Выбор беззеркальной камеры

[БАЙ]

снимать с нижнего ракурса в портретной ориентации дискомфортно

Вопрос предпочтений. Мне важнее незаметно снимать от пуза в горизонтальной ориентации.

зед5 вроде как может питаться и работать от усб-с поэтому кабель нормальной длины в карман и вперед.

Пришел к тому же выводу. Все куплено, но реально попробовать не удается. Пока хватает и аккумулятора.

[Yurydan]

Напрягает эргономика

-это очень индивидуальная наука. Я вот сразу батблок беру к камере и удобны мне D3-D4.

слабая батарея

-батарея нормальная. Это камера возможно прожорлива, но! читаем практика:

в жизни стабильно 1000-1500 кадров на заряде делаю

-чего же боле?

Не понятное деление: "на спорт" и "студийную" камеры (Z6 и Z7)

-чего же непонятного? Маркетологи поработали. Убедили же покупать две камеры? Убедили. В студии снимать значит только Z7, а для спорта нужна Z6.

И как же красивых девочек красиво снимали в студии, а потом шли снимать хоккей с камерой в 12 мп? Сейчас её любой современный смартфон делает по количеству мегапикселей.

[БАЙ]

Это я понимаю, но насколько это работает в связке с адаптером и не родной для байонета оптикой? Теоретически всё должно быть нормально, а на практике?

Родной полтос работает через переходник на зетке лучше чем на 800ке. Тамрон 28-75/2.8 стал глючным на зетке, прошивке не подлежит. С родной оптикой проблем быть не должно. По сторонней надо проверять совместимость, некоторые сторонние работают без проблем.

[БАЙ]

Напрягает эргономика

Чем именно напрягает?

[Hard F]

Да уже не чем. Постил же выше, что есть приблуды всякие и нормальный Батблок, как говорится: купи и будет тебе счастье!

[ForwardLooking]

Чем именно напрягает?

Не тратьте свое время.

Человек поначитался всякой херни про БЗК.

Уверовал в это как в истину.

Личного опыта нет никакого на эту тему.

Уже полгода твердит на каждом углу, что БЗК - гавно.



Но продолжает с маниакальным упорством залезать в БЗК-темы и писать как все плохо в БЗК )))

[БАЙ]

Не тратьте свое время.

Человек поначитался всякой херни про БЗК.

Уверовал в это как в истину.

Личного опыта нет никакого на эту тему.

Уже полгода твердит на каждом углу, что БЗК - гавно.



Но продолжает с маниакальным упорством залезать в БЗК-темы и писать как все плохо в БЗК )))

Да тут практически все критики Зеток из одного хора и поют одну и ту же песню. В руках камеру не держали, но все недостатки знают, поскольку посмотрели обзор про распаковку.

[Юрий_странник]

полностью согласен с Вами за перевод оценки марок камер и моделей в аргументированное русло. Хотя эмоциональный элемент полностью снять, пожалуй, не получиться и надо ли...



Важно разделять - это хобби или заработок, если хобби - то сколько есть свободного времени, возраст, дети и пр. Отсюда растут ноги у запросов некоторых участников форума про камджипеги а-ля агфа, фуджи или кодахром.



Что до меня - то это хобби, причина прихода в хобби - осмысленное использование свободного времени после переезда в др. страну (время побыть одному, поразмыслить, что-то типа рыбалки) и еще запрос моих родителей на качественные фото внуков. Ну а дальше понеслось, особенно если ты перфекционист (как Юля) и можешь хоть иногда выделять на хобби время. Сможет ли это хобби когда-либо приносить мне заработок - не знаю, как дела с этим у Вас? Вам это приносит доход и какой был путь?

[Julysha]

ну видать надо открывать (!) новую тему по плюсам и минусам бзк и зедок особенно. давайте попробуем вспомнить все "за" и "против". подкидывайте если что, добавлю

Мне на зетках не хватает десятипинового контакта под GPS и тросик. Но его, кажется, и на Д750/780 нет (не уверена, никогда не держала их в руках).

По эргономике и стабильности работы никаких претензий нет. В сумме на обе зеки снято уже около 30 тысяч кадров.



Спрашивали про работу сторонних объективов с адаптером. У меня их немного - две Сигмы-арт и Тамрон 35/1.4. Все они работают и фокусируются превосходно.



Я всё ещё ловлю кайф от съемки по вечерам на фиксы на открытой с 1/10-1/15. Даже на 85/1.8s. Нет теперь такого слабого освещения, с которым бы нельзя было справиться. Я только что вернулась домой, ездили погулять в ночной порт. Глаз уже ничего не видит в потемках, а на зетку получаются яркие красочные картинки.



Разница между z6 и z7 простая и понятная. На семерку в темноте можно снимать до ИСО 3200, но лучше до 2000, на шестерку никаких ограничений по ИСО нет.

[Deesy]

Решил почитать на форуме фуджиководов. зашел в первый попавшийся форум про хт4. забавно. не ржал так в голос ни разу. к сожалению начал читать с последних страниц ибо осилить 126 страниц напичканых рекламой просто тяжело.

немного забавных выдержек. но я вам гарантирую на любой из страницы - будет занятное чтиво. но как говорят: "мопед не мой. я просто разместил объяву"





про краску

Лучше в чехол иди клетку сразу запихать. Краска на ХТ 3 - 4 отстойная.

застой фуджи?

В определенном смысле как раз стоит на месте. Т4 и S10 это развитие вширь в ситуации, когда нет возможности развиться вглубь, когда нет новой матрицы, и взяться ей пока неоткуда. Обновление процессора всегда следует за новой матрицей, в паре они формируют новое поколение камер.

Ну негде Фуджи прямо сейчас взять новую матрицу, не сделала ее пока Сонька на кроп. Когда сделает, сделает ли вообще - темный лес на сегодня. Она, Сонька, сейчас в полном кадре на все 100%. APS-C - по остаточному принципу. Вот Фуджи и выкручивается, обновляя линейки, и даже вводя новые (S10), на старом железе. Железо это уже на том уровне, что надеяться на значительные улучшения в фото как-то не приходится. Матрицы при существующих технологиях уперлись в пределы по шумам и ДД, еще есть резерв по скорости, но это, черт побери дорого, и большинству не нужно. Остается единственный стимул - видео, вот там нужно и быстрое чтение с матрицы, и возможности процессора по обработке потока. В фото эти возможности практически уже ничего не добавляют. Для фото пока застой. Ждем-с.

разница между поколениями

Коллеги, привет! Подскажите, перешёл с X-t30 на X-T4 и столкнулся с таким нюансом - кнопка спуска затвора на хт4 как будто немного болтается и само нажатие происходит уже под конец хода кнопки. На х-т30 все нажималось сразу и сама кнопка более упругая, чтоли. У всех так, или мне не повезло?

Никаких отличий между t30 и t4 не заметил - примерно одинаково "болтается". Вот с t1 разница заметная.

Т2-Т3

Ну поставит фуджи новую матрицу. Разница скорее всего будет такая же как между Т2 и Т3, тоесть никакая )

Что вам это даст в фото? Ровным счётом это ничего не изменит. Ну посатвит фуджи новый более быстрый проц. Опять же, что вам даст это в фото? Ничего. Автофокуса для фото на Т3/Т4 хватает более чем за глаза.

Все эти улучшалки в виде процессоров будут направлены скорее всего на эффективность трекинга автофокуса в видео. Да будут какие-то ещё улучшалки, но все они будут направлены на общее удобство использования камеры. Я к тому что никакого кардинального скачка в качестве фотографий в новой камере не будет. Я бы честно говоря до сих пор бы снимал на Т20. В плане фото меня эта камера более чем устраивала. Да есть вопросы к эргономике, но с ними можно смириться...тем более когда фотография это просто хобби.

качество покрытия

Что происходит с серебристым покрытием? Стирается, царапается, во что камера превращается в процессе эксплуатации? Нормальной эксплуатации, без специальной порчи техники.

Поделитесь, пожалуйста, опытом.

Стирается даже просто от трения о сумку. В-основном - на углах и гранях, на площадке для вспышки и снизу (если пользоваться штативом).

опять про разницу

Имел возможность посмотреть на аппарат ещё до выхода. Очень ждал камеру со стабилизацией матрицы, т. к. у меня 16-55/2,8 на Х-Т2 (объектив - супер!, камера работает очень приемлемо). И что? Взяли начинку Х-Т3, сделали стабилизатор (отлично!). Поставили более мощный аккумулятор (для работы камеры с ресурсом, близким к предыдущей, т. к. надо поддержать стабилизатор). Реализовали в Х-Т4 заранее заложенные в процессоре и матрице возможности. По факту и процессор и матрица - старые (где-то 2 года уже). Всё! Т. е. Х-Т4 это, практически, Х-Т3 со стабом.

Это моё мнение.

Вопросы к людям, практически работавшими с Х-Т4. Насколько эта камера отличается от Х-Т3, за исключением стаба? Стоит ли ждать новых процессоров и матриц?

Заранее спасибо и прошу сильно не нервничать.

обзоры - разочарование года

Tony & Chelsea Northrup (один из крупных западных YouTube каналов посвященных фото \ видео тематике) подвели итоги года.

Fujifilm XT-4 отхватила номинацию "разочарование года". Понятно, что это просто ещё одно мнение кого-то в интернете, но аргументы такие:

1) Поворотный экран скорее мешает, если вы не снимаете видеоблог.

2) Следящий автофокус в видео остался таким же не надёжным, каким и был раньше. Прямая зависимость качества АФ от объектива.

3) Матричный стабилизатор вызывает желание выключить себя при съемке видео, т.к. скорее портит изображение чем улучшает.

[Alek62]

Решил почитать на форуме фуджиководов. зашел в первый попавшийся форум про хт4. забавно. не ржал так в голос ни разу. к сожалению начал читать с последних страниц ибо осилить 126 страниц напичканых рекламой просто тяжело.

немного забавных выдержек. но я вам гарантирую на любой из страницы - будет занятное чтиво. но как говорят: "мопед не мой. я просто разместил объяву"





про краску





застой фуджи?





разница между поколениями









Т2-Т3







качество покрытия









опять про разницу





обзоры - разочарование года

Ну таких отзывов на любом форуме о любой камере надергать можно. В чем суть твоего поста?.Что ты хотел нам такого донести?

[Deesy]

Важно разделять - это хобби или заработок, если хобби - то сколько есть свободного времени, возраст, дети и пр. Отсюда растут ноги у запросов некоторых участников форума про камджипеги а-ля агфа, фуджи или кодахром.

Юрий. у никона есть пикче контрол. всегда можно. использовать

[Deesy]

Ну таких отзывов на любом форуме о любой камере надергать можно. В чем суть твоего поста?.Что ты хотел нам такого донести?

да ну как всегда, за мир во всем мире и рассказе о плюсах и минусах любых систем. а вы там местный, да? расскажите про плюсы и минусы фуджей пожалуйста. мы же систему выбираем? А то я уж думаю продать весь никон и купить фудж, так как его тут расхваливают

[SergejAxt]

да ну как всегда, за мир во всем мире и рассказе о плюсах и минусах любых систем. а вы там местный, да? расскажите про плюсы и минусы фуджей пожалуйста. мы же систему выбираем? А то я уж думаю продать весь никон и купить фудж, так как его тут расхваливают

Таже мысль) ... , но не выйдет, сгорел аймак, сегодня заказал другой+)

[Hard F]

Не открою большой тайны, если скажу что каждый хвалит то, чем владеет.

[Андрей В.]

у никона есть пикче контрол. всегда можно. использовать

Кстати, я им периодически пользуюсь. По крайней мере Fujifilm Neopan Acros (ч/б) и Kodak Ektachrome для Никона в некоторых случаях вполне интересны.

[Андрей В.]

про краску

...

Нельзя верить на слово всему, что пишут люди, ибо это сугубо частное мнение и как показывает практика часто далёкая от истины

У Фуджи много серебристых камер и не удивительно если краску поцарапать - будет виден чёрный пластик или металл истинного цвета. На чёрных камерах того же Никона этого не заметно. Это всё из личного опыта. У меня два серебристо-чёрных любительских Фуджика, и почему-то они в полном сохране.

Аналогично и по другим пунктам, всё плюс-минус одинаково. Кстати, на моём Никоне D5300 начала отклеиваться резинка - пробег чуть больше 10 тысяч кадров, но это не криминал, хотя некоторые раздули бы тему

[kgms]

Нельзя верить на слово всему, что пишут люди, ибо это сугубо частное мнение и как показывает практика часто далёкая от истины

Вооот, а мы тут о чем . Но это мнение владельца. А тут поносят БЗК Никон как раз те, кто их даже в руках не держал. Разницу чувствуете?

[Hard F]

А чего бы мне его хвалить, этот Никон.

Во первых, тут и без меня есть кому петь дифирамбы.

Во вторых, например эти грёбанные резинки, ну сколько уже можно. Ведь годами уже про это говорят. Ну не можете их делать, ну замените конструкцию или что там ещё, но сделайте нормально. Это ещё идет с времён пленочных камер, как идёт эта байда с резинками, так и до сих пор, уже XXI Век на дворе, а воз и ныне там.

А мы тут копья ломаем споря об АФ, матрицах и пр.

Ну а позитив/негатив не остановит прогресс - БЗК рулят, ну или будут рулить.

Этого не избежать.

[Андрей Бережной]

Вооот, а мы тут о чем . Но это мнение владельца. А тут поносят БЗК Никон как раз те, кто их даже в руках не держал. Разницу чувствуете?

У меня сложилось впечатление что негатив идет от консервативных зеркальщиков. Причем им без разницы какой бренд, БЗК плохо и всё тут.

Все БЗК ФФ последнего поколения имеют совсем небольшие отличия друг от друга. На сегодня решающим в выборе это личные предпочтения и парк оптики.

[kgms]

У меня сложилось впечатление что негатив идет от консервативных зеркальщиков. Причем им без разницы какой бренд, БЗК плохо и всё тут.

Все БЗК ФФ последнего поколения имеют совсем небольшие отличия друг от друга. На сегодня решающим в выборе это личные предпочтения и парк оптики.

Совершенно верно. Но мне все равно непонятно как можно гнать негатив на то, на чем не ездил что даже в руках не держал.

Многие, если не все, здесь присутствующие снимали на зеркалки и многие (да, уже многие, ряды ширятся) перешли на БЗК (не важно какой системы, они, как Вы сказали +/- одинаковые сегодня) и этим людям есть с чем сравнивать.

Потому всерьез воспринимаю только отзывы таких людей.

И не зная, что еще предъявить, начинают размышлять про скинтон, цвет, переходы, совсем забывая, что есть такое понятие как: условия съемки, время съемки, алгоритм обработки, личные предпочтения в этой обработке. Начинают сравнивать кадры с ЗК, сделанные ранним утром с кадрами БЗК, снятыми в обед.

Да и в конце-концов, все видят по разному, у всех людей разные цвет и фактура кожи. Одно и то же фото для кого-то будет выглядеть по скинтону норм, а кому-то будет видится сильный перебор по красному каналу или мадженте. И наоборот. Скинтон и цвета - это самые субъективные понятия в фото.

[kgms]

Не открою большой тайны, если скажу что каждый хвалит то, чем владеет.

И это нормально. Не нормально хаять то, чем не владеешь и не владел

[Андрей Бережной]

Совершенно верно. Но мне все равно непонятно как можно гнать негатив на то, на чем не ездил что даже в руках не держал.

Многие, если не все, здесь присутствующие снимали на зеркалки и многие (да, уже многие, ряды ширятся) перешли на БЗК (не важно какой системы, они, как Вы сказали +/- одинаковые сегодня) и этим людям есть с чем сравнивать.

Потому всерьез воспринимаю только отзывы таких людей.

Шесть лет назад я перешел на БЗК, основной камерой была М1 Олимпус. А теперь попробуйте представить что творилось здесь на форуме когда доходило дело о сравнении этой БЗК и зеркалок. Стаб не нужен, эви это отстой, экран ни к чему, эргономика дерьмо и тд и тп. Короче снимать ей совсем невозможно.))) Причем как Вы догадываетесь никто эту камеру в руках не держал.

Я совсем не против зеркалок, снимайте на что нравится, вот только при чем тут техника - за результат отвечает фотограф. Мои фото лучше навряд ли станут от смены камеры, удобнее снимать эт да, шире диапазон применения в плане исо, дд, аф.. Как следствие смогу запечатлеть больше интересных моментов. Именно это меня и устраивает.

[kgms]

Шесть лет назад я перешел на БЗК, основной камерой была М1 Олимпус. А теперь попробуйте представить что творилось здесь на форуме когда доходило дело о сравнении этой БЗК и зеркалок. Стаб не нужен, эви это отстой, экран ни к чему, эргономика дерьмо и тд и тп. Короче снимать ей совсем невозможно.))) Причем как Вы догадываетесь никто эту камеру в руках не держал.

Я совсем не против зеркалок, снимайте на что нравится, вот только при чем тут техника - за результат отвечает фотограф. Мои фото лучше навряд ли станут от смены камеры, удобнее снимать эт да, шире диапазон применения в плане исо, дд, аф.. Как следствие смогу запечатлеть больше интересных моментов. Именно это меня и устраивает.

Я это пропустил. Знаете почему? Потому что в отличие от "некоторых" не заходил в темы о камерах, которые даже не рассматриваю к покупке

Причем как Вы догадываетесь никто эту камеру в руках не держал.

Ну разумеется .

Я совсем не против зеркалок, снимайте на что нравится, вот только при чем тут техника - за результат отвечает фотограф. Мои фото лучше навряд ли станут от смены камеры, удобнее снимать эт да, шире диапазон применения в плане исо, дд, аф.. Как следствие смогу запечатлеть больше интересных моментов. Именно это меня и устраивает.

Абсолютно согласен. Но...

Сейчас Вам возразят, что снимать надо только под прямыми солнечными лучами в обед, а не когда солнце село или еще не совсем взошло. И тогда Вам не потребуется ни ДД ни АФ не ISO на том уровне, на котором оно у вас в новой БЗК присутствует . И вообще, все эти фичи - сплошное баловство. Настоящие художники снимают на деревянный ящик с объективом

[Андрей В.]

Совершенно верно. Но мне все равно непонятно как можно гнать негатив на то, на чем не ездил что даже в руках не держал.

Невижу проблем если делать это обосновано. Касательно того же БЗК кропа Никона. По представленным в сети параметрам, большая часть оптики крупнее (длиннее), чем была на ЗК (ранее в этой теме сравнивали размеры, инфа есть), что для компактой БЗК не есть плюс и второе родной кит 16-50 отвратителен в сравнении с последним 18-55 на байонете F (по многочисленным обзорам и анализу снимков на фликр). Вот для этих выводов держать камеру в руках систему необязательно. Но в целом есть надежда, что камера Z50 сама по себе вероятнее неплоха.

[kgms]

Невижу проблем если делать это обосновано.

Касательно того же БЗК кропа Никона. По представленным в сети параметрам, большая часть оптики крупнее (длиннее), чем была на ЗК (ранее в этой теме сравнивали размеры, инфа есть), что для компактой БЗК не есть плюс и второе родной кит 16-50 отвратителен в сравнении с последним 18-55 на байонете F (по многочисленным обзорам и анализу снимков на фликр).

Ключевое слово: "обосновано". Сухие ТТХ на бумаге и в жизни это суть разные вещи.

По объективам на Z-кроп спорить не буду, как и об их качестве. Не знаком.

Flickr не показатель, тем более для линз уровня 16-50/18-55. Там и на 70-200 встречается такое, что "как бы мне это развидеть"

Что до размеров ФФ линз. Ну да, фиксы больше. Но они и лучше F аналогов. А некоторые зумы наоборот, меньше и легче (14-24/24-70 f/2.8).

Вот для этих выводов держать камеру в руках систему необязательно. Но в целом есть надежда, что камера Z50 сама по себе вероятнее неплоха.

Соглашусь лишь в том, что для того, чтобы оценить разнообразие парка оптики действительно не нужно держать камеру в руках .

Что до парка как такового. Это, опять же, субъективно. Я уже множество раз повторял, что для моих задач в Z-системе уже есть все необходимые объективы. Кому-то не хватает 24-105, кому-то 200-500. Но системе всего три года. Постепенно все появится.

На ЗК у меня было 4 стекла: 45 f/1.8, 85 f/1.8, 24-70 f/2.8 и 70-200 f/2.8. Потому, единственная проблема с оптикой, которая возникла у меня при переходе на Z - это долгое ожидание 70-200 (тут COVID виной), а 24-70 f/2.8 я брать не стал, ибо на 750-м пользовался им только тогда, когда нужен был ШУ - поэтому взял 20-ку.

Но это у меня так вышло. Кому-то парк оптики покажется недостаточно разнообразным. Тогда либо ждать его дальнейшего развития, либо переходить на другие, более устраивающие по парку оптики системы.

Но говорить об эргономике, удобстве и прочем, не поснимав на камеру я считаю не корректно.

[Андрей В.]

Если фликр не показатель, то чего только стоит 6.3 на 50 мм, хотя для стандартных китовых зумов уже как бы стандарт на 55мм светосила 5.6. Куда ещё темнее? С родной кроп-оптикой на Z всё очень плохо. Остаётся только использовать FTZ...

[osa]

.... Настоящие художники снимают на деревянный ящик с объективом

Так оно и есть.

[whs]

И это нормально. Не нормально хаять то, чем не владеешь и не владел

Золотые слова!))





Не могу понять, чего ради ваще ругать инструменты? Молоток лучше рубанка! Нахрена рубанок и молоток, отвертка лучше... Если есть желание об'ять не об'ятное, то надо иметь арсенал разно-всякого под все задачи. Профи использует спец инструмент под свои задачи. Для любителя существуют "швейцарские армейские ножи", которыми можно сделать все, а, по сути, толком - ничего.



Владел и владею разными брендами и системами. Все один хрен - инструменты. Оставляю себе то, что востребовано для решения нынешних задачек. Не ожидаю выпуска кем либо швейцарского ножика, который будет столь же эфыективен, как мачете, электродрель, опасная бритва и т.д.

[Deesy]

Нельзя верить на слово всему, что пишут люди, ибо это сугубо частное мнение и как показывает практика часто далёкая от истины

Андрей, да ну дело не в том что верить не верить владельцам. Скажем так на каждой странице того топика, что-то описано в виде проблемы либо недовольства пользователей. Если почитать здесь то на мой взгляд куда меньше таких недовольств от реальных пользователей а не диванных аналитиков. Причем те кто топил здесь за фудж оказывается лукавили, и проблем на нем хватает.

По поводу краски, на моем д80з с 45к кадрами резинки норм, но потерлись углы на черном металле. Но это рабочая камера а не сувенир на полку.

[kgms]

Если фликр не показатель, то чего только стоит 6.3 на 50 мм, хотя для стандартных китовых зумов уже как бы стандарт на 55мм светосила 5.6. Куда ещё темнее? С родной кроп-оптикой на Z всё очень плохо. Остаётся только использовать FTZ...

Даже спорить не буду . Я уже говорил, похоже, что на кроп в БЗК Nikon действительно "забил". Впрочем, причины понятны. Сравните стоимость Z50 и Z5.

Что до светосилы, то для меня и 2.8 темновато . На 5.6-6.3 даже и не смотрю уже давно.

[whs]

и второе родной кит 16-50 отвратителен в сравнении с последним 18-55 на байонете F

Если Вы о 16-50 фудже и 18-55 аф-п никоне, то заявляю - это не так. Оба стекла великолепны за свои деньги, отрабатывают каждую вложенную копейку. Я серьезно.

[vpf]

Если Вы о 16-50 фудже и 18-55 аф-п никоне, то заявляю - это не так. Оба стекла великолепны за свои деньги, отрабатывают каждую вложенную копейку. Я серьезно.

Про новый кроп-объектив для Z50 - Nikon Nikkor Z DX 16-50 1:3.5-6.3 VR

[kgms]

Если фликр не показатель, то чего только стоит 6.3 на 50 мм, хотя для стандартных китовых зумов уже как бы стандарт на 55мм светосила 5.6. Куда ещё темнее? С родной кроп-оптикой на Z всё очень плохо. Остаётся только использовать FTZ...

Кстати, о 16-50 с диафрагмой 6.3 на "длинном" конце... Хотели компактности, вернее, компактный зум? Нате . Но физику не обманешь. В таком размере автофокусный зум 2.8, да еще и со стабом, по-моему еще никто не сделал.

Но ценителям компактности, любящим снимать на прикрытых диафрагмах, когда солнце в зените, должен зайти. Он быстрый и резкий.

[santeam]

удалю дезу, спасибо kgms

[Андрей В.]

Андрей, да ну дело не в том что верить не верить владельцам. Скажем так на каждой странице того топика, что-то описано в виде проблемы либо недовольства пользователей. Если почитать здесь то на мой взгляд куда меньше таких недовольств от реальных пользователей а не диванных аналитиков. Причем те кто топил здесь за фудж оказывается лукавили, и проблем на нем хватает.

По поводу краски, на моем д80з с 45к кадрами резинки норм, но потерлись углы на черном металле. Но это рабочая камера а не сувенир на полку.

Недовольство в целом связано с тем, что человек ожидает получить в итоге. Покупая X-T4 многие считают, что купили камеру, которая обязана снимать сама, не ломаться, краска при небрежной эксплуатации не обтираться, афтофокус должен поймать объект ведомый только владельцу ещё на выключенной камере, иметь боке как у полнокадровой камеры и т.д. и т.п. А по сути человек купил всего лишь хорошую APS-C камеру, но ни как не волшебную шкатулку. Да и в целом практически все настоящие камеры хороши, с небольшим преимуществом в своих нишах. Ну и среднестатистический фотограф-любитель (надеюсь я до этого дорос уже за свои 30 лет любительского фотостажа) хорошо если правильно использует хотя бы 25% заложенных производителем возможностей. Остальное всё наши придирки и хотелки. И да кроп - это кроп, а полный кадр - это полный кадр, даже если где-то границы между ними стираются, а где-то отличия принципиальны и каждая из систем имеет как преимущества, так и не достатки. Но это опять вернулись к тому, с чего начинали и с чем собственно многие согласны.

Я не топил за Фудж, но старался реально показать, что мне в системе нравится. Единственное отличие от многих, которые хвалят опираясь на Фуджи-флагманы, я беру во внимание бюджетные решения с обеих сторон, а это уже немного разные подходы. Мне не интересен кроп Фуджи за дикие деньги, но я нашёл хорошие камеры и оптику за вменяемую сумму практически не дороже того, что мне предложил кроп Никон. Если кому интересно могу озвучить стёкла и суммы потраченные на новьё, которые прекрасно себя показали.

Заюзанные серебристые Фуджи на авито действительно выглядят ужасно, но это больше вопрос к хозяину и эксплуатации. В чёрном цвете вряд ли кто-то на это обратил внимание. У меня три Фуджика, из них одна камера ежедневно с собой в руках, но они не потёрты, потому что у меня есть время и возможность обращаться бережно, у меня нет коммерции, которая подталкивает торопиться. По разу камеры (X-A2 и X-T100) падали на пол и землю (неудачная конструкция ремня в мести перехода шнурка в более широкий кожанный ремень потенциально цепляется за предметы выдёргивая камеру из рук), но продолжают исправно работать и без видимых деффектов на корпусе. Никон D5300 не ронял, но надеюсь разовое падение и он выдержит (если хозяин не косячный по жизни).

[Андрей В.]

Что до светосилы, то для меня и 2.8 темновато . На 5.6-6.3 даже и не смотрю уже давно.

Согласен, поэтому сам стараюсь снимать на фиксы со светосилой хотя бы 1.8, 2.0. Единственное с телефото сложнее, там уже любому стопу радуешься, если нет возможности вкинуть сумасшедшие деньги на объектив.

[Андрей В.]

Если Вы о 16-50 фудже и 18-55 аф-п никоне, то заявляю - это не так. Оба стекла великолепны за свои деньги, отрабатывают каждую вложенную копейку. Я серьезно.

Нет, я о 16-50 для байонета Z и AF-P DX 18-55G VR.



PS XC 16-50 OIS II у Фуджа хорош, а более позднее творение XC 15-45 PZ дерьмо.

[Андрей В.]

Но ценителям компактности, любящим снимать на прикрытых диафрагмах, когда солнце в зените, должен зайти. Он быстрый и резкий.

Фуджи такое же компактное дерьмо (15-45) слепили для своих последних камер, но с стабом, поверзумом, а не ручным приводом и стандартной светосилой для таких стёкол 3.5-5.6. Никон же умудрился опуститься до 6.3. Это всё мелочи, если не считать того, что оба производителя имели в линейке нормальную китовую оптику. Зачем делать шаг назад?

Быстрый и резкий? А когда начинаешь снимать понимаешь, что не такой он и резкий и картинка отвратительная - рассыпается. Про Фуджи 15-45 тоже дифирамбы пели какой он резкий на 15 мм. На первый взгляд вроде и резкий, а присмотришься - детализации то нет. Сомневаюсь, что у Никона по другому, по крайней мере из того что я видел. Ну и соответственно если брать Z50, то или body, или с FTZ.

[kgms]

этот 16-50 без стаба, и Z50 тоже... совсем не интересно, из плюсов относительно кропа ЗК + 18-55VR у Z50 только фокус по глазам.

Со стабом он:

Описание

[kgms]

Быстрый и резкий? А когда начинаешь снимать понимаешь, что не такой он и резкий и картинка отвратительная - рассыпается. Про Фуджи 15-45 тоже дифирамбы пели какой он резкий на 15 мм. На первый взгляд вроде и резкий, а присмотришься - детализации то нет. Сомневаюсь, что у Никона по другому, по крайней мере из того что я видел.

Да я ж его и не хвалю.

Зумы - это вообще не мое. Исключение: 70-200 f/2.8

Из темных зумов у меня были (Nikon): 18-55, 16-85, 18-140, 55-200, 70-300

первые три были проданы (или возвращены в магазин) через неделю использования именно по причине:

картинка отвратительная - рассыпается

55-200 за свои деньги был очень неплохим.

70-300 очень нравился, но снимать на него можно было только днем, ибо темный.



UPD:

Да, еще был 24-120 f/4 - увы, тоже не зашел и был продан.

Ну и соответственно если брать Z50, то или body, или с FTZ.

Тогда уж может лучше смотреть на Z5? Разница в цене не такая огромная, а преимущества на лицо.

ФФ, матричный стаб, большой выбора оптики через тот же FTZ, да и от Sony можно ставить через переходник - кто-то тут у нас это практикует и, вроде, доволен.

[Deesy]

Недовольство в целом связано с тем, что человек ожидает получить в итоге.

Андрей, спасибо. вот такие слова и отзывы (не стал квотить все) реальных владельцев - заслуживают доверия. именно такие отзывы и ожидают получить когда спрашивают "что выбрать?". надеюсь мы к этому прийдем на данном ресурсе.

Тогда уж может лучше смотреть на Z5? Разница в цене не такая огромная, а преимущества на лицо.

ФФ, матричный стаб, большой выбора оптики через тот же FTZ, да и от Sony можно ставить через переходник - кто-то тут у нас это практикует и, вроде, доволен.

полностью соглашусь. разница в цене небольшая, но возможностей поставить стекла - больше, функционал лучше

[Андрей В.]

Тогда уж может лучше смотреть на Z5? Разница в цене не такая огромная, а преимущества на лицо.

Лучше если не заниматься фотоохотой в степи (писал уже об этом). Для меня актуальны до 450 мм ЭФР. На ФФ я это не потяну ни по деньгам, ни по весу. На кропе это всё доступно.

[Megerko]

хм, никкор 200-500мм стоит 1200-1500 баксов, это как половина 70-200 ф2.8, что вам еще надо для фотоохоты ?

[Андрей В.]

хм, никкор 200-500мм стоит 1200-1500 баксов, это как половина 70-200 ф2.8, что вам еще надо для фотоохоты ?

Как бы да, дорого. Я всё же любитель и разово 110 тр отдать не могу себе позволить.

Сюда же камеру с адаптером за 110 тр. Два стекла 35/1.8S и 85/S - ещё 100 тр. В итоге 320 тр. А ширик для пейзажей, пусть самый простой? На кропе это я всё себе обеспечил, пусть и менее качественное, но сильно дешевле.

[Megerko]

Ну, я не думал что вы говорите про систему с нуля, а тем более все и сразу.

В любом случае, если вы хотите нырять с аквалангом - без него не обойтись.

Так же и тут: хотите анималистику - доставайте длинный конец.

Само по себе оно не так и дорого, но если прикинуть все вместе (да еще и комп) - дух захватывает.



Но это в любой системе так, фф никон тут не одинок

[Андрей В.]

Ну, я не думал что вы говорите про систему с нуля, а тем более все и сразу.

В любом случае, если вы хотите нырять с аквалангом - без него не обойтись.

На сегодняшний день я полностью завязан на кропе, на двух системах (Фуджи и Никон). Осознанно на это шёл 4 года назад, ибо выше головы не прыгнуть. В этой ситуации мне дешевле и разумнее взять топ-телевик на Фуджи 100-400, тем самым получив 150-600 мм ЭФР. Либо на Никоне заменить камеру на D7500/D500/Z50 и какой-нибудь относительно приличный телевик. Благо остальную оптику трогать не придётся.



PS Ладно, это всё лирика, уже третий раз ходим по кругу. У всех своё видение достаточного и разумного. Всем хороших фотографий.

[stfox]

Даже спорить не буду . Я уже говорил, похоже, что на кроп в БЗК Nikon действительно "забил". Впрочем, причины понятны. Сравните стоимость Z50 и Z5.

Что до светосилы, то для меня и 2.8 темновато . На 5.6-6.3 даже и не смотрю уже давно.

Разница в 2 раза почти, это не разница? В пикселе 24 в Москве, цена на z50 с переходником 69 тысяч деревянных, а z5 109 тысяч. Так что кроп как был значительно дешевле, так и остался.

[say2014]

... хотите анималистику - доставайте длинный конец.

Вмемориз!

[Deesy]

хм, никкор 200-500мм стоит 1200-1500 баксов, это как половина 70-200 ф2.8, что вам еще надо для фотоохоты ?

сейчас и 70-200/2.8 вр2 можно найти по доступной цене. а если к нему добавить тс14iii (17, 20) то можно вполне комфортно расширить диапазон охоты