Что будет после D4?

[Barco]

очень не помешал бы легкий и с высокими ИСО Д400, который на ф4 даёт 550 мм (200-400 ф4) для съемки птиц и животных и с ТС 14 почти 800мм при дырке в 5,6, что очень не удобно в путешествии повышая вес аппаратуры всего на 1кг (тушка Д400).

Тоже жду D400, но на увеличение веса - 1 кг не рассчитываю.

3-4 аккумулятора, зарядка, батарейная ручка, штативная площадка, ремешок (без шуток +100-150 грамм).

Окончательный вес дополнительной камеры больше 2 кг.

[landscape]

Ага, www.nikon.com

Внимательно прочтите, что я выше написал. Посмотрите историю прошивок на www.nikon.com. Сравните D4, D800-серию. www.nikon.com- слишком общее понятие. Может дадите конкретную ссылку на признание?

[SPU]

Будут, будут новые камеры у Никон. Почему? Да потому, что чем гибче и грамотнее (=умнее) подход у продавца к покупателям - тем больше выбор он предлагает, извлекая из этого больше прибыли для себя.

Камеры будут, компания не закрывается, но не стоит забывать, что разработка новых камер дело довольно затратное, а целевая аудитория камер выше простеньких любительских растет довольно медленно, поэтому далеко не факт, что выпуск какого-то очередного "гибрида" будет настолько выгоден никону.

Curiosity несколько месяцев колесит по марсианской пустыне - и нормально снимает (с учетом, что на Марсе влажность 0% и бури через день). Не представляю, как они решили эту проблему, я на Дакаре после прохождения каждого участника переднюю линзу чистил. А когда объектив снимал - вокруг байонета облачко пыли после щелчка поднималось.

Так ведь он стекла не меняет, там можно и полный монолит сделать. Что касается передней линзы, то она может быть за некой защитной поверхностью, которая либо периодически чистится, либо "перематывается" открывая чистый участок, а грязный отправляется в чистку или в расход. И это только одно из возможных решений. Только все они увы совершенно не подходят для обычной фотографии.

[NikOff]

Внимательно прочтите, что я выше написал.

Что именно?

Посмотрите историю прошивок на www.nikon.com.

Зачем?

Сравните D4, D800-серию.

Уже.

www.nikon.com- слишком общее понятие. Может дадите конкретную ссылку на признание?

Да там, в общем, все на поверхности. См. спецификации.

[landscape]

Что именно?





Зачем?





Уже.





Да там, в общем, все на поверхности. См. спецификации.

Вы троль?

[Barco]

Сочувствую Вам, D4, ну или старые пленочные монстры, они безотказны, объективы с "отверткой", опять же серии 80-200, из чистого железа.

По поводу большей защищенности D4 сильно сомневаюсь.

Просматриваю режимы эксплуатации топовых камер Nikon за почти 10 последних лет:



D200:

D800

D4

Ничего не меняется

[landscape]

По поводу большей защищенности D4 сильно сомневаюсь.

Просматриваю режимы эксплуатации топовых камер Nikon за почти 10 последних лет:



D200:

Я пленку имею ввиду, я же написал? Причем тут D200? Минимум электроники. Механика, замер внешним прибором, как вариант. Меня спасало в свое время. Ну даже если не брать во внимание внешний замер, F4 рассматриваете? Я им работал в условиях, где современная электроника дохла. Ручаюсь

Вы бываете, как я понял, в местах где жарко, влажность высокая или сухо и жарко, перепады межу дневными и ночными температурами. Ищите не стандартные решения. Не всегда стоит ориентироваться на то, что перед носом, на прилавке. В конечном счете важен только результат, что мы получаем, а не все эти "мега-гипер-супер". Фото на бумаге, есть конечная и единственная правда

[SPU]

F4 рассматриваете?

C F4 тоже могут быть проблемы, тем более, что им всем прилично лет и фирменное обслуживание было у единиц. Да и батарейки не добавляют уверенности в надежной работе: у меня в -30 то ли зеркало плохо поднималось, то ли затвор плохо срабатывал, в общем некоторые кадры получились половинчатые из-за того, что батарейки сильно просели. Пленка не цифра, о косяках узнаешь только после проявки.

[landscape]

C F4 тоже могут быть проблемы, тем более, что им всем прилично лет и фирменное обслуживание было у единиц. Да и батарейки не добавляют уверенности в надежной работе: у меня в -30 то ли зеркало плохо поднималось, то ли затвор плохо срабатывал, в общем некоторые кадры получились половинчатые из-за того, что батарейки сильно просели. Пленка не цифра, о косяках узнаешь только после проявки.

За -40С, ничего не случилось. Батарейки пальчиковые правда улетали, как ветер. Ну я же написал и про чистую механику. В чем проблема? Сложные условия, надо искать не стандартные на сегодня решения.

то ли зеркало плохо поднималось

Да, есть такой факт. Не всегда, возможно маленький конденсат влаги в механизмах, не знаю. Но на сильном морозе бывает. Но если камеру правильно "размораживать-замораживать", данной ситуации не возникает.

[MadFox]

Да, есть такой факт. Не всегда, возможно маленький конденсат влаги в механизмах, не знаю. Но на сильном морозе бывает. Но если камеру правильно "размораживать-замораживать", данной ситуации не возникает.

FAшка в прошлом году мороз перенесла не чихая. Особенно учитывая что некоторое время я с ней ползал в столбе пара от реки....

Хотя мороз не запредельный был, в районе -15-20 наверное. для запредельных морозов я-бы искал механику, а не с электронным затвором. Ибо батарейки, таблетки, тоже замерзнут легко.

[landscape]

для запредельных морозов я-бы искал механику, а не с электронным затвором. Ибо батарейки, таблетки, тоже замерзнут легко.

Я про это и говорю. Но это не только морозов касается В пустыне, на жаре, часто отказывали электронные системы камер, вспышек и других приборов. Но там свои методы борьбы. Влияние высоких температур на фотоматериалы конечно носит крайне отрицательный характер, полученный геморрой может окупить все старания, но просто есть случаи, когда точно знаешь, что вероятность получить глюк от электроники равняется 99% И вот тут встает выбор...

[Denissychev]

А вот насколько оправдана сейчас покупка никона D3 в идеальном состоянии года эдак 2009...?

[SPU]

А вот насколько оправдана сейчас покупка никона D3 в идеальном состоянии года эдак 2009...?

От цены зависит. Если дешево, пробег маленький и нет в собственности чего-то близкого по характеристикам, но требуется, то конечно оправдана.

[landscape]

А вот насколько оправдана сейчас покупка никона D3 в идеальном состоянии года эдак 2009...?

Где Вы боитесь проиграть? Перед пацанами стыдно? Или может требования редакций, издательств, агентств толкают Вас на выбор дорогой и продвинутой машины? Или Вы стремитесь получить какой то технический результат, где D3 является явным барьером, тупиком?

Вы себе сознайтесь честно в ответах на эти вопросы Если важна надпись на ремне "D4", я готов свой уступить, я родные не ношу Могу еще от D800E, он еще хуже, я его даже не распаковывал

[MadFox]

Влияние высоких температур на фотоматериалы конечно носит крайне отрицательный характер, полученный геморрой может окупить все старания, но просто есть случаи, когда точно знаешь, что вероятность получить глюк от электроники равняется 99% И вот тут встает выбор...

[oft]Раз уж разговор зашел: в условиях высокой влажности (не ливень и не сплав, а утренний плотный туман например), пленку как-то защищаете от влаги ? при условии что в этом тумане надо поменять ролик.

Силикагель там, в контейнере с роликом, или еще что-то подобное ?

[/oft]

[ZFN]

Для творчества- D800E, те кто ищет там бжих-бжих автофокус- больные люди в принципе (приношу извинения за горькую правду), все это изначально ориентированно на поиск, эксперимент, творчество, но никак на комфорт и "зеленую зону" Так что всем мечтающим о мегапикселях D800E, совмещенных с автофокусом D4- учите матчасть, пробуйте снимать на другие форматы, считайте это новогодним пожеланием

Не в обиду будет сказано, но постарайтесь в новом году смотреть чуточьку дальше своих ботинок. Т.к. творчество понятие не однозначное и не заканчивается пейзажем, и 6-ю жирными мп для остального.

[landscape]

[oft]Раз уж разговор зашел: в условиях высокой влажности (не ливень и не сплав, а утренний плотный туман например), пленку как-то защищаете от влаги ? при условии что в этом тумане надо поменять ролик.

Силикагель там, в контейнере с роликом, или еще что-то подобное ?

[/oft]

Именно туман- нет, лежат в рюкзаке мешочки с силикагелем, все. Раньше, когда его даже в обувь не клали, не лежало и его, туман подло проникал в рюкзак Видимо не находя там мешочков уходил обратно, все обходилось Вы меня заставили задуматься! Мы наверное много обуви покупаем

[Denissychev]

я имел ввиду хотябы тот факт что за почти 4п года камера может быть механически изношена. Хотябы тот-же привод диафрагмы или механизм подъёма зеркала. Очень нужна вторая камера и есть возможность взять D3 за 60к. с пробегом в 13000. В принцыпе D700 меня устраивает полностью. Так вот купить сейчас D3 или через месяц D4...

[landscape]

в новом году смотреть чуточьку дальше своих ботинок. Т.к. творчество понятие не однозначное и не заканчивается пейзажем, и 6-ю жирными мп для остального.

Я постараюсь Брошу все, начиная с пленочных тушек, эволюцию репортажных камер, пить тоже брошу, по миру ездить, одену тапки и буду думать о жирности мегапикселей и потребностях остального мира

Вспомнился Булгаков, извините

Хочу предложить вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.



- Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.



Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.



- Почему же вы отказываетесь?



- Не хочу.



- Вы не сочувствуете детям Германии?



- Равнодушен к ним.



- Жалеете отдать полтинник?



- Нет.



- Так почему же?!



- Не хочу.

[landscape]

я имел ввиду хотябы тот факт что за почти 4п года камера может быть механически изношена. Хотябы тот-же привод диафрагмы или механизм подъёма зеркала. Очень нужна вторая камера и есть возможность взять D3 за 60к. с пробегом в 13000. В принцыпе D700 меня устраивает полностью. Так вот купить сейчас D3 или через месяц D4...

О нет, D700 и D3, без добавочных значков, идеологически одно и то же, одно поколение. D700-это во всех смыслах удешевленная версия. D3 имеет прежде всего "репортажную" начинку, в отличии от D700, но сильно уступающую D3s или D4. Я не вижу смысла сожительства этих камер вместе. Если только D3 Вам почти в подарок

[ZFN]

Брошу все

Я пиписьками мериться не собираюсь, а Вы , как знаете ...

[landscape]

Я пиписьками мериться не собираюсь, а Вы , как знаете ...

Я староват для таких замеров

[SPU]

я имел ввиду хотябы тот факт что за почти 4п года камера может быть механически изношена. Хотябы тот-же привод диафрагмы или механизм подъёма зеркала. Очень нужна вторая камера и есть возможность взять D3 за 60к. с пробегом в 13000. В принцыпе D700 меня устраивает полностью. Так вот купить сейчас D3 или через месяц D4...

13 тысяч и изношена как-то не очень вяжется. Раз у Вас есть семисотка, то лично я бы взял что-то "более другое" второй камерой, но это потому, что я не зарабатываю фотографией. Для работы (при одновременном использовании камер), конечно, удобнее иметь максимально похожие тушки.

[Denissychev]

я тоже не особо зарабатываю) привык к хорошему). Видимо будет лучше докопить на D4...

[biodiscus]

Да подождите вы ... дайте хоть привыкну к Д4 , ну и к тому , что больше

ничего не надо . А то и так все эти хотелки доводят до того , что приходится

пить чай без сахара

Молодец! Согласен на все 100%! Куда эти техногонки, не успел к одной камере привыкнуть, как тут на горизонте слухи моячут о новой. Хорошо, это только тому, кто деньги зарабатывет камерой и от её качества/росторопности зависит доход фотографа. А каково, нам, любителям? Только и работать на новые камеры? Ведь в душе всегда хочется чего-то нового..

Считаю (ИМХО), что оптимальный цыкл разработки и выпуска новых про-камер (от 3000€) - это 4-5 лет, а вот любительские (1000 - 1500€) можно и каждые 2-3 года обновлять.

[ZFN]

оптимальный цыкл разработки и выпуска новых про-камер (от 3000€) - это 4-5 лет, а вот любительские (1000 - 1500€) можно и каждые 2-3 года обновлять.

Полностью согласен. Со спешки и косяки выскакивают. Нафиг сапоговская тенденция

[Валентин П]

потихоньку пришли к консенсусу. Всех с наступившим Рождеством! (Православных с наступающим). Пускай в новом году каждый из нас найдет мир в себе и пускай сбудутся все желания!

[narkot]

Д3 так же отличается от Д700 в лучшую сторону, как и Д3 от Д4.

Д3 с 13000 смешной ресурс, думаю у моей 150 000 с 2010 года и это при трёх других цифровых тушках. Я не знаю дорого ли 60 000 рублей для неё, но машина хорошая. К автофокусу Д4 привык через пол года, да и сейчас путаю куда смотреть, когда снимаю двумя тушками (я тоже ношу не родные ремни, все родные ремни новенькие и запакованы в кулечки).

В мороз ни разу не снимал, мне нравятся теплые страны, но вот помню в Коста-Рике две недели постоянный дождь то слабый с туманом, то посильней и ни Д700 ни Д3 не пострадали, купаясь каждый день, снимая постоянно, даже ночью, а Сигма 180 -3,5 макро заржавела за неделю! все остальные объективы купались под дождем и вели себя хорошо. У одного в джунглях адмиральский Кенон сдох, разбирал он его полностью сушить, так и не заработал в полевых условиях. В Африке, пыль даже в трусах, за месяц только винтики слегка раскрутились от каждодневной тряски в джипе, на хвосте объектива и байонете аппарата, зажал и всё работает.

[Barco]

Я пленку имею ввиду, я же написал?

Вспоминается презентация Win95: представителю MicroSoft задают какой-то вопрос о поддержке Win95 команд DOS.

Ответ MicroSoft:

- DOS?

- Какой DOS?

- Зачем DOS?



Какая пленка?



Все-таки посмотрел условия эксплуатации Nikon F6. Так вот, в руководстве условий эксплуатации нет вообще. Зато масса упоминаний и предостережений о погрешностях экспозиции, проблем с перемоткой пленки, кристаллизацией пленки и т.д., и т.п. при эксплуатации выше 20 и ниже 0 градусов. О влаго-, пылезащите, ударопрочности - ни слова. И чем F6 лучше D4? Или я опять Вас не понял, Вы ФЭД и рюкзак кассет пленок рекомендуете?



Уже даже альпинистов с пленочными камерами - один на тысячу.



Кто выберет к D200/D300/D4 второй камерой для экстремальных условий F6?

Я выбрал CoolPix AW100, хоть какая-то надежда есть:

[olol]

Лично для себя считаю тушки d800 и d4 уже избыточными, все мыслимые и реально нужные мне характеристики/опции в них достигнуты и даже перекрыты... Правда это не означает, что при выходе следующего поколения не захочется его приобрести!

Из объективов - хотелось бы нового 80-400 с AF-S, но уже и не верится как-то: на моей памяти лет пять уже обещают...

Кстати, мне показалось что старый 17-35 вполне нормально работает на d4, надо ещё разок попробовать.

[NikOff]

Вы троль?

С чего Вы взяли? Вроде, я с Вами нормально разговариваю.

И мне действительно интересно, в чем все-таки разница между автофокусом D800 и автофокусом D4? Потому что на сайте Никон в спецификациях моделей разницы нет.

[SPU]

И мне действительно интересно, в чем все-таки разница между автофокусом D800 и автофокусом D4? Потому что на сайте Никон в спецификациях моделей разницы нет.

Думаю, что аппаратной разницы нет, а вот программная должна быть значительная, т.к. камеры имеют совершенно разный профиль использования.

[DjeNik]

Помечтаю и я под Новый Год. Во первых присоединяюсь к тем, кто пожелал скорейшего выздоровления Юлии!Юленька выздоравливайте!

Имею семисотку. Камера понравилась с того момента как взял её в руки,просто даже по тактильным ощущениям,по функционалу уверен

не освоил ещё и половину. Одно маленькое но,хотелось бы от 16 до 20 мп,отчасти из за не всегда правильного кадрирования при съёмке,

да и для печати большого размера наверное было бы неплохо.Заглядываюсь на Д4,но на данный момент для меня это явный перебор.

Всех с наступившими и наступающими праздниками!

С уважением Евгений!

[То чего нет]

А я всего лишь хочу найти новую пропятку

[Oxygene 1976]

Да, очень хочется маленький Д4, но это, вероятно, останется только мечтами. Никон не захочет убить продажи Д4, либо испортит новую камеру до такой степени, чтобы она не стала конкурентом. Повторения ситуации Д3-Д700 не будет.

Не останется только мечтами. Никон обязательно ответит Кэнону аналогом 5dm3. А Кэнон тоже тоже еще ответит Никону аналогом D800. Либо может быть такой поворот: какая камера найдет больший спрос (36Мп Никона или 22Мп Кэнона) - то и будут выпускать. Они же (Никон и Кэнон) следят за рынком друг друга.



Так вот, по поводу 'маленького D4': а необязательно выпускать камеру с такими же возможностями по гораздо более низкой цене. Могут же выпустить 'урезанный' D4 (не до безобразия, но все же с менее выдающимися характеристиками) - по цене не гораздо более низкой, не в половину дешевле, а скажем.... ~ в 2/3 от цены D4. Разве в таком случае эта камера не станет пользоваться спросом...?

[Oxygene 1976]

Необязательно до безобразия ухудшать характеристики. Скажем, ухудшить характеристики ~ на 2/3 (и именно те характеристики, которые необходимы для фотопрофи). И цену уменьшить ~ на 2/3...

Гибкий подход помогает захватить больший рынок А грубый подход талкает потенциальных покупателей к конкуренту... , который подходит гибче и делает на этом денежки, потирая руки

Потому, что профи - это расчетливые, не(фото)религиозные люди. Они работают ради денег и результат для них - это товар, за который они получают деньги. В отличие от любителей, которые снимают ради удовольствия.



Поэтому 'маленький D4' вполне реален, и он будет.

[Oxygene 1976]

Никону вообще много чего есть выпускать (догонять) конкурента. И тот же 5dm3, и выбор объективов у Кэнона на сегодняшний день вкуснее. Посмотрел сравнение тестовых фото их 24-70 второй версии и нашего 24-70 единственной версии - и стало грустно. Переходить не буду (мне их тушки напрочь не нравятся по дизайну и эргономике; держал в руках, пробовал - только убедился в этом), но уважение к Кэнону испытываю большое за предоставляемый ими выбор и качество.

[Choo2Aic]

но уважение к Кэнону испытываю большое за предоставляемый ими выбор и качество.

А когда у кенона был только старый 24-70, а у никона новый 24-70 (относительно кеноновского) чего вы там испытывали к кенону?

[Barns]

Либо может быть такой поворот: какая камера найдет больший спрос (36Мп Никона или 22Мп Кэнона) - то и будут выпускать. Они же (Никон и Кэнон) следят за рынком друг друга.

а может быть никон с кеноном договорились выпускать разные камеры, чтобы не конкурировать в этом сегменте это ведь японцы

[Oxygene 1976]

А когда у кенона был только старый 24-70, а у никона новый 24-70 (относительно кеноновского) чего вы там испытывали к кенону?

А чего вы там раздражаетесь?...

а может быть никон с кеноном договорились выпускать разные камеры, чтобы не конкурировать в этом сегменте это ведь японцы

Сомневаюсь. У капитализма, как всем известно, акулье лицо. Два "льва", добыча - покупатели. Цель - как можно больше "схватить" покупателей. Какие тут могут быть договоренности. Гонка во всех уголках (сегментах). Ибо неизвестно, какой уголок (сегмент) окажется удачливее. А за удачу борятся.

[Choo2Aic]

А чего вы там раздражаетесь?

В чём же вы это усмотрели?

[Валентин П]

Подитожим тему.

С камерами Никон может сделать перерывчик. Заняты все востребованные ниши. А кому чего-то не хватает - возьмет две камеры, каждую для своих задач.

Иначе можно дойти до желания, чтоб выпустили объектив 14-300 2.8 VRIII, резкий на всех форусных, по всему полю, с красивым рисунком и феерическим бокэ!

Да сбудутся наши желания! С наступающим!

[landscape]

Не надо ссориться. Как вам такая версия-не оптимистичная

К Земле летит метеорит, линейка D4 и D800, Е, последние камеры. Лучше не будет. Спешите снимать, то есть их применить



Снимайте в Новом Году, как в последний раз, как будто к Земле летит метеорит-камеры ничего не значат

С Новым Годом друзья!

[Oxygene 1976]

...

С Новым Годом друзья!

С наступающим!

[МосинаСаша]

Вот для меня у производителя Nikon пока нет нужной мне зеркальной камеры.

Что бы я хотела? Это небольшой по размерам фотоапарат типа D800 c примерным весом до 1 кг с достаточно быстрой скорострельностью при неприрывной съёмке. С возможным вынесеным блоком питания, расположенном, например, в кармане одежды через соединение проводом. При этом возможно подсоединение и традиционного батарейного блока питания с вертикальной ручкой.

Тут нужен выбор, или проводное соединение дополнительного питания в кармане или подсоединение батарейного блока с вертикальной ручкой. Всё зависит от условий съёмки. Иногда бывает нужна компактность, например, при катании на горных лыжах и расположение питания внутри одежды что бы оно не переохолождалось, а иногда высокая скорострельность с батарейным блоком, например, при съёмке прыжков на батуте в спортивном зале.

Хотелось бы иметь полноформатную камеру типа Nikon D800, но с возможностью быстро переходить в режим кадрирования с кропом 1,2 и 1,5 (DX). При этом переходе с уменьшением используемого размера матрицы, хотелось бы существенно повысить скорость неприрывной съёмки до 8 - 10 кадров в секунду.

Скажем на полном кадре при 36 мп скорость неприрывной съёмки составляла бы - 5 кадров в секунду в режиме высокого качества записи изображения. При уменьшении качества изображения до 24 мп - 6 кадров в секунду.

При переходе в кроп 1,2 - 7 кадров в секунду в режиме высокого качества изображения или 8 кадров в секунду при небольшом уменьшении качества.

При переходе в режим DX с кроп фактором 1,5 скорость съёмки возрастала бы до 9 кадров в секунду при высоком качестве изображения на 15 мп, а с небольшой потерей качества изображения до 12 мп - 10 кадров в секунду.

Причём серия неприрывной съёмки должна быть не менее 120 - 130 кадров.

[WingfirE]

[member="МосинаСаша"], фантазии . Ни одному производителю сейчас не выгодно делать универсал.



Есть Д800 - хорошо, пусть будет там, где нужен ФФ. Теперь дождитесь нового проф. кропа - для тех задач, где нужен теледиапазон. Это нормальная ситуация практически для любого универсального фотографа - иметь две или больше камер под разные задачи.

[bratanchik]

А мне нужно не так много....Д600 + 24-70 2.8 для съемки в помещениях и 70-200 2.8 VR2 для съемки спорта...конечно,хотелось бы конечно новую версию Д700,но этого,видимо в ближайшем будущем не дождемся

[Любитель50]

Повторили бы кроп (если фф то вообще сказка) типа пропятки, но с новой матрицей на 6мп, можно даже в виде беззеркалки.

Производили бы малым тиражом в средней ценовой категории.

Уверен был бы спрос, малошумность много кому нужна. Даже усматриваю некоторую неповоротливость крупного бизнеса. Спираль развития никто не отменял.

[inist]

Собрался покупать d600 и на тебе, надо ждать опять. И Юлия вроде утвердила покупку. Вдруг сделают уменьшенный d4 и дешевый, ну тысячи за 2 доллар ей. Ждать или не ждать вот в чем вопрос? Молилась ли ты на ночь.....

[inist]

Господа а вот что то читаю , пишу. Наткнулся на фразу что кроп 1,5 приближает объект как раз в это количество раз? Это правда? Я думал он только обрезает картинку по сравнению с ФФ. Т.е. Если я снимаю на кроп фотоаппарат и на объектив креповый, то объект будет приближен , увеличен в 1,5 раза?