Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

[Veridor]

Ну и при прочих равных отдал бы первенство многопиксельным FF. Там просто есть где разгулятся.

[whs]

А углы наклона мишени?

Градусов сорок. Мишень неподвижна, телевик на неподвижном штативе, меняются тушки.

А как 80-200 на фудж крепили? Через переходник? Возможно, он влияет на реальную диафрагму.



Я делала аналогичные тесты на Никон - на Д800Е и Д7000 и 24-70/2.8, у них по-честному кроп повторяет ФФ в кроп-режиме. Только из-за АА-фильтра на Д7000 получалось более замыленно.

Естественно через переходник. Диафрагма управляется кольцом на объективе, влиять нечему. Как то, возможно, изменение РО может повлиять на картинку, разве что. Сделал еще кадр на ешку в кроп режиме. От д7к избавился давно, увы, с таким же пикселем только фудж

Там, где таблица с d800 200мм d7000 200мм и фр 161мм- это вы пытались подогнать под одинаковую ГРИП изменением ФР. Это так не работает. Представьте, на всех камерах сделать спуск, и подумайте, что они все три сняли с одинакового расстояния? По моему примеру, d800 снимет всю картину, d7000 200мм только центр картины, а d7000 161мм картину без рамы.

А надо поставить на d7000 131мм и открыть диафрагму и подогнать под ГРИП полного кадра. Или отодвинуть d7000 200мм назад на Х1.52 метра и опять подогнать ГРИП под ГРИП ФФ.

Подгонял фокусное в калькуляторе под одинаковую ГРИП, недоумевая почему такие значения получаются.



Выложил камджипеги:д800Е, д800е кроп режим, х-т1. Дырка ф5,6, расстояние 3м, фокусное около 155мм.

[whs]

Для того, чтобы размер ГРИП совпадала ФФ и кропа необходимо:

1. На кропе увеличить дистанцию на размер кропа 1.52

2. На кропе уменьшить фокусное расстояние объектива на размер кропа 1.52

После одного из двух, через калькулятор сравнения фф и кропа открыть диафрагму на кропе до необходимого значения. Но на практике оно не совпадает со значениями на фф, чаще шаг 1/4 стопа. На больших дистанциях эта дробь меняется.

А есть калькулятор в сети, который сразу все пересчитывает. Кажится Етифеев его делал. Еще и на средний формат такой есть.

Доступно и без лишних букв).

[nikon-user]

Выложил камджипеги:д800Е, д800е кроп режим, х-т1. Дырка ф5,6, расстояние 3м, фокусное около 155мм.

Не годится. Вы собираетесь миллиметры высчитывать? Надо где то 35мм выставлять. А у вас псевдомакро. Не знаю как объяснить, но там правила другие работают, как на сверхдальних и сверхблизких расстояниях, когда ограничения оптики(конкретного объектива) выдают результаты, не попадающие под геометрический расчет. В теледиапазоне так же.

Лучше просто поверить, геометрия не врет.

Но честно, эта теория к практической фотографии имеет мало отношения. Практические опыты, например Юли, дают больше пользы. Например на СШУ целится в паре метах от снимающего, с перекадровкой, что бы передняя ГРИП ушла сразу в гиперфокал. А не по дальним деревьям в сюжете, а потом пытаться пытаться зажать диафрагму, чтобы передний план влез в ГРИП.

[whs]

Не годится. Вы собираетесь миллиметры высчитывать? Надо где то 35мм выставлять. А у вас псевдомакро. Не знаю как объяснить, но там правила другие работают, как на сверхдальних и сверхблизких расстояниях, когда ограничения оптики(конкретного объектива) выдают результаты, не попадающие под геометрический расчет. В теледиапазоне так же.

Лучше просто поверить, геометрия не врет.

Но честно, эта теория к практической фотографии имеет мало отношения. Практические опыты, например Юли, дают больше пользы. Например на СШУ целится в паре метах от снимающего, с перекадровкой, что бы передняя ГРИП ушла сразу в гиперфокал. А не по дальним деревьям в сюжете, а потом пытаться пытаться зажать диафрагму, чтобы передний план влез в ГРИП.

Чаще всего использую теледиапазон, а там, даже на 5-7 метрах (для моих сюжетов) надо сантиметры считать и каждые пол стопа, если дефицит света. За Юлиными экзерсисами следил и с благодарностью усвоил уроки, скинул на ноль все шаманство с док станцией, фокусируюсь таким образом. Но в теледиапазоне этот опыт бесполезен.

Весь сыр бор начался после вопроса о работоспособности калькулятора. Вы единственный дали обоснованный ответ, благодарю. Немного удивлен, как до сих пор сюда ковид и политику не приплели.

Ну и оффтоп в квадрате: любопытным остался один момент, почему так различаются картинки с кроп-камеры и кроп режима фф? Переходник к фуджу дотягивает РО до рабочего, геометрия не нарушается. Что еще так может влиять на ГРИП? Отверстия прикрытой диафрагмы уже визуально сличал на обеих тушках). Не нашел различий в условиях съемки. Только в результатах.

[nikon-user]

Ну и оффтоп в квадрате: любопытным остался один момент, почему так различаются картинки с кроп-камеры и кроп режима фф? Переходник к фуджу дотягивает РО до рабочего, геометрия не нарушается. Что еще так может влиять на ГРИП? Отверстия прикрытой диафрагмы уже визуально сличал на обеих тушках). Не нашел различий в условиях съемки. Только в результатах.

Ну так а в чем вопрос? По мне все сходится. Правая ФФ,а левая кроп?

И? Задайте вопрос на который хотите услышать ответ. За одно укажите фр объектива в режиме кропа.

[whs]

Ну так а в чем вопрос? По мне все сходится. Правая ФФ,а левая кроп?

И? Задайте вопрос на который хотите услышать ответ. За одно укажите фр объектива в режиме кропа.

На фликре экзиф читается же, в смысле что-где. По идее кроп с фф и кадр с фуджа должны же быть схожими, по факту явный расфокус начинается на фф с четверки по той шкале, у фуджа с восьми. Фокусные, как и прочие параметры во всех трех случаях одинаковы. Менял только тушки, привинчивая на посаженный на штатив телевик и переключал из штатного в кроп режим 800ку.

[Julysha]

Практические опыты, например Юли, дают больше пользы. Например на СШУ целится в паре метах от снимающего, с перекадровкой, что бы передняя ГРИП ушла сразу в гиперфокал. А не по дальним деревьям в сюжете, а потом пытаться пытаться зажать диафрагму, чтобы передний план влез в ГРИП.

Удивительное дело, но оказалось, что этот прием работает не только на зеркалках с СШУ, но и на зетках. Сама проверяла и убедилась на примере 16-35/4, 14-24/2.8 и зеткиной двадцатки 20/1.8s. Никакой самый совершенный АФ не поможет в видовой картинке с СШУ, а только элементарные навыки попадания в гиперфокал, а он на СШУ может быть определен невооруженным глазом, без рулетки и электронного измерителя расстояний.

Чаще всего использую теледиапазон, а там, даже на 5-7 метрах (для моих сюжетов) надо сантиметры считать и каждые пол стопа, если дефицит света. За Юлиными экзерсисами следил и с благодарностью усвоил уроки, скинул на ноль все шаманство с док станцией, фокусируюсь таким образом. Но в теледиапазоне этот опыт бесполезен.

В теледиапазоне самое главное - это точно сфокусироваться по самому важному, например, по глазам (животных, людей), по лодке, птице, дереву в поле и т.п. В теледиапазоне на конечных расстояниях (5-10 м) ГРИП распределяется симметрично относительно точки фокусировки (асимметрия распределения проявляется лишь по мере приближения к гиперфокалу, а он у телевиков составляет сотни метров). Поэтому, если объект толстый (например, лошадь), то нужно чуть прижать диафрагму.



С теледиапазоном сложнее пейзаж на больших расстояниях, так как в нем часто на обычное теоретическое распределение ГРИП накладывается причудливая кривизна поля объектива, и бывает трудно угадать, как пройдет передняя (ближняя к фотографу) граница РИП. Наверно, поэтому многие объективы имеют на бесконечности фронт-фокус, при котором основная часть РИП смещена от бесконечности к фотографу. На зетках это видно отчетливо (фокусировка по контрастному фокусу на бесконечности выдает распределение поля, свойственное фронт-фокусу, это означает, что наиболее резкая область в РИП при фокусировке на дальнее смещена к задней/дальней границе РИП, это касается и Сигмы-арт 24-105/4, и никоновского 24-70/2.8G, и разных других объективов. А мы старались док-станцией изменить природную суть вещей ).

[nikon-user]

На фликре экзиф читается же, в смысле что-где. По идее кроп с фф и кадр с фуджа должны же быть схожими, по факту явный расфокус начинается на фф с четверки по той шкале, у фуджа с восьми. Фокусные, как и прочие параметры во всех трех случаях одинаковы. Менял только тушки, привинчивая на посаженный на штатив телевик и переключал из штатного в кроп режим 800ку.

Я с планшета, полные кадры не смотрел.

А теперь свои данные с фото закиньте в калькулятор, и они совпадут с практическим опытом.

[Yurydan]

А у вас псевдомакро. Не знаю как объяснить, но там правила другие работают, как на сверхдальних и сверхблизких расстояниях, когда ограничения оптики(конкретного объектива) выдают результаты, не попадающие под геометрический расчет. В теледиапазоне так же.

- а почему в макро и в теледиапазоне другие правила по ГРИП работают? В чём это проявляется?