D7100 и 70т.р.

[PUZO]

Спасибо за совет. Вся беда в том, что полнокадровые аппараты в большинстве покупают и продают профи, т.е. те для кого фото-это работа. А уних не бывает мало пробега )

Полнокадровые покупают в основном любители. Профи покупают Д4 или Хассель Или совершенно разные, ничем не примечательные модели под конкретные задачи (поглядите, на что снимают, примеру в точках "фото на документы")

Поэтому не заморачивайтесь на то, что к Вам попадет в руки фотоаппарат "от профи". Это если б/у покупаете.

Ну, а своей стороны скажу - покупайте только новый аппарат - он будет у Вас надолго, и Вам нужно быть уверенным от того, что у него все ОК, и, кроме этого, радость обладания девственным аппаратом придаст Вам настрой.

[VolodyaL]

А Вам портреты обязательно нужно рассматривать под микроскопом на 100%? Вы их печатаете или нет?



Зачем нужен стаб? На моем 24-70/2.8 стаба нет, и я снимаю с рук, получаются достаточно резкие снимки.

Вы уходите от примеров резких фото с 18-140. Я хотел купить это стекло, смотрел примеры фото, читал отзывы и тестировал его перед покупкой, так что пишу о 18-140 не понаслышке.

У меня был 16-85- это действительно самый удачный никоновский зум в ценовой категории до $600.

Если денег мало, лучше брать 18-105, а на разницу в цене еще можно купить фикс 35- ку (или 50-ку).

[Julysha]

Вы уходите от примеров резких фото с 18-140. Я хотел купить это стекло, смотрел примеры фото, читал отзывы и тестировал его перед покупкой, так что пишу о 18-140 не по наслышке.

У меня был 16-85- это действительно самый удачный никоновский зум в ценовой категории до $600.

Если денег мало, лучше брать 18-105, а на разницу в цене еще можно купить фикс 35- ку (или 50-ку).

Я никогда не интересовалась 18-140, мне он не нужен.



Впрочем, дайте мне его, я попробую выжать из него что-нибудь, посмотрим, на что он способен



Беда в том, что 18-140 покупают исключительно начинающие, именно они наполняют интернет примерами. На длинном конце еще нужно уметь снимать. Может быть элементарный бек/фронт фокус. Смаз от движения. Шевеленка. Непопадание в ГРИП. Что угодно.



А потреты все же лучше снимать на фикс. Желательно на 85/1.4 или 105, 135 мм фиксы.

[VolodyaL]

...

Зачем нужен стаб? На моем 24-70/2.8 стаба нет, и я снимаю с рук, получаются достаточно резкие снимки.

Уверен, что Вы сами знаете зачем он нужен.

Вашим топовым 24-70/2.8 можно получить отличные фото не то, что без стаба, но даже и не снимая с него крышечку.... но речь не о 24-70/2.8.

[Julysha]

Уверен, что Вы сами знаете зачем он нужен.

Вашим топовым 24-70/2.8 можно получить отличные фото не то, что без стаба, но даже и не снимая с него крышечку.... но речь не о 24-70/2.8.

В 90% случаев стаб на моей оптике отключен. Либо его просто нет. Стаб замедляет фокусировку, от этого промахивается фокус, если объект перемещается.

[PUZO]

Вы уходите от примеров резких фото с 18-140. Я хотел купить это стекло, смотрел примеры фото, читал отзывы и тестировал его перед покупкой, так что пишу о 18-140 не понаслышке.

У меня был 16-85- это действительно самый удачный никоновский зум в ценовой категории до $600.

Если денег мало, лучше брать 18-105, а на разницу в цене еще можно купить фикс 35- ку (или 50-ку).

Поддержу Вас.

Надо просто понимать, что любой не топовый 80-200, 70-300, 50-500, 14-140 и иже с ними - это некий промежуточный класс объективов, рассчитанный на фотографа, который хочет "всего и сразу". И, поэтому, они откровенно средние по качеству и недорогие ни в производстве, ни в продаже. В общем-то, они не намного уходят от китовых 18-55, 18-105 для DX или 24-85 для FX.

Но, опять же, топовые зумы (14-24, 24-70 и 70-200) нужны тоже не для всего подряд. Они- именно для коммерческого репортажа. Когда клиент знает, что ему ждать, фотограф знает, что у него получится, и оба в этом вопросе понимают друг друга. Они очень часто просто не нужны человеку-хоббисту.

[VolodyaL]

Я никогда не интересовалась 18-140, мне он не нужен.



Впрочем, дайте мне его, я попробую выжать из него что-нибудь, посмотрим, на что он способен



Беда в том, что 18-140 покупают исключительно начинающие, именно они наполняют интернет примерами. На длинном конце еще нужно уметь снимать. Может быть элементарный бек/фронт фокус. Смаз от движения. Шевеленка. Непопадание в ГРИП. Что угодно.



А потреты все же лучше снимать на фикс. Желательно на 85/1.4 или 105, 135 мм фиксы.

У меня нет 18-140... не сложилось.

НЕ согласен, что исключительно начинающие покупают 18-140.

Согласен, что портреты лучше снимать на фикс, но где написано, что на 18-140 категорически запрещено снимать портреты?

[Julysha]

Согласен, что портреты лучше снимать на фикс, но где написано, что на 18-140 категорически запрещено снимать портреты?

Я снимала репортажные портреты на бюджетный 70-300, получается ОЧЕНЬ резко. А 70-300 - одноклассник 18-140, возможно, даже похуже оптически. Сейчас проверю.



А пока я ищу, сравните 16-85 с 18-140 на одной и той же камере - http://www.dpreview.com/reviews/lens-co ... 18&av2=3.5

[VolodyaL]

Я снимала репортажные портреты на бюджетный 70-300, получается ОЧЕНЬ резко. А 70-300 - одноклассник 18-140, возможно, даже похуже оптически. Сейчас проверю.

70-300 намного лучше, можете не проверять.

[olegpan]

У меня нет 18-140... не сложилось.

НЕ согласен, что исключительно начинающие покупают 18-140.

Согласен, что портреты лучше снимать на фикс, но где написано, что на 18-140 категорически запрещено снимать портреты?

Он просто это делает гораздо хуже - в связи с тем, что темный. И картинка в итоге не та - и не только по размытию.

[Julysha]

НЕ согласен, что исключительно начинающие покупают 18-140.

18-140 (18-105, 16-85 ) - это первый и часто единственный штатник на кропе. После него (или в дополнение к нему) покупают фиксы и специализированную (ширики/телевики/макрики) или топовую оптику.



Никто не купит 18-140, если у него уже есть 14-24, 24-70, 70-200. Да и вряд ли останутся на кропе.

[Йоханнес]

D600 практически за редким исключением, и то без офф. гарантии, в магазинах уже не продают. Из самых доступных остается только D610, но его ценник, СЕРОЙ без гарантии, начинается от 64-65р. Разница с 7100 на 25р., которая при этом с офф.гарантией. Это 50% суммы бюджета, для меня существенна. Тут многие говорят, что 7100 не стоит этих 40 т.р., Поэтому хотелось бы спросить знатаков - какова реальная цена 7100, которую не жалко отдать за нее(новую)? Или кропы вообще не стоит покупать, и копить потихоньку еще год-два на полнокадровую? При этом, фото только хобби, за два года пробег на 3100 у меня 3600. И выделить из скромного семейного бюджета сразу такую сумму на фотик... не очень это поймут жена и дети )

Опять про б.у. - нет смысла покупать если цена на б/у не ниже 15-30%. И за эти деньги ни 600 ни 610 с разумным пробегом и в нормальном состоянии не купить .

600 за 46-50 т.р можно найти с пробегом до 20 т.к ! 7100 хорошая камера , но за 30 тыщ) больше бы не отдал ! А переходить с 3100 на 7100 смысла нет ( имхо) Кроп он и есть Кроп! Вы любитель , Вам эти новшества как об стену горох! Лучше купить стекло себе ( пару фиксов) И наслаждайтесь фотографией , не парьте себе мозги !

[olegpan]

Никто не купит 18-140, если у него уже есть 14-24, 24-70, 70-200. Да и вряд ли останутся на кропе.

Вот это в точку.

Имхо, действительно резкие стекла на кроп начинаются с Сигмы 18-35.

Возможно еще Сигма 17-50....но тоже сомнительно.

Тамрон не канает - края подмыливает, родные кроповые зумы требуют ресайза от 24 Мп.

[вантох]

Я имею эти фиксы и камеру 3100 , ну 18-55 не в счет, и долго думаю о приобретении тушки D7100.

Не стоит оно того. Приобретение стекла высокого класса даст гораздо больше новых возможностей и приятностей чем смена кропа на кроп. Из принципа беру только младшие кропы. Докупил сдуру в зимний паник-кризис так и быть Д3300, но мне это для выкадровки в макро-теле и то Д3100 без работы не лежит.



Пара 700х вспышек, 85 1.8G, 70-200F4VR - любое будет пристойным и приятным вложением средств.

[fiz]

600 за 46-50 т.р можно найти с пробегом до 20 т.к ! 7100 хорошая камера , но за 30 тыщ) больше бы не отдал ! А переходить с 3100 на 7100 смысла нет ( имхо) Кроп он и есть Кроп! Вы любитель , Вам эти новшества как об стену горох! Лучше купить стекло себе ( пару фиксов) И наслаждайтесь фотографией , не парьте себе мозги !

Возможно, но я так и не нашел с таким пробегом 600.



Сами говорите, что за 7100 можно отдать 30р. Но следом говорите, что переходить с 3100 на 7100 нет смысла , кроп есть-кроп. Но при этом 3100 стоит 10 р. Разница в три раза. Логика?

[PUZO]

Короче, автор - если ьудете всх слушать, то ничего не купите, или купите все!

Потому что кто как хочет, так и снимает. У каждого - своя точка зрения и он даже под страхом быть побитым палкой не поменяет ее. Причем, эти точки зрения порой диаметральнопротивоположные

И легче, думается, Вам не стало с выбором, после прочтения 5ти страниц советов.

Или находите аргументы в пользу какой-то схемы, которая Вам импонирует, и приобретайте соответствующее оборудование. Или найдите фотографа, работы которого Вам нравятся и присиавайте к неву с вопросами. Хотя, тут могут и послать

[Йоханнес]

Возможно, но я так и не нашел с таким пробегом 600.



Сами говорите, что за 7100 можно отдать 30р. Но следом говорите, что переходить с 3100 на 7100 нет смысла , кроп есть-кроп. Но при этом 3100 стоит 10 р. Разница в три раза. Логика?

Для своих целей взял бы 7100 не дороже 30. У меня нету 3100,а у Вас есть. никон д300s до последнего стоил 37 т.р в то время как 7100 стоил 34 новый. А 300-ка очень старая камера. Логики нет ! Зависит чего вы ждете от камеры! Аф отличный ,матрица интересна,но буфер уг. Если есть 50 т.р то лучше ФФ чем кроп.Рано или поздно придете к фф так или так(если Вам нравится фотография)

[olegpan]

Не стоит оно того. Приобретение стекла высокого класса даст гораздо больше новых возможностей и приятностей чем смена кропа на кроп. Из принципа беру только младшие кропы. Докупил сдуру в зимний паник-кризис так и быть Д3300, но мне это для выкадровки в макро-теле и то Д3100 без работы не лежит.



Пара 700х вспышек, 85 1.8G, 70-200F4VR - любое будет пристойным и приятным вложением средств.

И каждый раз при покупке нового стекла сдавать все барахло в СЦ для юстировки?

Нет, оно того не стоит. Экономия между 3300 и 7100 не настолько велика, чтобы отказываться от функционала 7100.



Ну, а конкретно автору, думаю, легче будет без всего этого.

[Михаил К]

Может вы и правы. Зеркалка нужна только тем, кто зарабатывает на нем?

Не согласен. Зеркалку покупают из-за качества снимков.

Очень любил ультразум Panasonic Lumix FZ18м.

Удобный, лёгкий, быстрый автофокус, гистограмма перед снимком и т.д.

Но сравнил с него снимки 2009-2010 г. и с камер D7000 и D800

и не жалею, что приходится тягать тяжести, менять объективы.

Особенно отчётливо разница видна при ухудшающихся условиях съёмки.

[вантох]

И каждый раз при покупке нового стекла сдавать все барахло в СЦ для юстировки?

Зачем?

С такой проблемой на Никонах, тушках и стеклах, коих изрядно, не встречался.Совсем.

Сигма 30 да, глючила по-крупному.Но Сигма про нее предупреждала.

Зато рисунок оригинальный.

[olegpan]

Зачем?

С такой проблемой на Никонах, тушках и стеклах, коих изрядно, не встречался.Совсем.

Сигма 30 да, глючила по-крупному.Но Сигма про нее предупреждала.

Зато рисунок оригинальный.

У меня было около 10 стекол на 7100, только одно из них не требовало подстройки

Возможно смотрим по-разному или требования к попаданиям ниже - не знаю.

[takaor]

70-300 намного лучше, можете не проверять.

А у меня на 18-140 снимки резче, чем на 70-300VR(почему-то).

(может мне это кажется, но с 1-м я себя чувствую уверенней)

[VolodyaL]

А у меня на 18-140 снимки резче, чем на 70-300VR(почему-то).

(может мне это кажется, но с 1-м я себя чувствую уверенней)

С удовольствием посмотрю на Ваши фото (полноразмеры)с 18-140, которые резче чем на 70-300VR. Спасибо.

[ArtemT]

Фух... еле осилил тему, которую сам создал.

Иногда читаешь и думаешь, а первое сообщение топикстартера читал кто-нибудь? За редким исключением. В такие дебри ушли ну ничего, главное все высказались



Сбылась мечта. Заказал 7100 в котофото Ростов и получил его в субботу. Маразмом проверок матрицы на битые пиксели и дотошным изучением объектива не страдал. Проверил гарантию и серийник. Сделал несколько снимков и в бой. Попутно купил карту сандиск экстрим про 32Гб и рюкзак вангуард. А то в основном по природе с камерой лазить. Еще в прошлом году косулей и кабанчиков на берегу Дона на водопое заприметил, а фотать особо нечем было.



Что хочу сказать. конечно для меня это рывок в плане возможностей камеры и улучшения качества фото. Скоростной фокус, быстрый отклик камеры (после мыльницы вообще космос) она просто снимает и все. Если покумекать, то можно размывать задний фон и на 5.6. С настройками и управлением за выходные подразобрался (в первый час впал в ступор с фокусировкой ). А потом...все очень удобно и под рукой: ИСО, диафрагма, выдержка, режимы фокусировки и т.д. И в бой - фото-фото-фото... на даче, на природе. Посмотреть отснятый материал на компе пока нет возможности, но то что я вижу на экране камеры уже радует.

Жду не дождусь когда доберусь до стационарного компа и смогу потянуть равы.

Объектив попробую потестить в домашних условиях на фронт/бэк. Если что, в Ростове есть сервис.



Всем удачи!

[Julysha]

Что хочу сказать. конечно для меня это рывок в плане возможностей камеры и улучшения качества фото. Скоростной фокус, быстрый отклик камеры (после мыльницы вообще космос) она просто снимает и все. Если покумекать, то можно размывать задний фон и на 5.6. С настройками и управлением за выходные подразобрался (в первый час впал в ступор с фокусировкой ). А потом...все очень удобно и под рукой: ИСО, диафрагма, выдержка, режимы фокусировки и т.д. И в бой - фото-фото-фото... на даче, на природе. Посмотреть отснятый материал на компе пока нет возможности, но то что я вижу на экране камеры уже радует.

Жду не дождусь когда доберусь до стационарного компа и смогу потянуть равы.

Объектив попробую потестить в домашних условиях на фронт/бэк. Если что, в Ростове есть сервис.



Всем удачи!

И Вам удачи и хороших кадров. Что-то подсказывает мне, что это дело пойдет у Вас успешно и с удовольствием

[fiz]

Юля, скажите плиз, вот вы говорите, что вы не профи и фото у вас не работа. Но тогда зачем вам столько зеркалок, при том, что вы сами выше говорили, что у вас два почти идентичных аппарата 810 и 800. Какая необходимость у любителя иметь при себе готовыми две такие, не любительские камеры?

[I Robot]

Имхо, действительно резкие стекла на кроп начинаются с Сигмы 18-35.

нерезкие. Ибо автофокус - это важно, а он у этой Сигмы хромает

Но тогда зачем вам столько зеркалок, при том, что вы сами выше говорили, что у вас два почти идентичных аппарата 810 и 800. Какая необходимость у любителя иметь при себе готовыми две такие, не любительские камеры?

зачем, зачем, хобби у человека такое ))) Почему нет, если материальная ситуация позволяет

Заказал 7100 в котофото Ростов и получил его в субботу

Поздравляю! Весьма достойная вещь.

[Crokodil50]

Юля, скажите плиз, вот вы говорите, что вы не профи и фото у вас не работа. Но тогда зачем вам столько зеркалок, при том, что вы сами выше говорили, что у вас два почти идентичных аппарата 810 и 800. Какая необходимость у любителя иметь при себе готовыми две такие, не любительские камеры?

Юля, конечно ответит сама, но профи зарабатывает эти делом на жизнь и то , что он не отобьет в реальности ему не надо. Посмотрите, чем снимают на улице фотографы, которые рубят бабло?

Другое дело, если это хобби и вы можете себе позволить купить практически любую технику. Сняли храм или высотку, а она заваливается.... или в фотошопе править и то есть проблемы, людей можете поуродовать на переднем плане от такой правки или идете и тилт_шифт покупаете. Получаете отличное фото и .... забываете об этом объективе. Всегда интересно заглянуть за возможности данной камеры или объектива и при этом иметь запас в творческом росте, да так, что бы камера не ограничивала ваши желания в фотообласти.

[olegpan]

Какая необходимость у любителя иметь при себе готовыми две такие, не любительские камеры?

Думаю, необходимости нет, есть желание. А финансовые возможности позволяют эти желания оплачивать. Все просто

[fiz]

Люди, давайте бдуем корректными, дадим ответить тому, кому был адресован вопрос. Если посчитает нужным.

[Deman32]

Я Вам поясню.

Я, в отличии от Вас, не захожу в ветки по пустому совсем.

Я это делаю потому, что имею возможность содержать несколько систем одновременно и делюсь опытом использования их в области применения, которая не такая уж редкая в любительской фотографии, а именно съмки своего окружения.

Естественно Вы не пойдете в ветку марковок, поскольку рано или поздно Вам и там зададут вопрос, что мол разговоры хорошо, но покажите что-нибудь, с кэнона там или с никона чего, ну хоть как то чтобы аргументировать буквы.

Худо бедно, но я могу показать примеры, где простому любителю будет удобней одна система, чем другая.

Худо бедно, но я могу показать сравнения никона, фуджи и кэнона на одних сюжетах и лицах.

Худо бедно, но накопился какой-то опыт в использовании разных систем в разных ситуациях.

Вот поэтому я хочу помочь тем, кто не боится, кто готов пробовать и готов искать. И Вы прекрасно знаете, что я могу показать, предоставить равы и джепеги со всех камер, о которых я упоминаю. Это не пустые слова, как бывает, а я за эти слова заплатил деньгами, временем и нервами, на секундочку.

Вы давным давно рассказывали, что есть в наличии пропятка.

И ни разу не показать нигде ни одной фото, находясь годами на фотофорумах.

Нет логики.

Вот действительно никакой.

Какой смысл заходить в ветки никона, это уже встречный вопрос, если ни разу не показать своих слов ни одной картинкой?

Это такая моральная поддержка?

Группа поддержки в шапке-невидимке?

А я уже, по-моему, несколько раз отвечал на это. Ну ладно, ещё раз повторю: во-первых, нет у меня ни потребности, ни желания сверяться с чужим мнением насчёт своих фотографий, нет потребности в поддержке какой-то "вот смотрите, правда не плохо получилось?"; во-вторых, что самое важное - нет желания кому-то что-то доказывать, тем более особо пылким индивидам (не про вас, но встречаются такие). Хотел одно время скинуть на форум равку с пропятки с фотографией надписи, адресованной особо неверующим, но посчитал ту надпись слишком неуважительной к форуму, а возню бесполезной. Вообще по жизни не признаю авторитеты и "авторитетное мнение". Мне ближе мнение, подтверждаемое личным опытом и основанное на разумных доводах. Что меня интересует, то проверяю на собственном опыте, а от кого идея пришла - меня совершенно не волнует. И не требую от кого-то каких-то особых доказательств. Колхоз - дело добровольное, кому надо, тот всегда может убедиться в правильности или неправильности.

Насчёт ярых кенонистов заметил одну простейшую вещь, которая описывается стандартной фразой "ссы в глаза - всё божья роса". И смысл им что-то доказывать? В ветке на вовкамера про сапог второй или третий есть один фотограф хороший, так у него раньше семисотка была, сейчас, по ходу, морковка, а фотографии одинаковые совершенно. И кроме этого, сколько раз приводил примеры, подтверждающие свои слова насчёт цвета - кенонисты всегда находят отмазки. Всегда. От "свет так лёг" до "результат на кеноне получить проще". Вот вы здоровый человек, ответьте сами себе, кому нормальному нужны эти роги с доказательствами?

А мой вопрос выше стоит понимать не "ЗАЧЕМ вы здесь проповедуете", а "зачем вы ЗДЕСЬ проповедуете" причём без всяких намёков. Постоянно спорить, доказывать, перемывать косточки плохим никоновским камерам... Для чего это нужно - никак не пойму.

[Deman32]

Насчёт белости-серости камеры тоже бы не сильно заморачивался. 7100 вроде беспроблемная камера, да и не какая-то китайская подделка, собранная на левом заводе - всё делается на одном и том же. В этом плане различий нет, что даже на оффсайте написано. А гарантия - это такая штука типа страховки - "скорей всего ничего не случится, но денежки мы твои на всякий случай заберём". При покупке с рук я бы больше смотрел на лицо продающего и его поведение - это о многом скажет. Когда продавал трехсотку, у покупателя все объективы лежали в сумке без задних крышек, а линзы представляли печальное зрелище. Вот у такого я бы в жизни не купил фотик б/у даже полгода и на гарантии ещё.

[Sound]

Deman32. Много слов, с утра лень напрягаться. Ярых кэнонистов на форумах ровно столько же, сколько ярых никонистов, вот прямо один в один.

Мне больше важны те люди с камерами в руках, которые не знают форумов и просто не имеют на них время.



Про одинаковые фото.

На воукамере и на никоне один человек, который может вырулить скин, и что, ничего не значит ровным счетом.

То, чтобу человеа не поменялись фотки при переходе с никона на кэнон, так это понятно. Лайтрум схавает всех и вся.



А вот про отмазки не надо, плавали.

Реальный пример, Вы помните я выкладывал десяток равов с д700 и вся тема рулила их и ничего не нарулила.

В итоге сошлись на том, что плохо и неправильно снято, то есть все мои тысячи равов с д700 неправильно сняты.

Отлично, неправильно.

И в то же самое время, мною же, те же самые сюжеты, в тех же самых световых условиях, на той же программе А, с теми же стеклами, совершенно так же "неправильно и плохо" снятые кадры на пятаки даже рулить не надо при открытии рава, и это тоже все видели и всем показывал.

Вот это и есть отмазки на самом то деле.

Я же не похож на полного идиота, имея приличный парк сильной оптики никон, столько лет сидевший на никоне, столько всего перепробовав, потеряв при переходе хренову тучу денег, все же это я сделал не спроста, значит были причины. Я и сейчас периодически снимаю на никон, оставил стекол хороших, жду камеру от никона, все без нервов давно, но...



И последнее, про косточки.

Вам плевать конечно, но мне обидно, когда камера в руках начинающего фотографа и в руках совсем неопытного обработчика выдает такой кошмар, что страшно смотреть.

И я точно знаю и вижу, что этот же кадр, этими же руками, даже в джепеге на другой камере можно получить с несравнимо лучшим цветом.

Да, я настаиваю на том, и буду настаивать, что особенно начинающему фотолюбителю, который будет в большинстве своем снимать людей, категорически не покупать камеру никон, если ограничен в средствах, то категоричекски не гнаться за камерой из магазина с талоном, категорически не выбирать новую приору вместо двухлетней хонды.

Во всяком случае пока не увижу, что никон начал думать о любителях и новичках хотя бы в одной камере из своей линейки, для съемки людей.

[Deman32]

Согласен, конечно, что если нет возможности/желания вникать в получение цвета, то лучше подобрать камеру с хорошим цветом из коробки. То есть нужно изначально определиться с целями и иметь представление о подводных камнях и нюансах той или иной камеры. Влияние камеры на цвет никто и не отрицает. А вот каково это влияние - это другой вопрос, который мало обсуждается во всех темах. Да и сами же вчера сказали, что коричневый тренд пошёл чисто от лайтрума и ничего подобного в родной программе и тем более на 3 морковке не наблюдается. Выходит, дело в ПО во многих случаях. Повторюсь, меня смущает больше то, как это преподносится. Вроде как дело не в камере (не во всех случаях, ессно), но мы будем усиленно продвигать этот лозунг именно в виде "никон не для портретов". Несправедливо.

Ну вот и опять. Кто-то не смог получить чего-то - виновата камера, кто-то умеет получать нужное - дело в руках. Не находите тут типичный двойной стандарт?) Я вижу его невооружённым глазом.

[Sound]

Нет, не нахожу никаких двойных стандартов.

Вас не смущает, что в клубе никон, да что там в клубе... кроме IVX никто не получает приличного стабильного цвета?

В вашем понимании это "кое кто не смог", а в моем понимании это 99%.

Про эти "кое кто не захотел вникать" я тоже наслышан по самые самые

Их всегда будет 99.

Только идут уже Годы, а соотношения невникаюших сильно не меняется.

Лайтрумные тонировки по девушкам не в счет.

А вот сами попробуйте снять пару кадров при дневном свете без солнышка на любой пятак, открыть в длп и прсмотреть глазами.

И сразу не будет никаких двойныз стандартов.

В итоге целеноправленно покупать никон для людей без вспышек, студии, просто глупо.

У Вас другое мнение, нет проблем.

Только открытый раа в родном софте-это не совсем цвет из коробки, а только половина его. И вот за эту половину, в съемках людей, и покупается кэнон.



Можно конечно биться головой об стену, пытаясь доказать обратное, но еще раз Вам говорю, что кэнон в съемках людей преобладает всеода и везде.

И не потому, что кто-то ленив, глуп, туп или еще что.

Не сомневайтесь, среди пользователей кэнона достаточно владеющих редактированием людей.

[AlB]

Вас не смущает, что в клубе никон, да что там в клубе... кроме IVX никто не получает приличного стабильного цвета?

Уточните. Цвета, который нравится Вам.



p.s. Я, например, совсем не вижу проблем со цветом.

[Sound]

Уточните. Цвета, который нравится Вам.



p.s. Я, например, совсем не вижу проблем со цветом.

Вы не находите нелогичным, то, что говорите?

Я же привожу не свой цвет в пример, а чужой.

Как минимум он нравится ему , а как максимум еще тысячам людей по разным форумам.

Причем же здесь я?

Вы пройдитесь по фрумам д600 не только здесь.

Вас удивит, что там есть кто уголно, только не я

Я придумал IVX?

Ошибаетесь.

Тогда уж применяйте определения "таким как Вы", это я еще готов принять

[Julysha]

Юля, скажите плиз, вот вы говорите, что вы не профи и фото у вас не работа. Но тогда зачем вам столько зеркалок, при том, что вы сами выше говорили, что у вас два почти идентичных аппарата 810 и 800. Какая необходимость у любителя иметь при себе готовыми две такие, не любительские камеры?

У меня с самого начала не было совсем любительских камер. Я привыкла к функционалу профессиональных. История моих основных камер складывалась таким образом: Д200 --> D700 --> Fuji S5 Pro + D300 --> D800E --> D810. Из этого списка сейчас исчез только Д300.



Наряду с ними у меня были небольшие кропы, которые я покупала для поездок, и которые рассматривала как вспомогательные:



Д80 --> D90 --> D7000 -- D7100. Сейчас остался только Д7100, и менять его на Д7200 не хочу. Лучше эти 1200 евро я потрачу на нормальный штатник 16-80/2.8-4.



Параллельно складывалась история моей оптики (если говорить только о зумах): 18-200 +12-24/4 --> 16-85 + 70-300 ---> 24-70/2.8 --> 14-24/2.8 --> 28-300/2.8 -->70-200/2.8 VRII --> 16-35/4. Из этого списка исчез только 18-200.



Если посмотреть на список оптики, то видно, что имеющиеся зумы имеют очень небольшой диапазон ФР, на одной тушке их бы пришлось постоянно менять, что очень неудобно, теряешь удачные моменты. По этой причине удобно иметь две тушки, чтобы на них поставить объективы, дополняющие друг друга, а камеры при этом должны иметь похожее управление, иначе будешь постоянно путаться с кнопками.



Любитель - это не синоним "чайника или фотографа с кривыми руками". Любитель - от слова "любить". Да, мне нравится фотографировать, я люблю этим заниматься, мне нравится учиться и развиваться. Я даже обрабатывать люблю. И трачу на свое хобби очень много средств, т.к. хочется стремиться к совершенству. Но я покупаю что-то следующее не ради приобретения новой игрушки, а только тогда, когда из имеющейся техники уже выжала всё, на что она способна.



Я не работаю, мне уже очень много лет. И фотография скрашивает мой досуг, она стала частью моей жизни



Мне кажется вполне логичным на старости лет наконец-то посвятить себя любимому хобби и много путешествовать. Одно дополняет второе. Главное: уже ничего нельзя откладывать на потом, всё нужно попробовать еще при жизни



ЗЫ И еще немного о том, что и как я снимаю. Я никогда не снимаю бытовые сюжеты и семейный альбом. Каждый мой кадр - это стремление сделать законченную работу или хотя бы этюд. Много снимаю в поездках и путешествиях, а поездки эти случаются 2-3 раза в неделю в любой сезон.

[AlB]

Вы не находите нелогичным, то, что говорите?

Нет. Не нахожу.

Верю, что "тысячи людей по разным форумам" разделяют Ваш вкус.

Если Вы допишете к сообщению "кроме нескольких извращенцев-дальтоников, которые не видят проблем". Я соглашусь

[Sound]

Нет. Не нахожу.

Верю, что "тысячи людей по разным форумам" разделяют Ваш вкус.

Если Вы допишете к сообщению "кроме нескольких извращенцев-дальтоников, которые не видят проблем". Я соглашусь

Ой, я запутался, что дописать, что изменить, кого мало, кого много.

Фиг с ним

[Deman32]

Нет, не нахожу никаких двойных стандартов.

Вас не смущает, что в клубе никон, да что там в клубе... кроме IVX никто не получает приличного стабильного цвета?

В вашем понимании это "кое кто не смог", а в моем понимании это 99%.

Про эти "кое кто не захотел вникать" я тоже наслышан по самые самые

Их всегда будет 99.

Только идут уже Годы, а соотношения невникаюших сильно не меняется.

Лайтрумные тонировки по девушкам не в счет.

А вот сами попробуйте снять пару кадров при дневном свете без солнышка на любой пятак, открыть в длп и прсмотреть глазами.

И сразу не будет никаких двойныз стандартов.

В итоге целеноправленно покупать никон для людей без вспышек, студии, просто глупо.

У Вас другое мнение, нет проблем.

Только открытый раа в родном софте-это не совсем цвет из коробки, а только половина его. И вот за эту половину, в съемках людей, и покупается кэнон.



Можно конечно биться головой об стену, пытаясь доказать обратное, но еще раз Вам говорю, что кэнон в съемках людей преобладает всеода и везде.

И не потому, что кто-то ленив, глуп, туп или еще что.

Не сомневайтесь, среди пользователей кэнона достаточно владеющих редактированием людей.

99 так 99... Можно даже написать 148, как центризбирком. Интересно только, как никон вообще на плаву держится, хотя компания с широким ассортиментом продукции, не только фотографической. Может на всяких микроскопах, да линзочках выплывают...

[Sound]

99 так 99... Можно даже написать 148, как центризбирком. Интересно только, как никон вообще на плаву держится, хотя компания с широким ассортиментом продукции, не только фотографической. Может на всяких микроскопах, да линзочках выплывают...

Сколько раз в неделю пьете коку-колу и фанту?

Мне видится ни разу.

Как держаться



Для "на плаву" нужно совершенно другое.

Только держаться на плаву мало, нужно всегда стараться лидировать.

Лидирует ли никон по применяемости в областях фото, которые нацелены на работу с человеком в кадре?

Увы.Это и так ясно, что нет.

Почему?

Есть ответы.

Вы не хотите, чтобы было иначе?

Я хочу.

Почему хочу?

Потому что есть хорошая оптика никон.

Болеть за Всех я уже устал, раз никому не надо и все ок.

Буду болеть за себя.

[olegpan]

99 так 99... Можно даже написать 148, как центризбирком. Интересно только, как никон вообще на плаву держится, хотя компания с широким ассортиментом продукции, не только фотографической. Может на всяких микроскопах, да линзочках выплывают...

Дык плохо держатся ведь - проблемы у них, статистика ведь постилась.

Думаю, как раз из-за провалов в сегменте ФФ.



П.С. коллега давно спрашивал, "шо купить". Так как он был нацелен на пейзаж - посоветовал Никон.

Приехал из отпуска, сбросил фото с 5300. Без обработки - не умеет и не хочет уметь.

Посмотрел я. Два кадра селфи - цвет херовый.



Остальные пейзажи - терпимо. Но, блин, мой Галакси С4 выдает даже на пейзаже дефолтный цвет лучше

Если не увеличивать картинку и забить на детализацию, конечно.

Считаю это реальным попуском для Никона

[Sound]

Deman32

Понимаете ли, если я открываю в ддп рав, с любого пятака, снятый за минуту до ливня, без каких либо солнц и искусственного света, то вижу то, с чего Вам можно начинать, а мне уже заканчивать

А это дорогого стоит.

Для меня то точно.

Я снял для Вас, 40 минут назад. И если в камере 2005 года уже все было, в камере нынешнего модельного ряда все осталось, повысив в 100 раз исо, в два раза детализацию, подятнув фокус до 60 с лишним точек, попроавив все, что было можно, то чему Вы удивляетесь, когда люди для съемки людей продолжают выбирать кэнон. Камера и фото помогают жизни, вносят профессиию, хоби, увдеченность, радостные моменты в конце концов. Для чего ее всенепременно нужно считать очередным ребусом для разгадки цвета и всенепременно для каждого?Так удобно думать,что это норма, если так приходится жить

[fiz]

Я конечно не проф. и если реально все так и есть, что с никона портреты никакие в сравнении с кэнон ... печалька. Тогда возникает вопрос, а почему тогда профи, ну и все остальные , которые разбираются и понимают все это, покупают никоны ? Или настолько же прогирывает кэнон в остальных сюжетах никону? А может никон только выигрывает цена/качество ?

[Deman32]

Ну не знаю. Не так давно одолжил пострелять 750. С его flat режимом неплохой JPG (!) получается. Да, правдиво (не в смысле "горькая правда"), да, без плёночных теней а-ля кодак, но явно не 7100, 700 и прочее. Кожа вполне натуральна, при прямом солнце нет пудры на коже (привет Олегу)). Один нюанс - не экспериментировал с камерными контрастами, микроконтрастами и насыщенностью. Всё это около нуля было. Результат - более чем. Простейшая доводка на потоке в любом редакторе и profit. Естественно что и видео при этом замечательное. А вот что наблюдается в профильных ветках - мне это не нравится. Допускаю, что с поднятием насыщенности или контраста добавятся фирменные фишки в виде пудры, морковки, но это надо проверять, у меня теперь такой возможности нет. Снимал немного детей, когда пробовал 750, взрослых почти не пробовал.

Upd. Во! Пока отлучился от компа и пришёл дописал, скинули фотку чуть выше с сапога - с 750ки jpg был бы в этих условиях такой же. Такая ж вполне загорелая кожа, где она загорелая и такая же покрасневшая (как на руках), если она покрасневшая. Снимал всё в авто ББ чуть притепляя. Только немного спокойней по насыщенности.

[Sound]

1436271946[/url]' post='940702']

Я конечно не проф. и если реально все так и есть, что с никона портреты никакие в сравнении с кэнон ... печалька. Тогда возникает вопрос, а почему тогда профи, ну и все остальные , которые разбираются и понимают все это, покупают никоны ? Или настолько же прогирывает кэнон в остальных сюжетах никону? А может никон только выигрывает цена/качество ?

1. Профи, которые связанны постоянно со съемкой людей при естественном освещении, в большинстве своем, выбирают кэнон.

2. С никона все можно вырулить, вопрос какой ценой.

3. Кэнон проигрывает никону в дд и тянучести теней из мрака, при сильной тянучести из мрака Вы увидите даже бандинг. На это есть свои причины и Вам дан выбор.

Мое однозначное мнение, как бы банально это не звучало, но кэнон для людей, а никон для полей.

Тут уже могут быть нюансы, но, как мне кажется, мне, что кэнон лучше справится с пейзажем, чем никон с портретом. Студию не трогаем, там Вы не отличите.

Это Из моих наблюдений постоянных.

Я чаще вижу хороший пейзаж с кэнона, чем хороший скин на улице с никона.

Правильней всего иметь две системы, чтобы разделять задачи.

[PUZO]

Я конечно не проф. и если реально все так и есть, что с никона портреты никакие в сравнении с кэнон ... печалька. Тогда возникает вопрос, а почему тогда профи, ну и все остальные , которые разбираются и понимают все это, покупают никоны ? Или настолько же прогирывает кэнон в остальных сюжетах никону? А может никон только выигрывает цена/качество ?

Профи получают свои камеры на работе (в редакции, или где они работают). А вот что покупают редакции - это уже другой вопрос, и он напрямую от всех этих моментов, которые тут обсуждаются, ну никак не зависит

[fiz]

Остаются бедные любители, которые не могут себе позволить полноценную одну систему, не говоря уже о двух. Это заговор двух японских концернов.

[Sound]

1436274390[/url]' post='940722']

Остаются бедные любители, которые не могут себе позволить полноценную одну систему, не говоря уже о двух. Это заговор двух японских концернов.

Это тоже обманка такая, хотя смахивает на заговор.

Я вот например не знаю Ваших спосбностей и опыта в обработке.

Может Вы спциалист, а может ноль, как я.

Так я должен Вам сказать, что никон д40/50 позволяла содержать одну систему, в которой были и люди, и поля, и даже вместе, и даже не за тысячи евро.

Делайте скидку на то время, на утекшую воду, на выросшие технологии, на прирост раз в 100 можности процессора в камере, на много еще чего делайте скидку, но при этом требуйте у никона такую камеру сегодня.

Пусть не для себя, но для огромной армии людей, которая снимая впервые на современные зеркалки, считает что это не только норма в цвете, но даже его пик, поскольку где же ему еще быть как не в современной камере от мирового лидера.

Ему и тень сомнения не прийдет в голову, что Nikon может не дать макисмум возможного.

Это Вы уже знаете, что открыв рав никона перед Вами чистый лист, а основная масса людей, которая далека от форумов и прочего, об этом понятия не имеет.

Подтверждение этому просто засилие картикнок, по которым видно, что с цветом не только не работали, но даже ни на секунду не задумывались, что в этом есть необходимость.