Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?

[VAGUS]

Мне тоже очень интересен вопрос о цвете, но с общеобразовательной точки зрения (разницу пока не видел, может не туда смотрел).

Один приятель перешел с Никона на Сони, утверждая, что у Сони цвет на порядок лучше, чем у Никона и Кэнона, но так и не показал мне снимков для сравнения.

Очень жду, что кто-нибудь, кто придерживается точки зрения топикстартера, выложит снимки или даст ссылки на них, для подтверждения своего мнения!

Поймите, чтобы выкладывать такие снимки, надо делать чистый эксперимент, съёмку в одинаковых условиях, с серой картой в кадре, проявлять в одном конвертере и т.д. Это трудоёмко и "времяёмко". А время дорого для более интересных занятий. А если выложить тесты, снятые на тяп-ляп, то это собъёт с толку всех, кто сомневается. (Те, кто упорно продолжают считать цвет Никона хорошим, и просто не замечают (или не хотят замечать), не в счёт, их переубелить сложно, им и так хорошо, чему я и завидую).

[Аврелий]

Похоже недождемся парных снимков с ужасным цветом никона и волшебным цветом самсунга.

Человек пытается решить свою проблему, а не доказать что-то кому-то. Я тоже после покупки Sony NEX не мог смотреть на фото с Д700 без слёз, с моими непрофессиональными навыками фотошопа доводить Никоновскую картинку до вкусного состояния слишком долго, в отличие от. Цвет - это ощущение, и разница в нём познаётся в сравнении, надо самому как следует поснимать, покрутить разные картинки в конверторе-редакторе, чтобы понять эту разницу.

[Olejek]

Мне знакомый один скидывал фото дочки с соньки, причем он сам не фотограф, а соньку взял пощёлкать у друга. Какая модель не помню, но вроде кропнутая зеркалка альфа

Вот сама карточка





Помоему в разы лучше чем никон

Ну ушел чутка ББ в тёплый, но это все поправимо

Зато не никоновские фирменые говняные бледно-серо-зеленые цвета

[VAGUS]

Мне знакомый один скидывал фото дочки с соньки, причем он сам не фотограф, а соньку взял пощёлкать у друга. Какая модель не помню, но вроде кропнутая зеркалка альфа

Вот сама карточка

Помоему в разы лучше чем никон

Ну ушел чутка ББ в тёплый, но это все поправимо

Зато не никоновские фирменые говняные бледно-серо-зеленые цвета

Ну, это не совсем то, это уже ближе к авторской обработке, о натуральной передаче тут не поговоришь...

[Olejek]

Обрабатывал я

В оргинале почти такие цвета и были

[Leroy]

Поймите, чтобы выкладывать такие снимки, надо делать чистый эксперимент, съёмку в одинаковых условиях, с серой картой в кадре, проявлять в одном конвертере и т.д. Это трудоёмко и "времяёмко". А время дорого для более интересных занятий. А если выложить тесты, снятые на тяп-ляп, то это собъёт с толку всех, кто сомневается. (Те, кто упорно продолжают считать цвет Никона хорошим, и просто не замечают (или не хотят замечать), не в счёт, их переубелить сложно, им и так хорошо, чему я и завидую).

Времени на такой тест уйдёт час-два. Плюс «проявка» (по дефолту для достоверности, кручение настроек — только как способ выяснить, на что способна камера) и размещение фото в интернете — тоже час-два. Пусть даже на это уйдёт целый день, но это уже не двухнедельная дискуссия из пустого в порожнее, а реальный тест, который ответит на все вопросы гораздо лучше текста с аргументами «а вот мне кажется, что никон сдулся»

[Olejek]

Нафиг не нужны никакие серые карты и идеальные условия

Нужно сравнивать камеры в обычных условиях съёмки, на улице, в помещении и т.д. Будет тогда сразу видно как никон облажается))

[Аврелий]

Времени на такой тест уйдёт час-два. Плюс «проявка» (по дефолту для достоверности, кручение настроек — только как способ выяснить, на что способна камера)

Таким способом, можно только выяснить, что способен показать с этих камер конкретный конвертор с настройками по умолчанию.

[Leroy]

Нафиг не нужны никакие серые карты и идеальные условия

Нужно сравнивать камеры в обычных условиях съёмки, на улице, в помещении и т.д. Будет тогда сразу видно как никон облажается))

В реальных условиях я как раз и снимаю. Клиенты получают снимки, и что-то жалоб на никон ещё не было. Как не было и указаний на плохой скинтон, желтизну и фраз «ну, теперь будем сниматься только на сони некс» и пр. Цифровой фотографии без обработки не бывает, вопрос в том, как и сколько обрабатывать. Я как-то уже привык к тушке, и не могу сказать, что уж очень много времени трачу на обработку со своей камеры. Т.е. проблемы вообще не вижу. Заказчики тоже. Может мы с ними случайно совпадаем так?

[Leroy]

Таким способом, можно только выяснить, что способен показать с этих камер конкретный конвертор с настройками по умолчанию.

Съёмка в jpeg, не вопрос. Простор для деятельности большой, тестов можно кучу сделать

[Olejek]

Leroy, я тоже обрабатываю много и каждую фотку

Если свет неудачный вышел, сколько ни обрабатывай, может быть только хуже, рожа в пятнах, трупный серый или неестественно жёлтый или морковный...



Никон не прощает ошибок со светом

[Antoxa]

Синие, зелёные, голубые, фиолетовые, бирюзовые, бурые, коричневые и ещё много разных оттенков ОДИНАКОВО выглядят. Вообще без проблем. Жёлтый, а также его части, заходящия в красный и в зелёный - как подпаленные, жухлые и грязные.

Вот! И я, правда на нексах, но матрицы схожие, заметил именно косяк в передачи желтого, а точнее даже рыжего и соломенного с уводом их в зеленоватые тона. При этом остальные все оттенки верные. Вот как скажите исправить оттенки желтого не убив все остальные цвета в конвертере?

[Olejek]

Вот как скажите исправить оттенки желтого не убив все остальные цвета в конвертере?

никак! будет только хуже

один цвет потянул - все другое тоже потянулось, в итоге вообще ужас получился

[VAGUS]

Вот! И я, правда на нексах, но матрицы схожие, заметил именно косяк в передачи желтого, а точнее даже рыжего и соломенного с уводом их в зеленоватые тона. При этом остальные все оттенки верные. Вот как скажите исправить оттенки желтого не убив все остальные цвета в конвертере?

В С1 это делается легко и дружественно к пользователю. Инструмент "Колор Эдитор". Тыкаете пипеткой на оттенок, задаёте широту оттенка, глубину и меняете его по шкале оттенков плюс по шкале яркостей.

[Leroy]

Leroy, я тоже обрабатываю много и каждую фотку

Если свет неудачный вышел, сколько ни обрабатывай, может быть только хуже, рожа в пятнах, трупный серый или неестественно жёлтый или морковный...



Никон не прощает ошибок со светом

Прекрасно, что много и каждую! Наверное, можно приноровиться, нет? Использовать пресеты, плагины, маски, кисти, слои, уровни, чтобы не было пятен, неестественности и трупов. Обычно помогает



Прощает. РАВ всё прощает, при условии что свет выставлен удачно. Если нет света, то можно поиграться с экспозицией, а дальше уже тянуть из nef'ов ступенями в плюс-минус, на современных камерах запас большой

[Olejek]

Leroy, вы мне предлагаете сидеть с одной фоткой править все детали по много часов что ли?

Тоесть камера тут ни причем, просто надо быть фотошопщиком 80 левел

[VAGUS]

Нафиг не нужны никакие серые карты и идеальные условия

Нужно сравнивать камеры в обычных условиях съёмки, на улице, в помещении и т.д. Будет тогда сразу видно как никон облажается))

Я считаю так, если камерный РАВ открыть в ковертере, сделать ББ по серой карте, размещённой в кадре, выравнять белое и чёрное, то при отсутствии рефлексов паразитных цветов на лице модели и прочих мешающих факторов, цвет фотографии должен быть уже более-менее приемлемым. Может быть, не правильным, но приемлемым. Шаманство с цветокоррекцией - это уже крайние меры. Когда мы снимали на плёнку, оператор минилаба выставлял экспозиции для каждого слоя плёнки - и всё. Кривые правильной передачи цветов были заложены уже в плёнке. Какого же дьявола не заложить их в матрицу? Сам себе отвечу - ибо в погоне за репортёрскими характеристиками цвет тупо делается по остаточному принципу в виде компромисса.

[Leroy]

Leroy, вы мне предлагаете сидеть с одной фоткой править все детали по много часов что ли?

Тоесть камера тут ни причем, просто надо быть фотошопщиком 80 левел

Я лишь предложил не чураться обработки. Сколько часов сидеть в редакторах — это уже Ваше дело. Если неинтересно тратить на фотографию несколько часов в редакторе, то придётся изучить сам редактор и принципы его работы. Знания экономят кучу времени

[Olejek]

VAGUS, про открыть в конверторе и приемлимое - согласен полностью

про плёнку - не совсем, зависит от плёнки, есть которые передают цвета более правильно (как есть), есть плёнки которые передают цвета по своему, в целом у каждой плёнки своя передача цветов в той или иной степени отличная от реальности, можно даже сказать что все плёнки искажают цвета

[Olejek]

Leroy, вы как то наивно рассуждаете ей богу, списываете косяки с цветом и картинкой не на камеру, а на незнание ФШ

Я не чураюсь обработки, просто зачастую с никона сложно сделать обработку что бы самому нравилась, а если фоток надо сделать 200-300?

[Leroy]

Leroy, вы как то наивно рассуждаете ей богу, списываете косяки с цветом и картинкой не на камеру, а на незнание ФШ

Я не чураюсь обработки, просто зачастую с никона сложно сделать обработку что бы самому нравилась, а если фоток надо сделать 200-300?

Ни одна камера не даст тот результат, который нужен конкретному человеку. Сколько людей, столько и мнений, Вы же с этим не будете спорить? Именно поэтому и важна обработка, пусть и минимальная. Как быстро она пройдёт — зависит только от Вас



Если Вы назовёте камеру, которая даст желаемый результат без обработки на 200-300 снимках, то у меня уже есть пепел и голова, и я знаю что с этими двумя вещами надо делать.

[VAGUS]

Ну вот тупо копипаст в ФШ, автолевелс, автоколор, поверьте, этит инструментами воспользовался впервые, обычно обрабатываю вдумчиво. Мне просто было интересно, что получится бездумным способом.

Как по мне, с Д700 так сделать, попотеть надо... Хотя об идеальной цветопередаче речь не идёт, конечно...

[Baunti]

Есть ли шансы дождаться ... камеры полупро-ориентации, с .... нормальным цветом?

Думаю, нет. Всё больше убеждаюсь, что в плане цвета Nikon очень консервативная компания, увы. Видимо связано с тем, что эта марка стала легендой на поприще репортажа и документалистики - жизнь, как она есть, без прикрас.

[Leroy]

Ну вот тупо копипаст в ФШ, автолевелс, автоколор, поверьте, этит инструментами воспользовался впервые, обычно обрабатываю вдумчиво. Мне просто было интересно, что получится бездумным способом.

Untitled-1.jpg

Как по мне, с Д700 так сделать, попотеть надо... Хотя об идеальной цветопередаче речь не идёт, конечно...

Потеть над вытягиванием ББ и цветов из JPG'а для веба (и тем более авто-способами), а потом выкладывать результат с выбитыми цветами и воском на коже? Не пойму зачем это нужно. И правда, бездумный какой-то способ

[VAGUS]

Потеть над вытягиванием ББ и цветов из JPG'а для веба (и тем более авто-способами), а потом выкладывать результат с выбитыми цветами и воском на коже? Не пойму зачем это нужно. И правда, бездумный какой-то способ

Вы или не понимаете, о чём речь, или просто стебётесь. Вопрос темы был не в том, чтобы поржать, либо калом покидаться, как заведено на форумах, а чтобы собрать недостающую информацию.

[searcher]

Понимаете, я все выходные работаю, у меня на ТВ куча праздничных трансляций, а для того, чтобы сесть и качественно для показа на форуме приготовить картинки, нужно время.

Я ведь не об этом. Я о том, что если даже набрать в Гугле "Д700 желтизна" или "Д700 скинтон", найдёте массу недовольных, которые мучаются и не могут решить проблему простыми понятными средствами. А те, кого и так устраивает, пишут, что, мол, "проблема надумана, на самом деле всё ОК, у вас кривые руки и т.п."



Я, кстати, ещё пробовал в С1 цветокоррекцию тупо по живой картинке, тоже кое-что получается, можно наделать "дочерних" профилей.

Попробуйте обработать какой-нить портретик в CNX, C1 и ACR7. Потом сравните результаты и затраченные усилия. Не забывайте, что никон неспроста рекомендует свой CNX. Еще можно отметить, что характер регулировки цвета в ACR7 приблизился к CNX. Чего не скажешь о С1. Забавно видеть, как при установке более менее нормального ББ в С1 цвет лиц уплывает, а в CNX остается приемлем.

Посему либо CNX для обычных фотографов, либо ACR+PS с последующей экспертной цветокоррекцией.

Также еще более важно, чтобы скинтон получался с нормальным цветом, надо прежде всего обеспечить хорошее освещение. Недопустимо тянуть лица из теней. Вот ведь свадебщики, неспроста с пыхами ходят.

[Olejek]

Также еще более важно, чтобы скинтон получался с нормальным цветом, надо прежде всего обеспечить хорошее освещение. Недопустимо тянуть лица из теней. Вот ведь свадебщики, неспроста с пыхами ходят.

я про что и говорю

с нормальным светом ещё можно получить нормальный результат, если свет чутка не правильный, все, гумно выходит ничем не правящееся



а у сапога и у сони с любым светом результат нормальный, почему?

[VAGUS]

Попробуйте обработать какой-нить портретик в CNX, C1 и ACR7. Потом сравните результаты и затраченные усилия. Не забывайте, что никон неспроста рекомендует свой CNX. Еще можно отметить, что характер регулировки цвета в ACR7 приблизился к CNX. Чего не скажешь о С1. Забавно видеть, как при установке более менее нормального ББ в С1 цвет лиц уплывает, а в CNX остается приемлем.

Посему либо CNX для обычных фотографов, либо ACR+PS с последующей экспертной цветокоррекцией.

Также еще более важно, чтобы скинтон получался с нормальным цветом, надо прежде всего обеспечить хорошее освещение. Недопустимо тянуть лица из теней. Вот ведь свадебщики, неспроста с пыхами ходят.

Я начинал работу с Д700 именно с СНХ2. Ничем хорошим он мне не запомнился. Усилия в нём самые большие, потому что он неудобен, как ХЗ что. Пробовать делать тесты я, конечно, буду, но в положительный результат не верю. Цвет АКР меня не устраивает. И удобство работы - тем более. Вынужденно обрабатывал в нём файлы с Самсунга до появления последних версий С1, (он до этого не видел РАВов, снятых мануальной оптикой), мне даже не хотелось делать фотографии, настолько мерзко всё было. Так что продолжаю искать более приятные способы решения проблемы, чем гемор. Если бы я зарабатывал фотографией - другое дело, а так, для удовольствия, хочется чтобы "цель оправдывала средства".

[And.Laptev]

Как по мне, с Д700 так сделать, попотеть надо... Хотя об идеальной цветопередаче речь не идёт, конечно...

Следил за веткой, ни как не мог понять о каком цвете идет речь, да, у 700-ки цветопередача не самая правильная, но и такой цвет даром не нужен, во истину у каждого свои понятия ЦВЕТА, для себя тему закрыл.

[Mergen]

Один знакомый только что высказал мнение, что все дело в объективах! А на Сони они еще и дешевле

[Olejek]

ну если так говорить то вся оптическая система вносит изменения в цвет и свет

[KSergeyV]

А, мы за D700!





Кому не нравится мой цвет лица?!

[Olejek]

KSergeyV, на первой фотке, да и на второй, кожа и лицо как восковое (на вид и цвет), не естественно

фирменные никоновские скинтоны чо

[VAGUS]

KSergeyV, на первой фотке, да и на второй, кожа и лицо как восковое (на вид и цвет), не естественно

фирменные никоновские скинтоны чо

+1

Хорошие семейные фото, как в домашний архив - нефиг привередничать.

Но цвет - мертвечина... Хотя бывает хуже.

[KSergeyV]

фирменные никоновские скинтоны

Спасибо!

[Андрей Бережной]

Один знакомый только что высказал мнение, что все дело в объективах! А на Сони они еще и дешевле

Не я проверял, никоновские линзы и на Сони и на Олике нормально цвет передают(особенно старые).

[Sound]

Есть ли шансы дождаться...

Я вот дождался.

Даже камерного джепега дождался.

[Sound]

Спасибо Multiformat amateur и Юленьке.

И я больше ничего не хочу, и сам себе в этом завидую;

[Olejek]

Sound поделитесь секретом?

[Sound]

Sound поделитесь секретом?

Забить на всю эту многопиксельную хрень и маркетинг.

[polemika]

Я вот дождался.

Даже камерного джепега дождался.

Вот только это не ФФ. Жаль.

[Mergen]

Забить на всю эту многопиксельную хрень и маркетинг.

И ? На что снимать?

Киньте плиз ссылку, где Вам помогали: Multiformat amateur и Юленька

[Sound]

1368555381[/url]' post='661690']

Вот только это не ФФ. Жаль.

И мне жаль. Но что же делать,

[polemika]

И ? На что снимать?

Подсказка: на CCD.

[Sound]

На SuperCCD

[Olejek]

Цифра все равно гумно, я ща на плёнку снимаю

[Mergen]

На SuperCCD

Я так и думал

[Sound]

Все угадали, но не совсем. Неделю назад в тайне от всех прикупил еще и вот это. Фото с этой камеры.

[Sound]

1368558242[/url]' post='661713']

Цифра все равно гумно, я ща на плёнку снимаю

Это все так конечно...Но мне кажется, что если ближе к слайду, то s2 за 150$, даже в жутких условиях контрового света, достаточно похожа.

[VAGUS]

Это все так конечно...Но мне кажется, что если ближе к слайду, то s2 за 150$, даже в жутких условиях контрового света, достаточно похожа.

Да, неплохо, особенно, если учесть, что задник отнюдь не "пересвечен". Но цифра есть цифра, конечно, тонально она ближе к реальности, тем и противна... Я первый год-два после перехода на цифру без плагина Элиен Скин (кривые "под плёнку") вообще ничего не печатал. Потом немного попустило, но кривые а-ля плёнка ввожу всегда почти. Кроме таких сюжетов как макро и пр, где важнее натурализм. Дега говорил :Рисунок не форма, но способ виденья её". Считаю, что к фото это относится в той же мере. Натурализм чаще всего скучен и уныл.