построившись стройными шеренгами, стала заниматься физкультурой . Через несколько минут появились полицаи и стали винтить. Угадайте кого? Свинтили физкультурников, к группе "алкашей" претензий не возникло. biggrin
Распитие слабоалкогольных напитков в общественных местах запрещено только несколько последних лет, а физкультурники может весь проход загородили, чем ущемляли права других отдыхающих.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Сильвестр »

staval писал(а):
На мой взгляд съемка на парковке представляется сомнительной в плане безопасности дорожного движения.
А на мой нет. Вполне безопасно. Как будем выяснять кто из нас прав?


staval писал(а):
Распитие слабоалкогольных напитков в общественных местах запрещено только несколько последних лет
Т.е. можно нарушать закон который действует всего "несколько лет"?
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение staval »

Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 08:20
А на мой нет. Вполне безопасно. Как будем выяснять кто из нас прав?
Да никак. Давайте с другой стороны посмотрим. Например ЧОПовцы решат проводить свой флешмоб - независимо на работе или нет начнут лезть в кадр всем подряд фотографам, а на вопрос зачем они это делают, будут отвечать, что имеют на это право. И вообще покажите закон, что это запрещено.



Я не интересовался специально этим вопросом, но думаю, что парковка такая же проезжая часть как и какой-нибудь основной проспект Вашего города.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение staval »

Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 08:20
Т.е. можно нарушать закон который действует всего "несколько лет"?
Вы же написали пару лет назад. Может быть тогда не было этого ограничения. Вот и все.
Аватара пользователя
MorSeAn
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 17:08

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение MorSeAn »

Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 08:20
Т.е. можно нарушать закон который действует всего "несколько лет"?
А разве повсеместное нарушение закона о запрете курения в общественных местах, принятого не так давно, тому не доказательство?!

Кто видел, как штрафуют курящего на остановке?.. а если не в центре Москвы, так и сами ППСники с сигаретами в зубах патрулируют dry
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Сильвестр »

staval писал(а):
Давайте с другой стороны посмотрим.
Смотреть можно только с одной стороны - со стороны закона, всё остальное сполошной субъективизм.

Если есть ЗАКОН запрещающий фотосъёмку на парковках, значит снимать нельзя. Нет такого ЗАКОНА, значит чопики занимаются самоуправством.



Разрешено всё, что не запрещено.
staval писал(а):
Вы же написали пару лет назад. Может быть тогда не было этого ограничения.
А у нас есть закон запрещающий заниматься в парке физкультурой?


MorSeAn писал(а):
так и сами ППСники с сигаретами в зубах патрулируют
Вот о том то и речь, что в этой стране законы не действуют.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Elisha ben Baz »

MorSeAn писал(а): Пн фев 02, 2015 08:33
А разве повсеместное нарушение закона о запрете курения в общественных местах, принятого не так давно, тому не доказательство?!

Кто видел, как штрафуют курящего на остановке?.. а если не в центре Москвы, так и сами ППСники с сигаретами в зубах патрулируют Изображение


Где то вычитал хохму - В России законы очень сложны. Не понятно какие из них нужно выполнять, а какие пишутся просто, чтобы поржать
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение staval »

[member="Сильвестр"], Вы знаете все Законы, подзаконные акты и т.д.? Если нет, то как Вы можете так категорично что-то утверждать? А у Вас получается - если я не знаю, что это запрещено, значит это разрешено. ЧОпики думают также. Какая разница тогда. Никакой.
Аватара пользователя
Alexey7777
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 13:54

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Alexey7777 »

nox007 писал(а): Вс фев 01, 2015 18:39
так в этом то и смысл, я (вы и все мы) изначально имеем право на съёмку (и на многие другие действия). Зачем мне спрашивать?
Элементарная вежливость. Если вы делаете пару снимков своего чада возле и в ТЦ это одно. Полноценная фотосессия это уже совершенно другое.
Аватара пользователя
Alexey7777
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 13:54

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Alexey7777 »

Elisha ben Baz писал(а): Пн фев 02, 2015 08:42
Где то вычитал хохму - В России законы очень сложны. Не понятно какие из них нужно выполнять, а какие пишутся просто, чтобы поржать
Ну есть и смешнее )))))

http://nsn.3dn.ru/publ/jumor/samye_smes ... 14-1-0-792
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Сильвестр »

staval писал(а):
Сильвестр, Вы знаете все Законы, подзаконные акты и т.д.? Если нет, то как Вы можете так категорично что-то утверждать? А у Вас получается - если я не знаю, что это запрещено, значит это разрешено. ЧОпики думают также. Какая разница тогда. Никакой
Разумеется я не знаю всех законов и подзаконных актов. Но для этого есть полиция. Если гражданин делает что-то противоречащее закону, то полиция обязана это пресечь и составить протокол в котором указать какой именно закон был нарушен.

Что касается чопиков, то они, в соответствии с законом о"частной детективной и охранной деятельности" обязаны вызвать полицию. Вместо этого чопики занимались самоуправством препятствуя гражданину в реализации его законных прав.
Аватара пользователя
nox007
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 19:14

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение nox007 »

Alexey7777 писал(а): Пн фев 02, 2015 08:55
Элементарная вежливость. Если вы делаете пару снимков своего чада возле и в ТЦ это одно. Полноценная фотосессия это уже совершенно другое.
чем же? Для съёмки я использую одно и то же устройство - фотоаппарат. Ребёнок или девушка это всё равно - человек.

Вежливость? А может это поклонство?


Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 08:59
Разумеется я не знаю всех законов и подзаконных актов. Но для этого есть полиция. Если гражданин делает что-то противоречащее закону, то полиция обязана это пресечь и составить протокол в котором указать какой именно закон был нарушен.

Что касается чопиков, то они, в соответствии с законом о"частной детективной и охранной деятельности" обязаны вызвать полицию. Вместо этого чопики занимались самоуправством препятствуя гражданину в реализации его законных прав.
Полностью поддерживаю!
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение staval »

Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 08:59
Разумеется я не знаю всех законов и подзаконных актов. Но для этого есть полиция. Если гражданин делает что-то противоречащее закону, то полиция обязана это пресечь и составить протокол в котором указать какой именно закон был нарушен.

Что касается чопиков, то они, в соответствии с законом о"частной детективной и охранной деятельности" обязаны вызвать полицию. Вместо этого чопики занимались самоуправством препятствуя гражданину в реализации его законных прав.
Так у них Ваша позиция - покажите Закон, что нельзя мешать фотосессиям на парковке. А может они и не мешали. Может им интересно стало. Или девушку хотели пофографировать, а ТС помешал их законным интересам по фото на парковке.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Сильвестр »

staval писал(а):
покажите Закон, что нельзя мешать фотосессиям на парковке.
Препятствие гражданину в реализации его законных прав и интересов называется самоуправством и является уголовно наказуемым деянием.
staval писал(а):
а ТС помешал их законным интересам по фото на парковке.
Пошёл глум?

Судя по вышим постам вы имеете отношение либо к плиции либо к самим чопам.
Аватара пользователя
a2-bug
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 07:59

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение a2-bug »

Самая большая проблема это отсутствие уважения другого человека, особенно выполняющего свою работу.

Не один закон не сможет заставить нас уважать.



Один мой приятель с группой единлмышленников снимают короткометражное кино. И по сценарию съемка должна проходить в парке развлечений. Понятно зимой парки развлечений под открытом небом не работают, и доступ в парк закрыт. Он позвонил директору и попросил разрешения на доступ и съемку в парке. Директору идея понравилась и он дал свое добро.



Почему мы говорим охраннику, полицейскому или... докажи свою правоту, почему мы не можем сказать, что в соответствии с законом .... я имею полное право снимать.

Для охранника есть внутренний документ предписывающий ему определенные действия в той или иной ситуации, нет мы говорим он вертухай, он ... Почему мы не можем его уважать и даже за то что он соблюдает внутренние инструкции?



Мне напоминает вся эта ситуация с американскими полицейскими и недавними событиями с ними связанными в США. Подчинитесь требованию, потом можно разбираться кто прав или не прав. Но все выглядит так что ущемляются права одной сторона, но другая сторона также ущемляет обязанности и права другой. И происходит своеобразное бодание.

Хотя диалог мог бы решить многое.



Вопрос имеет ли гражданин пройти (зайти) в ВУЗ?

Я не знаю законов, запрещающих это.

Но там стоит охранник, соблюдающий инструкции и можно там тоже стоять и бодаться с ним и требовать, чтобы он сослался на закон и т.д.

Или проще соблюсти пусть даже надуманные процедуры и не портить жизнь ни себе ни охраннику, а после тогда уже написать или переговорить с руководством охраны на тему соблюдения законов.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение YuriR »

Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 08:59
Разумеется я не знаю всех законов и подзаконных актов.
Ну например, ГК:

Статья 24. п.1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Фото сессия проводилась на стоянке автомобилей, т.е. кроме модели снималась личная собственность граждан с номерами, по которым легко устанавливается их принадлежность. А где гарантия, что эти снимки потом не будут использованы на каком-нибудь "чёрном" аукционе под угон? Я бы не дал такого разрешения. По крайней мере без четкого объяснения целей, конкретных мест использования результатов и подтверждения личности фотографа. А учитывая весь гемор с таким выяснением и личную незаинтересованность, то просто бы послал. Так что охрана в данном случае стояла на страже моих гражданских прав.
Аватара пользователя
Alexey7777
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 13:54

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Alexey7777 »

Уважаемый ТС, если вы не можете различить вежливость и поклонство то о чем тогда речь. Я всегда добиваюсь своих законных прав, чаще всего это происходит без скандала. Мы как то снимали обклеенную рекламой машину возле магазина. Зашли и спросили у сесуриту(не то что спросили, но поставили в известность). Ну типа вы не против что ваш магазин попадет в кадр, ибо фото может появиться в инете.

Бывают конечно случаи, но они не связаны с фото. Я например спокойно иду на огражденный кем то участок пляжа, и спокойно там располагаюсь, ставлю машину на парковочные места отгороженные всяческими пластиковыми ящичками или стульями. В Анапе ставил машину на парковке, где маркером написано "Въезд запрещен, штраф 5000" ))))) Причем ко мне прибадался именно гаишник , После они въезд перекрыли ящичками, что в принципе меня не остановило, ну негде там больше парковаться ))))
Аватара пользователя
nox007
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 19:14

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение nox007 »

YuriR писал(а): Пн фев 02, 2015 09:12
Ну например, ГК:

Статья 24. п.1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

Фото сессия проводилась на стоянке автомобилей, т.е. кроме модели снималась личная собственность граждан с номерами, по которым легко устанавливается их принадлежность. А где гарантия, что эти снимки потом не будут использованы на каком-нибудь "чёрном" аукционе под угон? Я бы не дал такого разрешения. По крайней мере без четкого объяснения целей, конкретных мест использования результатов и подтверждения личности фотографа. А учитывая весь гемор с таким выяснением и личную незаинтересованность, то просто бы послал. Так что охрана в данном случае стояла на страже моих гражданских прав.
События, происходящие с человеком в общественном месте не могут составлять "тайну частной жизни".

Да и статью закона привели не верную



АП:

А лучше внимательно прочитайте пожалуйста эту выдержку:
Статья 152.1. Охрана изображения гражданина

(введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

1. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:

1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;

2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

3) гражданин позировал за плату.

2. Изготовленные в целях введения в гражданский оборот, а также находящиеся в обороте экземпляры материальных носителей, содержащих изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, подлежат на основании судебного решения изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации.

(п. 2 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ)

3. Если изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, распространено в сети "Интернет", гражданин вправе требовать удаления этого изображения, а также пресечения или запрещения дальнейшего его распространения.

(п. 3 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ)






http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_36.html#p2283

© КонсультантПлюс, 1992-2015


Но данная статья к моей теме не относится, крайне частично.
Аватара пользователя
Alexey7777
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 13:54

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Alexey7777 »

YuriR писал(а): Пн фев 02, 2015 09:12
Я бы не дал такого разрешения. По крайней мере без четкого объяснения целей, конкретных мест использования результатов и подтверждения личности фотографа. А учитывая весь гемор с таким выяснением и личную незаинтересованность, то просто бы послал.
Я как то решил попрактиковаться в фото с проводкой ))))) На второй попытке снимаемые остановились. благо понятливые попались, смог объяснить ))))) На этом решил завязать с практикой )))))
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение staval »

Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 09:10
Пошёл глум?

Судя по вышим постам вы имеете отношение либо к плиции либо к самим чопам.
Никакого глума. Просто я себя поставил на обе позиции с одинаковым подходом к действиям противоположной стороны. Получился бред. Может не стоит устраивать его в жизни. К полиции и чопам отношения не имею. Раньше имел отношение к одной силовой структуре.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение I Robot »

nox007 писал(а):
Камрады, какие мысли (желательно подкреплённые законами и т.п.), есть ли желание чем либо помочь
могу только посоветовать сваливать за границу)
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение goga68 »

nox007 писал(а): Пн фев 02, 2015 09:18
События, происходящие с человеком в общественном месте не могут составлять "тайну частной жизни".




почему не могут ?
Аватара пользователя
nox007
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 19:14

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение nox007 »

goga68 писал(а): Пн фев 02, 2015 09:23
почему не могут ?
подумайте и плюс прочтите мой предыдущий пост с выдержкой из ГК РФ. mf_bookread А апосля можно ещё раз подумать


I Robot писал(а): Пн фев 02, 2015 09:22
могу только посоветовать сваливать за границу)
глупость, за границей с точки зрения закона очень много ограничений для фотографов, у нас как раз очень свободно (по закону, ещё раз повторюсь ).



Как говориться - RTFM mf_bookread
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Сильвестр »

a2-bug писал(а):
Для охранника есть внутренний документ предписывающий ему определенные действия в той или иной ситуации,
Любой внутренний документ не является законом и сторонние граждане не обязаны его знать и выполнять требования этого документа.
YuriR писал(а):
Статья 24. п.1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Таким образом должна быть запрещена любая фотосъёмка внутри любых населённых пунктов. На самом деле этого нет. Причём в данном случае главным объектом съёмки являлся не автомобиль.
YuriR писал(а):
По крайней мере без четкого объяснения целей, конкретных мест использования результатов и подтверждения личности фотографа.
Фотограф не обязан объяснять свои цели первому попавшемуся чопику.
Аватара пользователя
Alexey7777
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2013 13:54

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Alexey7777 »

Законом не запрещено биться головой об стену )))))
Аватара пользователя
nox007
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 19:14

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение nox007 »

Alexey7777 писал(а): Пн фев 02, 2015 09:35
Законом не запрещено биться головой об стену )))))
чем тогда и займитесь, раз не понимаете сути темы и хотя бы поверхностно законов РФ. Наших прав и свобод. И попрошу Вас не участвовать в данном обсуждении.


Сильвестр писал(а): Пн фев 02, 2015 09:29
Любой внутренний документ не является законом и сторонние граждане не обязаны его знать и выполнять требования этого документа.

Таким образом должна быть запрещена любая фотосъёмка внутри любых населённых пунктов. На самом деле этого нет. Причём в данном случае главным объектом съёмки являлся не автомобиль.



Фотограф не обязан объяснять свои цели первому попавшемуся чопику.
Всё верно!!! Этим же я и аргументировал охраннику...
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение staval »

Alexey7777 писал(а): Пн фев 02, 2015 09:35
Законом не запрещено биться головой об стену )))))
Смотря с какой целью, вдруг Вы пытаетесь повредить чужое имущество)
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Сильвестр »

Alexey7777 писал(а):
Законом не запрещено биться головой об стену )))))
Отнюдь.

1.Если только в этот момент вы не находитесь на военной службе. В противном случае вы нарушите закон поскольку занимаетесь сознательным членовредительством, а это статья.

2.Если своей головой вы повредите стену, которая является частной собственностью, то это уже будет называться "умышленное уничтожениеи или порча чужого имущества", что так же уголовно наказуемо. biggrin
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Снова о запретах на съёмку

Сообщение Евгений_D300S »

Все кто снимает не только в студии и дома понимает, что так или иначе в объектив попадут другие люди, машины, парковки, офисы и магазины. Если снимать на центральной улице города в кадре обязательно будет что то из запрещенного.

Причем под раздачу попадают владельцы зеркалок а снимают все и всем.

Вернуться в «С камерой по свету (советы путешественникам, о правах фотографа, о воровстве и т.п)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей