Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

[agro_gambler]

Сигма 24-70/2,8 получается тоже навряд-ли лучше по картинке , да?

[sergejv]

Я вчера поехала специально его тестировать с разными настройками. Вот на 24 мм с фокусировкой на бесконечность.

Юля, заметил что мой при фокусировке на бесконечность на 24мм f2.8 иногда выдаёт по exif расстояние фокусировки всего 5.01м, а далжно как и при LV: Infinite at 6.68м.

Получаю мыльный кадр кроме пару см. в центре. А если фокусироваться по LV, то сложно отличить даже от f5.6.





Приложил эти примеры в сервис. Посмотрим что скажут.



Второй раз (точней втрой 16-85, первый продал) отправлял в ваш сервис, чтобы ввели поправку -5...-7 на 85мм, и получил ответ Никон что проверено и всё внорме. Примеры прилагал на USB флешке. Если это было в нашем городе пошёл бы ругаться. Ничего не изменилось. Продолжу включать поправку при съёмке на 85мм.

Думаю что и с 24-70 ничего не изменится в лучшую сторону...

[rabiner]

Андрей поздравляю! Творческих успехов Вам!

[Julysha]

Юля, заметил что мой при фокусировке на бесконечность на 24мм f2.8 иногда выдаёт по exif расстояние фокусировки всего 5.01м, а далжно как и при LV: Infinite at 6.68м.

Получаю мыльный кадр кроме пару см. в центре. А если фокусироваться по LV, то сложно отличить даже от f5.6.

Сергей, это расстояние определяет не объектив, а камера, ее АФ. С моими 16-85 и 24-70 ничего не делали, но после переюстировки камер (Д7000 и Д800Е) расстояние фокусировки в EXIF при фокусировке на бесконечность и другие объекты заметно изменилось (без поправок АФ в камере), теперь 6.68 стоит даже тогда, когда фокусируюсь не на бесконечность, а метров на десять. Зато при фокусировке на 2-3 метра приходится вводить поправку на бек-фокус (для 24-30 мм).

Приложил эти примеры в сервис. Посмотрим что скажут.



Второй раз (точней втрой 16-85, первый продал) отправлял в ваш сервис, чтобы ввели поправку -5...-7 на 85мм, и получил ответ Никон что проверено и всё внорме. Примеры прилагал на USB флешке. Если это было в нашем городе пошёл бы ругаться. Ничего не изменилось. Продолжу включать поправку при съёмке на 85мм.

Думаю что и с 24-70 ничего не изменится в лучшую сторону...

У них корпоративные интересы. Даже в Дюссельдорфе не намного лучше, хотя хозяева у них с японскими фамилиями.

ЗЫ Сегодня утром я получила ответ от главного европейского Никона: они рассматривают вопрос по замене камер и оптики на новые. Боюсь, что так ничего и не рассмотрят

[sergejv]

Сергей, это расстояние определяет не объектив, а камера, ее АФ.

Может камера и определяет, но мотор АФ немного не докручивает до нужного расстояния.

Но на всех остальных фокусных, на этом же тесте, везде расстояние по exif 6.68м и разницы с LV по резкости нет. Проблеммы только на 24мм.

Значит камера тут не при чём.

[alexvb]

Насколько я знаю, расстояние вообще не участвует в фокусировке, его выдает энкодер в объективе для 3д замера и для информационных целей. Наверное вы помните, что раниие АФ объективы без буквы Д вообще не выдавали информацию о дистанции и при этом замечательно фокусировались.

[sergejv]

Правда в том что в процессоре объектива зашита отрицательная поправка для 24мм, другое дело зачем это сделано?

На других фокусных же всегда полный порядок.

[arch7tect]

[member="Julysha"], знать поправки - это хорошо, но в повседневней съемке все это излишне. Надо использовать объектив в тех жанрах, для каких он предназначается. 24-70 в репортажке отрабатывает замечтально, и в обычной съемке никаких поправок не требует.

Если хороший экземпляр, то да. Но если фокус улетает в +12 при поправке -3, то не совсем замечательно получается. Я и тестировать-то FoCal-ом решил, чтобы понять куда у меня фокус пропадает

[bookgott]

Можно попросить владельцев 24-70 снимающих на FX?

Иногда снимаю свадьбы.При желтом свете ЗАГСов безбожно фронтфокусит на следящем....Поубивал бы..)).Может быть это проблема только моего экземпляра.Но верно также и правило фазового АФ .Фазовый Автофокус врет при температуре менее 5500 во фронт более 5500 в бек)))А на контрастном по лайвью фокусироваться само собой невозможно..в такой спешке)))

[Julysha]

При желтом свете ЗАГСов безбожно фронтфокусит на следящем....Поубивал бы..)).Может быть это проблема только моего экземпляра.Но верно также и правило фазового АФ .Фазовый Автофокус врет при температуре менее 5500 во фронт более 5500 в бек)))А на контрастном по лайвью фокусироваться само собой невозможно..в такой спешке)))

Аналогичные впечатления. До юстировки фронт-фокусил (на Д800Е) при желтом свете + вспышка, после юстировки с точностью наоборот - бек-фокус при тех же условиях. Днем - в пределах нормы. Это на 24 мм. На 70 мм при эл.свете и вспышке фронт-фокус остался, днем - исчез полностью.



ЗЫ + имеется небольшой шифт-фокус.

[agro_gambler]

ЗЫ + имеется небольшой шифт-фокус.

а что в сервисе по этому поводу говорят? что всё в пределах нормы?

[derar]

а что в сервисе по этому поводу говорят? что всё в пределах нормы?

Если я правильно понимаю, под шифт-фокусом тут понимают сферическую абберацию?

Она присуща практически всей светосильной оптике.

[agro_gambler]

я это понимаю как уход фокуса в момент нажатия спуска затвора при съемке на открытой дырке, но да, связано это именно с аберрациями



как-то должно же лечиться

[Сергун]

Всем здравствуйте!

Хочу сказать Больщое спасибо Юлии (Julysha) и Сергею (sergejv) за консультации и помошь в выборе этого стекла.

Купил объектив в конце мая. Пользовался все лето. И остался, скажу я вам, очень доволен. Удобно, быстро, резко. Качество картинки устраивает более чем. Первый, с котрого присылали мне снимки, действительно, был не очень в плане резкости. А тот что купил - все хорошо.

Немного удручает размер бленды, особенно когда кладешь камеру в рюкзак. В работе бленда не мешает.

Использую на Никон Д90. Почему-то думается, что на полном кадре будет поскучнее. Надеюсь что я не прав.

Вот пару картинок: Д90+24-70/2,8.

Кстати читал в соседней ветке про макролинзы.

А можно на 24-70 и 70-200 купить и прикрутить макролинзы, 1 или 2 с разными кратностями?

У кого опыт есть?

Я видел там Юля что-то писала про них. Макро не увлекаюсь. Объектив покупать не хочу, а вот попробовать хотелось бы поснимать что-нибудь. говорят, что линзы вроде лучше, чем кольца.

[WingfirE]

[member="Сергун"], смотри мой тест тут http://photokaravan.com/Articles/Details?DocId=1679

[Сергун]

WingfirE!

О, спасибо большое!

Столько вопросов сразу сняло.

Очень хороший и развернутый тест.

[derar]

я это понимаю как уход фокуса в момент нажатия спуска затвора при съемке на открытой дырке, но да, связано это именно с аберрациями



как-то должно же лечиться

Не совсем.

Суть проблемы такова: вы фокусируетесь ес-но при открытой дырке f/2.8

А снимаете например на f/4. При этом точка наибольшего контраста лежит ближе или дальше в зависимости от диафрагмы.

Т.к. лучи которые попали ближе к краю линзы фокусируются не там, где лучи, которые попали ближе к центру.

Зажимая дырку до 4, вы отсекаете лучи у краев - точка контраста смещается.

Не знаю, как у кого - на 24-70 на 70мм у меня этот эффект практически не заметен, вопрос измеряется 1-2мм, что для меня лично не критично ввиду достаточно большой глубины резкости на 2.8 (несколько см при съемке портретов с небольшого расстояния, 2мм не решают ничего).

Вот например для 85мм f/1.8 этот эффект может уже быть значительным, и фокус с глаз переползет на виски, что есть не очень приятно.

Для таких ситуаций или поправку помнить и вводить вручную для каждой апертуры отдельно, или ставить на штатив и использовать LV.



Хоть никон и сделал ручное перекрытие автофокуса удобным - но я лично не очень по видоискателю вижу точку фокусировки.

По кр. мере недостаточно, чтобы попасть точно для 36мп

[WingfirE]

[member="Сергун"], для этого и писал в свое время .

[sergejv]

Получил сегодня ответ из Германии что ремонт завершён:

"Image-forming properties have been tested in practice and with optical measuring instruments. All within

tolerance given by factory. Focus point optimized."

Получается, что ничего серьёзного по моим трём пунктам не нашли. Возможно, что мои отклонения и не считаются серьёзными и находятся в рамках норм Никон. А может и камера всё таки косячит немного. Но почему только с 24-70???

Буду теперь спокоен, что объектив в пределах заводских норм и проверен на спец.оборудовании. Дома всё равно это сделать сложно с кроп камерой.

Осталось дождаться и проверить на точность фокусировки на 24мм.

[crytek5]

Вчера стал обладателем данного стекла.После всех тестов(кстати успешных) стал сравнивать непосредственно с другими своими объектива.В частности сравнение с 18-105(на замену которому я и брал это стекло) выявило что у 24-70 резкость почти такая же,даже показалось немного мягче.Это нормально для 24-70 или мне попался такой экземпляр?Проверял на камере d300s на фокусном 24 и 70 мм,фокусировка автоматическая,через видоискатель.Хотя когда попробовал навестись не предмет через лайфвью с подтверждением фокуса резкость была получше.

[Everlast]

принесли новый 24-70. Обнаружил, что на широком угле видна бленда (виньетит). Одеваю правильно, по инструкции. Это вообще как так?

[sergejv]

у 24-70 резкость почти такая же,даже показалось немного мягче.Это нормально для 24-70 или мне попался такой экземпляр?Проверял на камере d300s

Да вы правильно всё заметили Тоже D300s, но 16-85.

По резкости 24-70 и 16-85 абсолютно одинаковы на f5.6. На 16-85, только чуть сильней затемнение углов от 50 до 70мм и цвета в автоматическом балансе белого чуть сдвинуты в тёплые.

По картинке на пейзажной съёмке я разницу не вижу, чуть больше общий контраст на 16-85, но меньше микроконтраст. При портретной 16-85 даёт рябь на фоне, а 24-70 очень мягко рисует фон. Также на 24-70 можно ещё сильней размыть фон, открыв диафрагму до 2.8, но потеряв немного в резкости.

На 16-85 я получаю больший процент резких кадров из-за наличия VR. Точней работает замер. Держу его для путешествий, но если стояла задача выбрать один объектив на кроп из этих двух, то оставил бы 16-85. Со светлым фиксом идеальная пара!

[sergejv]

принесли новый 24-70. Обнаружил, что на широком угле видна бленда (виньетит).

При съёмке со вспышкой? Причём не спасает даже внешняя SB-900 до 35мм Cам был этому удивлён. Снимайте бленду, но на 24мм всё равно тень будет. Нужно выносить вспышку или направлять её вверх.

[Everlast]

При съёмке со вспышкой? Причём не спасает даже внешняя SB-900 до 35мм Cам был этому удивлён. Снимайте бленду, но на 24мм всё равно тень будет. Нужно выносить спышку.

в том то и дело, что без вспышки! Её просто видно на широком угле - и в видоискателе и в LV

[alexvb]

в том то и дело, что без вспышки! Её просто видно на широком угле - и в видоискателе и в LV

Ну вы хоть миниатюру покажите... Может фильтр толстый?

[Everlast]

Ну вы хоть миниатюру покажите... Может фильтр толстый?

нет никакого фильтра

[alexvb]

нет никакого фильтра

Ааа не прочитал, что у вас бленда одета, она видимо не до конца защелкнута.

[LexxUS]

нет никакого фильтра

наверное не докрутили до конца

[Everlast]

Ааа не прочитал, что у вас бленда одета, она видимо не до конца защелкнута.

защелкиваю до конца. До щелчка. До совмещения точки на объективе и надписи на бленде. В принципе печаль небольшая - такую бленду таскать не хочется совершенно. Куплю фильтр (слим я так понимаю нужен?) и такую бленду например. Мне просто в принципе не понятно как такое быть может. Есть еще легкое заедание зума в районе 35 мм... Чиненый чтоли подсунули?

[sergejv]

нет никакого фильтра

Брр. Чудеса Такое чудо вижу первый раз. На просвет ничего не видно подозрительного? Ход зумма плавный?

Первое, что приходит - сильно уронили и перекосило линзовый блок. Проще отдать срочно обратно.

[alexvb]

защелкиваю до конца. До щелчка. До совмещения точки на объективе и надписи на бленде.

Посмотите еще раз, судя по фотографии она повернута. Там такой фиксатор пружинный с кнопкой, он должен с щелчком закрыватся.

[LexxUS]

А визуально бленда ровно сидит?

[sergejv]

В принципе печаль небольшая - такую бленду таскать не хочется совершенно.

Вы совершенно не правы.

Данный тип бленды очень хорошо защищает объектив как от механических повреждений, так и от погодных. Хобот двигается внутри бленды.

Также бленда лучше защищает от зайцев и меньше падение контраста при контровом свете.

При переносе связки в сумке вниз объективом, весь вес приходится на корпус объектива, а не на переднюю группу линз и слабые пластиковые направляющие роликовые шайбы внутри объектива.

[Everlast]

А визуально бленда ровно сидит?

абсолютно ровно.

[Julysha]

Вчера стал обладателем данного стекла.После всех тестов(кстати успешных) стал сравнивать непосредственно с другими своими объектива.В частности сравнение с 18-105(на замену которому я и брал это стекло) выявило что у 24-70 резкость почти такая же,даже показалось немного мягче.Это нормально для 24-70 или мне попался такой экземпляр?Проверял на камере d300s на фокусном 24 и 70 мм,фокусировка автоматическая,через видоискатель.Хотя когда попробовал навестись не предмет через лайфвью с подтверждением фокуса резкость была получше.

Такого быть не может с этим стеклом. Его можно обвинять в чем угодно (в основном в кривизне фокального поля), но только не в резкости и детализации. Но разницу в детализации можно рассмотреть только на 36 Мп ( у него даже на этой матрице остается запас в разрешении).



Вот в качестве примера кадры, которые я сделала на 24-70 + Д800Е пару дней назад (всё с рук с выдержкой не короче 1/60, очень темно и пасмурно, и ИСО не базовое). Параметры съемки указаны (принтскрины из View NX2)/

100% кроп в точке фокусировки:

Еще 100% кроп по непослушным объектам:

Общий вид:

100% кроп из кадра:



[attachment=23459:haven o.jpg]



Для сравнения - Д800Е + 24/1.4 на диафрагме 5 (100% кроп):



[attachment=23460:24_1_4 o.jpg]



И на f2.5:



[attachment=23461:boot a.jpg]



100% кроп в точке фокусировки:



[attachment=23462:boot o.jpg]



Так что еще вопрос, какое стекло дает более резкую картинку (фикс или 24-70).



Бленда обязательно нужна, а вот защитный фильтр - вряд ли, только при съемке в непогоду или у моря.



ЗЫ Автору вопроса: Если через Лайв-вью получается лучше, то проблемы не в стекле, а в фокусировке. И не обязательно стекло виновато, тушка тоже может врать. Подберите нужные поправки АФ - и всё будет в порядке.



К сожалению, я ни разу не держала 18-105 в руках, поэтому мне трудно сравнивать (на 24-70 снимала еще во времена Д200). Но не думаю, что производитель будет выпускать объектив в 5-7 дешевле, на который можно получить аналогичную картинку.

[Yurydan]

К сожалению, я ни разу не держала 18-105 в руках, поэтому мне трудно сравнивать (на 24-70 снимала еще во времена Д200). Но не думаю, что производитель будет выпускать объектив в 5-7 дешевле, на который можно получить аналогичную картинку.

- в определённых (хороших) условиях и 18-105 может дать качественную картинку. В данный момент, на моём D7000 установлен Никкор 24-70(взял у друга на новогодние праздники). Его главное преимущество перед 18-105 -это светосила. Детализации в 5-7 раз лучше я не увидел...

[WingfirE]

[member="Yurydan"], и не увидишь. Все равно на кроп-камере 24-70/2.8 не так хорош, как на ФФ. У меня на Д7000 он использовался от силы раз в месяц. А вот сейчас, на Д4 - другое дело. 24-70/2.8 тут полностью раскрывается. И развесовка связки хорошая, и возможности по быстроте объектива в полной мере раскрываются на Д4, и ГРИП еще уже - 2.8 на ФФ - это уже совсем другое дело. А главное, при создании схожей ГРИП на ФФ и кропе, оптическое качество будет на ФФ выше.

[Yurydan]

И развесовка связки хорошая

- и D7000 нормально, мне удобно. Светосильный. А вот почему

на кроп-камере 24-70/2.8 не так хорош, как на ФФ

с чем связано?

[WingfirE]

[member="Yurydan"], На Д7000 с развесовкой все немного по-другому, чем на Д4. Плюс очень значительные различия в хвате. Примерно то же самое будет и с Д3, Д3с. Впрочем, это лучше понять на личном опыте один раз, чем 100 раз услышать.

с чем связано?

Да много с чем. На кропе чаще приходится работать с более открытыми диафрагмами, а они все же несколько слабее. Края у 24-70 на кропе слабые, это связано с распределением поля резкости, которое делает "горку вниз" как-раз на границе кроп-фактора, потом опять повышение, и опять понижение (тут лучше смотреть графики МТF). 24 мм на кропе - все же узковато, я на кропе постоянно сюда утыкался, приходилось на 14-24 переходить. Д7000 все же не идеален по точности попадания автофокуса, на Д4 сбоев поменьше.

[Yurydan]

Края у 24-70 на кропе хуже, это связано с распределением поля резкости

-это вообще интересно... Кажется, что кроп берёт лучшую часть картинки, которую рисует объектив, а края оставляет для ФФ.

на Д4 сбоев поменьше

-и он не безгрешен?

[Julysha]

- и D7000 нормально, мне удобно. Светосильный. А вот почему

с чем связано?

а бог его знает, с чем связано. На Д7000 с 24-70 я неплохо снимала репортаж на открытой (с короткого расстояния, т.к. с большого Д7000 не попадал, как правило).



У 24-70 имеется сильная кривизна поля, и ее самое яркое проявление происходит на контуре формата DX, а на ФФ края становятся уже лучше. По этой причине на кропе края всегда будут плохими (в плоскости фокусировки). 24-70 на Д7000 хорош только для репортажа, но не для видовых сцен на диафрагме 8.

24 мм на кропе - все же узковато, я на кропе постоянно сюда утыкался, приходилось на 14-24 переходить. Д7000 все же не идеален по точности попадания автофокуса, на Д4 сбоев поменьше.

Да, на Д7000 14-24 для видовых сцен намного лучше, просто идеальный пейзажник.

[WingfirE]

и он не безгрешен?

Ни разу не видел фототехнику, способную выдать 100- процентный результат всегда и везде. Тут стоит понимать, что попадает Д4 все же намного чаще, чем Д7000, и допуски на точность автофокуса на Д4 меньше. По статике - так Д4 вообще редко мажет, по динамике - побольше. Зато Д4 может снять то, что Д7000 не снимает вообще. Я так "развлекался" прошлой зимой на солнце и морозце, когда за всю фотосессию с Д7000 вообще толком ни разу не попал качественно, а с Д4 - половина брака (тушка тогда была предсерийная и объектив 28-300 VR).



Еще из забавного - помню тест Д3с, когда я летом со штатива при контровом свете с 3-х метров не мог попасть в неподвижно стоящего человека. Из 5 кадров - все не в фокусе .

[landscape]

Еще из забавного - помню тест Д3с, когда я летом со штатива при контровом свете с 3-х метров не мог попасть в неподвижно стоящего человека. Из 5 кадров - все не в фокусе .

Это не вина D3s В контре снимать очень не просто, камера будет безошибочно подчиняться действиям фотографа, а вот он уже, в свою очередь, должен найти наиболее правильную зону для автофокусировки в таких условиях Что бы до конца понять автоматику Никон, надо знать как и когда она ошибается. Все просто с замером в контровом освещении, если понимаешь, что достаточно встать спиной к солнцу, сделать замер на любой темный, контрастный объект, а потом уже плясать от него, постепенно меняя экспозицию, делая кадр более темным. Но большинство молодых фотографов пытаются замерить свет солнцу в лоб Виновата ли тут автоматика?

Так и с автофокусом, понятно же, что в таких жутких условиях, программно он будет искать более четкие границы для фокусировки, чем ослепительный общий фон и размытый в нем человек (например).

[WingfirE]

[member="landscape"], с Д3с то тогда было понятно, я же его первый раз в руках держал . То есть понимал, что что-то делаю не так, а время исправить не было. На тестах Д4 у меня предварительно было мнение, что эта камера не может мазать... Так что пока осознал что к чему, полсессии запорол, заодно полностью крест на 28-300 VR поставил.



Сейча стал умнее, сначала пытаюсь понять пределы техники, а уж потом на нее ругаюсь. Но пока получается, что у никона для съемки динамики все равно ничего лучше Д4 нет, хотя и он не идеален. А 24-70/2.8 - лучший репортажный кит к Д4. 70-200/2.8 VR II - лучший среднедиапазонный телевик для этих же целей.

[landscape]

съемки динамики все равно ничего лучше Д4 нет, хотя и он не идеален. А 24-70/2.8 - лучший репортажный кит к Д4. 70-200/2.8 VR II - лучший среднедиапазонный телевик для этих же целей.

Еще бы

К тому же 24-70 и предыдущая линейка, просто подарок для путешествующего фотографа. В совокупности с 70-200 и не надо ничего. Оба эти объектива закрывают большую часть возможных сюжетов. Очень они уж помогают в тех не простых ситуациях, когда думать не всегда есть время. Можно конечно гордо сказать, что с tilt-shift это было бы грандиозно, а если бы удалось смонтировать большую камеру, то все бы взвыли от зависти и так далее Но сколько раз я оказывался в ситуации, когда нет возможности даже на замену фиксов. Монтировал штатив, 24-70 и все получалось.

Так что этот комплект безусловно универсальная палочка-выручалочка, почти на все случаи в жизни

[WingfirE]

[member="landscape"], вопрос немного не в тему, но близкий к ней. Знаю много людей, жалующихся на вес ФФ оптики и камер (Юлю не берем в рассчет - она у нас крепче 2/3 фотолюбителей-мужиков ). А сколько весит средний комплект техники для пейзажки, например, СФ или БФ?



Например, я как не кладу, но меньше 8 кг рюкзак на серьезную съемку у меня не получается, и это если не брать штатив. Прогулочный слинг не меньше 5 кг.

[Julysha]

(Юлю не берем в рассчет - она у нас крепче 2/3 фотолюбителей-мужиков ).

[oft]

Да не такая я и крепкая Вот так я выглядела, когда только начинала свой фотографический путь (в пятьдесят лет), Д200 тоже весил достаточно: http://img-fotki.yandex.ru/get/3612/jul ... 13ebb_orig Муж, конечно, не удержался, чтобы не спопаррацивать

Ой, вру, здесь мне уже 51. А сейчас... даже вспоминать не хочется, увы [/oft]

[WingfirE]

[member="Julysha"], .

[landscape]

Например, я как не кладу, но меньше 8 кг рюкзак на серьезную съемку у меня не получается, и это если не брать штатив. Прогулочный слинг не меньше 5 кг.

Ну одни объективы не в счет. Сверхлегкие камеры это все равно в районе 10кг., с двумя объективами, широким мехом, кассетами, мишурой. Признаться, что и рюкзаки для транспортировки не всегда легкие, тут каждый извращается как может

Вес разный, от конкретной линзы зависит, есть и по 300гр, есть и по 1.5кг

Есть варианты оборудования по 20-25 кг

На съемках, с D800E и названными линзами, я укладывался в вес, который за плечами не чувствовал особо.

Опять же. Можно тащить в багажнике кулек весом в тонну, а отойти на точку съемки со сравнительно небольшим весом. Хассель мне этим очень нравился.

Муж, конечно, не удержался, чтобы не спопаррацивать

Ой.. Какой красивый пейзаж

[sergejv]

Такого быть не может с этим стеклом.

Вот в качестве примера кадры, которые я сделала на 24-70 + Д800Е

Юля, у нас с crytek5 D300s причём тут D800E или D700.

Очень верю, что на полном кадре он резче и края лучше, но на полном кадре 16-85DX уже и не соперник.

На D300s разница в картинке есть, но очень минимальная. Нужно постораться её ещё увидеть. На 16-85 и поле намного равней.

Другое дело конструктив!



Всё очень правильно прокомментировал WingfirEвключая полный кадр и развесовку. +1



На 16-85 у меня процент резких кадров на длинных выдержках с рук выше, даже без стабилизатора.