Размышления о цвете

[propil]

Возвращаюсь к своим старым фотографиям. Решил попробовать пресет от Варежкина на кадрах с D5000 - камеры, цвет которой многие описывают как "серятина, как и вообще у никана"

Результат действия одной кнопки в конвертере -

[Sound]

1453610573[/url]' post='[url=tel:1006791]1006791[/url]']

Не спора ради.

Практически у каждого, имеющего камеру, был фотоувеличитель, бачки, ванночки, рукав, фонарь, резак и глянцеватель. Каждый в меру своих способностей творил... Что изменилось?

Коренное отличие только в слайде.

Расскажите, каким это образом Вы "творили" в области цветокоррекции, Вы лично, "колдуя" в ванной? Вы не путайте фотолюбителя тех времен, который действовал по четко расписанному на каждом пакетике с химией сценарию. Где творчество было понятно каждому школьнику, поскольку так или иначе, а относилось к тому же экспонированию и кадрированию, где максимум что мог сделать ваш "практически каждый" , так это намешать сепию, вычитав рецепт в книжке Микулина. Ваша "мера способности" тогда заключалась в выполнении одних и тех же алгоритмов, связанных со временем и размером. Были у Вас, как у "практически каждого" , фотоувеличитель Крокус, на котором Вы делали свои первые шаги в области цвета?

Я это у Ввс спрашиваю потому, что у меня был, и я понимаю абсурд вопроса про "что изменилось"".

[-Алексей-]

Первые пробы а7р...

[Sound]

1453614696[/url]' post='[url=tel:1006797]1006797[/url]']

Возвращаюсь к своим старым фотографиям.

А воздух, о котором мы говорили еще три года назад, чище почти не стал. Объективчик тут, как мне кажется, как и казалось тогда, "помогал" д5000. Тональность общая висит на всем кадре. Нет разбивочки, как на вчерашнем с парочкой у машинки. Да, загорелость двинулась в сторону рыже-красно-кортчневого, что правильно, вместо сероватого, но этого мало, нужно разбить тональности в кадре на части, разбить правильно.

[Андрей Бережной]

[member="Sound"], читайте внимательно.

Я пишу ...Каждый в меру своих способностей творил... Что изменилось?

Между возможностями техники и способностями человека Вы ощущаете и разницу и взаимосвязь?

[Sound]

1453621430[/url]' post='[url=tel:1006807]1006807[/url]']

[member="Sound"], читайте внимательно.

Я пишу ...Каждый в меру своих способностей творил... Что изменилось?

Между возможностями техники и способностями человека Вы ощущаете и разницу и взаимосвязь?

Каждая хозяйка творит над кострюлькой борща, поскольку он у каждой получается разный, но у каждой в головке присутствует рецептура, не подходит каждая к компонентам и плите не имея оринтиров в принципе.

Это Вы внимательно читайте

Тема как у нас называется?

Расскажите о своем творчестве над бочками в области цветокоррекции.Вы путаете понятия творчества по рецепту с "броуновским движеним" без ориентиров, а именно этим и является для большинства цветокоррекция рава.

Заметьте, я специально говорю не о экспозиции и тенях, где еще можно ползунками двинуться к определенному ориентиру гистограмм и субъективной освещенности, а говорю о цветокоррекции, где их у Вас просто нет, кроме условного ББ.

[ккк]

Первые пробы а7р...

Странный цвет. И лицо переосветлено.

[Андрей Бережной]

[member="Sound"], если абстрагироваться от косяков фототехники, то "хорошего цвета" нет. Есть цвет (как и свет) подходящий под замысел автора картинки. И если в пленочные времена для осуществления творческого замысла подбирали пленку (весьма ограниченные возможности), то сейчас "фотошоп - наше всё".

Пользоваться ли им, не пользоваться каждый решает для себя сам. Кого то устраивает пресет от Варежкина, как спасение от косяков Никона, кто то пытается сам чего то добиться.

Мне важен Исходник - правильно снятый фотографом и правильно запечатленный фототехникой. Если это есть, то или самому, или с помощью пресетов талантливых людей можно добиться осуществления творческого замысла (при наличии оного). Большинству и в большинстве случаев достаточно только Исходника, то бишь "как было на самом деле" - скинтон человеческий; листва, море, небо и трава натуральные.

А Вам что надо?

[Sound]

1453632996[/url]' post='[url=tel:1006835]1006835[/url]']

[member="Sound"],

А Вам что надо?

Чтобы человек, купивший камеру, кто бы он не был, вне зависимости от многих факторов, не был зависим от "вашего всего", Варежек, пресетов талантливых людей, а главное от самого себя, если его жизнь ни коем обазом не пересекается с цветокоррекцией, в получении достойного цвета. В цветной фотографии для такого человека не существовало понятия исходника, особенно если это негатив. Для него исходник и конечный результат должен быть единым целым, им он и был. Максимум с чем он сталкивался, так это с оператором печати, если помните, который мог внести корректировки определенного характера, котооые работали на контраст и экспозицию.

Меня не интересует что надо лично Вам, меня вообще частности интересуют мало, мне, как Вы изволили выразиться "надо", чтобы в цветной фотографии фотолюбитель не зависел от форумов, Варежек,поисков чужих пресетов, для получения достойного цвета.

Спектр любительской фотографии намного шире, чем решение "творческих замыслов"

Вы не можете за каждого рассуждать и искать эти замыслы, есть они, нет ли их, был ли он вообще у автора или он снимает то, что видит без замысла, и уж тем более были ли у него в планах привязывать "цвет" к "замыслу", и связаны ли эти понятия для него в принципе.

Камера всегда да была связанна с фотоматериалом, который был связан с цветом, который уже в свою очередь был конечным результатом для фотографа, ане зависимости от того, был ли звмысел. Это уже фотограф подбирал шаблон цвета под свой замысел и как ни странно очень качественно.

Так и должно быть.

Ваш рав никто не трогает, живите с ним как душе угодно, но должен быть достойный фиксированный шаблон в определенном количесве вариантов, которые покрывают основные потребности фотолюбителя в цвете.Так всегда и было.

Только сегодня это невыгодно производителю, крайне невыгодно.

Ему невыгодно все, где вы можете зацепиться во времени.

В надежном авто, в телефоне, в камере, в телеке.

Он сделает все, чтобы через год вам хотелось нового, поскольку старое не хиляет.

Дать человеку зацепится за одну камеру с цветом в джепеге - колоссальный маркетинговый провал.

Дать безликий и всемогущий рав - самое лучшее решение, под которое можно ежегодно вынимать за новую модель, поскольку в старой ничего не держит, не к чему было привыкать, обизличенность работает надежно и выверенно.

[avs28]

[member="Sound"],Большинству и в большинстве случаев достаточно только Исходника, то бишь "как было на самом деле" - скинтон человеческий; листва, море, небо и трава натуральные.

А Вам что надо?

Чтобы человек, купивший камеру, кто бы он не был, вне зависимости от многих факторов, не был зависим от "вашего всего", Варежек, пресетов талантливых людей, а главное от самого себя, если его жизнь ни коем обазом не пересекается с цветокоррекцией, в получении достойного цвета.

Стойкое ощущение дежавю. Слежу за Темой с самого начала, и уже не первый раз читаю и этот вопрос и этот ответ. ЕМНИП и ma что-то подобное писал и не раз. Владимир, пора, наверное, такие вещи в виде FAQ и на первую страницу

Андрей, а кто сказал, что исходник - "как было на самом деле?". Почему такое разное "как было на самом деле" у д7000 и у д700? И это у одного производителя, а их вон сколько! Очень разный сырец, ведь правда? Да и кто помнит, как оно было? Мозг - большой шутник, доказано.

[Sound]

1453635499[/url]' post='[url=tel:1006843]1006843[/url]']

Стойкое ощущение дежавю. Слежу за Темой с самого начала, и уже не первый раз читаю и этот вопрос и этот ответ. ЕМНИП и ma что-то подобное писал и не раз. Владимир, пора, наверное, такие вещи в виде FAQ и на первую страницу

Андрей, а кто сказал, что исходник - "как было на самом деле?". Почему такое разное "как было на самом деле" у д7000 и у д700? И это у одного производителя, а их вон сколько! Очень разный сырец, ведь правда? Да и кто помнит, как оно было? Мозг - большой шутник, доказано.

Понимаешь в чем дело, когда люди смотрят кино, которому 30-50 лет, смотрят в тысячный раз получая неверояное удовольствие, музыку слушают, которой тоже уже прилично, книги читают, много еще чего, они почему-то понимают, что это им в кайф, поскольку действительно супер качественный продукт и сегодня его уже создать такого уровня не по силам/мозгам/вкусу/мастерству, а когда у них на руках свой рав, то все это тут же забывается, каждый становится художником цвета и убежден, что сейчас на раз-два сотворит что-либо отвечающее замыслу. Им совершенно не хочется верить в то, что по настоящему качественно доступно единицам, особенно в условии безликости этого самого исходника. Вдруг каждый сам себе режиссер и не просто режиссер, а который уверен в своих силах режиссер. Делов то, раз есть исходник.

Когда пирожок вкушают им хочется вкуса как у бабушки из детства, когда коньячку наливают, хотят чтобы не разбадяжили и чтобы вкус был какой и должен быть уже сотню другую лет, когда машинку покупают, хотят чтобы надежной была, как когда-то, кино хоят увидеть, которое может жить не полтора месяца после премьеры и вместе с отбитым баблом исчезнуть из памяти, книжку хотят, которую и сам прочитал и внукам посоветовал, мебель из дерева, чтобы как должно быть, шмотки их хлопка, яблочко с червяком, дом из кирпича.

А тут понимешь ли вдруг это все совсем не обязательно, совсем не важно как им нравилось когда-то и как они жили когда-то, ведь за это заплачено сегодня и не имеет права быть слабым, поэтому можно выдумать себе все что угодно, лишь бы гнать от себя даже мысли подобного характера.

И люди настолько начинают верить, что каждый способен на качественный продукт, что полностью теряют реальность происходящего.

[propil]

Когда начинают "глобалить", мне становится тоскливо.

Когда плачутся, что всё плохо - уже начинает раздражать.

И вызывает уважение, когда находятся люди, пытающиеся решать поставленные задачи.

То, что делают Иван (IVX), Варежкин - как раз нужно для любителей, заинтересованных в повышении качества своих фотографий.

Самому любителю остается добавить к этому нормальный монитор и учиться фотографировать.

[Sound]

1453638604[/url]' post='[url=tel:1006854]1006854[/url]']

Когда начинают "глобалить", мне становится тоскливо.

Когда плачутся, что всё плохо - уже начинает раздражать.

И вызывает уважение, когда находятся люди, пытающиеся решать поставленные задачи.

То, что делают Иван (IVX), Варежкин - как раз нужно для любителей, заинтересованных в повышении качества своих фотографий.

Самому любителю остается добавить к этому нормальный монитор и учиться фотографировать.

может Вы еще порекомендуете способ, как любителю соедениться с Варежкой?

Как вообще узнать о нем, как понять что он ему нужен, как организовать то это все?

Читатели пары форумов это прыщик на теле слона относительно снимающих вообще на планете.

Сами то несколько лет назад считали, что Вам нужны IVX и Варежка?

Будьте честным хотя бы перед самим собой.

Какой там на хрен плач, если каждый купивший соременную зеркалку после первого кадра упирается в кусок дерьма вместо цвета.

А Вы ему сразу подставляете форумы, Варежек, инженеров, ветки всякие мало кому известные.

А если этот человек папуас из Новой Гвинеи без интернета, то он не человек, ему цвет не нужен.

[Андрей Бережной]

Стойкое ощущение дежавю. Слежу за Темой с самого начала, и уже не первый раз читаю и этот вопрос и этот ответ. ЕМНИП и ma что-то подобное писал и не раз. Владимир, пора, наверное, такие вещи в виде FAQ и на первую страницу

Андрей, а кто сказал, что исходник - "как было на самом деле?". Почему такое разное "как было на самом деле" у д7000 и у д700? И это у одного производителя, а их вон сколько! Очень разный сырец, ведь правда? Да и кто помнит, как оно было? Мозг - большой шутник, доказано.

Именно поэтому я поставил кавычки. Разное и у моделей камер и у производителей. А собственный мозг видит тем более по своему.

[propil]

может Вы еще порекомендуете способ, как любителю соедениться с Варежкой?

Как вообще узнать о нем, как понять что он ему нужен, как организовать то это все?

Читатели пары форумов это прыщик на теле слона относительно снимающих вообще на планете.

Сами то несколько лет назад считали, что Вам нужны IVX и Варежка?

Будьте честным хотя бы перед самим собой.

Я не хочу думать за всю массу владельцев фотоаппаратов.

И мне не обидно, что у кого-то из них скинтон на фотках "не тот".

А вот над повышением качества картинки я думаю, и пробую - начиная с первой пленки практически, с 1976-го года.

И всё, что мне предлагают в книгах или на форумах (кроме "смени тушку") - пытаюсь понять и попробовать.

[Sound]

1453639151[/url]' post='[url=tel:1006858]1006858[/url]']

Я не хочу думать за всю массу владельцев фотоаппаратов.

И мне не обидно, что у кого-то из них скинтон на фотках "не тот".

А вот над повышением качества картинки я думаю, и пробую - начиная с первой пленки практически, с 1976-го года.

И всё, что мне предлагают в книгах или на форумах (кроме "смени тушку") - пытаюсь понять и попробовать.

Ну значит не хотим быть честными , это тоже нормально.

Если Вы почитаете наши разговорв три года назад, то вспомните, что искренне не соглашались на тот момент с тем, что пытаетесь добиться сегодня, просто не замечали или не желали замечать.

Вам и не нужно думать за массу, думать за нее нужно иным товарищам, которым это накладно.

И естественно Вам не обидно за других, это тоже принцип существования, имеет полное право на жизнь.



И нет никакой разницы, для меня лично, что сменить, взгляды на цвет, методику обработки, свои навыки на чужие, или тушку.

Мне важен результат и баланс, а каким методом это для меня вторично, если коннчно он не нарушает моих моральных принципов.

А сменить одну черную коробочку с зеркальцем на другую для меня мало чем отличается от смены модели чайника.



Это ни коем образом не меняет моих взглядов, устоев, вкусов и принципов, вообще ничего не менякт во мне.

Это всего навсего фотоаппарат.

И если у меня на одном получается то, что не получается на другом, я не вижу никакого смысла для себя упираться рогом и жадно глотать чужие идеи ради того, чтобы что-то доказать. Мне есть еще чего доказывать по жизни.

А в 1976 году я тоже не хотел бороться за цвет, а просил отца покупать мне слайд орвохром. Он был чуть дороже, но если попал в экспозицию, то я и сегодня хотел бы этот цвет себе в камеру.Мне не нужны были и тогда Варежки и IVXы, при все к ним уважении, чтобы снять родителей на прогулке.

Москва. 1976 год. ВДНХ





Возле дома. Июнь 1976 года.





Этому семилетнему парню бы не половинчатый фэд микрон тогда, а что нибудь зеркальное...

Орво была сложна с ошибками замера.

Чуть мимо и уходило в темный фиолет.

[Андрей Бережной]

Понимаешь в чем дело, когда люди смотрят кино, которому 30-50 лет, смотрят в тысячный раз получая неверояное удовольствие, музыку слушают, которой тоже уже прилично, книги читают, много еще чего, они почему-то понимают, что это им в кайф, поскольку действительно супер качественный продукт и сегодня его уже создать такого уровня не по силам/мозгам/вкусу/мастерству, а когда у них на руках свой рав, то все это тут же забывается, каждый становится художником цвета и убежден, что сейчас на раз-два сотворит что-либо отвечающее замыслу. Им совершенно не хочется верить в то, что по настоящему качественно доступно единицам, особенно в условии безликости этого самого исходника. Вдруг каждый сам себе режиссер и не просто режиссер, а который уверен в своих силах режиссер. Делов то, раз есть исходник.

Когда пирожок вкушают им хочется вкуса как у бабушки из детства, когда коньячку наливают, хотят чтобы не разбадяжили и чтобы вкус был какой и должен быть уже сотню другую лет, когда машинку покупают, хотят чтобы надежной была, как когда-то, кино хоят увидеть, которое может жить не полтора месяца после премьеры и вместе с отбитым баблом исчезнуть из памяти, книжку хотят, которую и сам прочитал и внукам посоветовал, мебель из дерева, чтобы как должно быть, шмотки их хлопка, яблочко с червяком, дом из кирпича.

А тут понимешь ли вдруг это все совсем не обязательно, совсем не важно как им нравилось когда-то и как они жили когда-то, ведь за это заплачено сегодня и не имеет права быть слабым, поэтому можно выдумать себе все что угодно, лишь бы гнать от себя даже мысли подобного характера.

И люди настолько начинают верить, что каждый способен на качественный продукт, что полностью теряют реальность происходящего.

С "реальностью происходящего" Вы явно перебираете, но что поделать это свойственно идеалистам.

А о фактических реалиях я написал выше

[avs28]

Когда начинают "глобалить", мне становится тоскливо.

Когда плачутся, что всё плохо - уже начинает раздражать.

познание - процесс спиралевидный, ну диамат, да? Поначалу, всё хорошо, потом понимаешь - что всё плохо. Но потом опять окажется, что всё хорошо, и опять всё плохо, но только на другом уровне. Вот видимо этот момент и Вы и застали

И вызывает уважение, когда находятся люди, пытающиеся решать поставленные задачи.

То, что делают Иван (IVX), Варежкин - как раз нужно для любителей, заинтересованных в повышении качества своих фотографий.

Самому любителю остается добавить к этому нормальный монитор и учиться фотографировать.

Вы всем предлагаете стать Варежкиным и IVX? Серьёзно? А сколько снимают и знать не знают про этот форум? У меня два друга снимают на никон, но их обоих тут нет, при этом Интернет им вовсе не чужд. Вот вроде и техническое образование у меня, да такую порой "тарабарщину" для неподготовленного читателя Иван пишет, да еще и слог его своеобразен и густо приправлен англоязыкой терминологией, что "ой-ёй. Сказывается, что не в Росии живёт. Вы его всегда и во всём понимаете? Я вот нет. Всем чтоль Боргами стать, с его такой же тарабарщиной порой и всеми спектрофотометрами и монохроматорами?

[Sound]

1453639770[/url]' post='[url=tel:1006863]1006863[/url]']

С "реальностью происходящего" Вы явно перебираете

Если бы...

Это я еще сильно недобираю.

[lesnoybrodyaga]

Ровно в той же степени, как не понимаете, что .......

Не знаю, с чего вы это взяли. Это "отдает налетом шестнадцатилетнего возраста. "

большинству снимающих сегодня в рав совершенно непонятна сама суть "более глубоких корректировок", их направление, последствия и взаимосвязи. Количество дико негармоничных, разбалансированных, безвкусных цветовых вариаций, особенно на фото с людьми, сегодня зашкаливает.

Согласен.

Конечно операции с цветом несравнимо менее значимы, чем самолечение.

Но так же губительны в своей пропорции

Другими словами: если вы не спец в цветокоррекции и не имеете возможности отдать свою работу для приведения в порядок такому спецу, то нехрен и пытаться. Жрите, что вам даёт в jpg производитель камеры.

В итоге я имею несколько вариантов развития событий, взяв ту или иную камеру, в зависимости от разных факторов.

Предлагаете потребителям обзаводиться парком тушек?

Мне это экономит часть времени жизни, которую я не провожу за монитором.

а съёмка в рав и "кручение" ручек проявителя экономит людям средства, которые они вынуждены были бы потратить на камеры.

Это можно сравнить с тем, что в каждой аптеке будет продаваться хирургический набор и завтра всем скажут, что полостная операция доступна каждому.

Сравните это с продажей инструмента и запчастей в автомагазинах.

[lesnoybrodyaga]

Решил попробовать пресет от Варежкина на кадрах с D5000 -

простите, что за пресет, где взять? )

[Sound]

1453643512[/url]' post='[url=tel:1006882]1006882[/url]']

Другими словами: если вы не спец в цветокоррекции и не имеете возможности отдать свою работу для приведения в порядок такому спецу, то нехрен и пытаться. Жрите, что вам даёт в jpg производитель камеры.





Предлагаете потребителям обзаводиться парком тушек?



а съёмка в рав и "кручение" ручек проявителя экономит людям средства

Что значит Жрите?

Слайду Велвии, на которую были сняты самые прекрасные на мой взгляд пейзажи, в которую не задумывалось впускать ваши ручки после экспонирования, вы тоже так ответите?

Цвет которой не только выдумать, но повторить не хватит интеллекта и знаний.

Ах я зыбыл, ведь на ней тени не потянуть, ведь без пошлой хэдээрности пейзаж не пейзаж.



Я совсем не предлагаю обзаводится парком тушек, это от безысходности приличного цвета без цветокоррекции во всяких шестисотках, в тех задачах, которые снимаю я.

Конечно по уму в каждой камере должно быть десяток хороших пресетов джепега, чтобы не покупать несколько камер, а получить их в одной.

Но нет не то что десятка, а нет даже одного более менее приличного в вашей камере.

Вот в чем загвоздка.

Поэтому мне приходится иметь разные камеры под разные задачи.

В ситуации, когда производитель прекратил выпуск джепега, мне проще и дешеле иметь несколько камер, чем жить в мониторе и ползунках.

[lesnoybrodyaga]

[oft]

1453644804[/url]' post='[url=tel:1006889]1006889[/url]']

в которую не задумывалось впускать ваши ручки после экспонирования, вы тоже так ответите?

У меня крепнет уверенность, что вы просто поругаться хотите. Увольте. я не за этим сюда прихожу.[/oft]

.

[Sound]

1453647754[/url]' post='[url=tel:1006902]1006902[/url]']

[oft]

У меня крепнет уверенность, что вы просто поругаться хотите. Увольте. я не за этим сюда прихожу.[/oft]

.

Вот у меня прям нет других желаний и забот, как с Вами ругаться

Я давно не считаю продуктивным непосредственно ругань.

Но когда я читаю словосочетание "жрите Джепег", мне не интересно оставаться деликатным.

Тем более, что я Вам для ответа выбрал совершенно аргументированный факт.

Как будете хэдээрить и "улучшать" слайд Велвии на просмотровом столе?

И дело не в плёнке вовсе, а в бессмысленной категоричности против готовых решений в фотографии, которые при талантливом авторстве самого решения и вдумчивом использовании фотографа способна на выдающиеся результаты

[propil]

Вы всем предлагаете стать Варежкиным и IVX? Серьёзно? А сколько снимают и знать не знают про этот форум? У меня два друга снимают на никон, но их обоих тут нет, при этом Интернет им вовсе не чужд. Вот вроде и техническое образование у меня, да такую порой "тарабарщину" для неподготовленного читателя Иван пишет, да еще и слог его своеобразен и густо приправлен англоязыкой терминологией, что "ой-ёй. Сказывается, что не в Росии живёт. Вы его всегда и во всём понимаете? Я вот нет. Всем чтоль Боргами стать, с его такой же тарабарщиной порой и всеми спектрофотометрами и монохроматорами?

Всем я не могу предлагать. Заинтересованным - да.

Но - не стать "Варежкиным и IVX", а хотя бы на первых порах воспользоваться их наработками.

Вопрос - что предлагаете Вы? Особенно для тех, кого здесь нет (на форуме)?

Что предлагает Sound, для тех кого нет на форуме?

[Sound]

1453649055[/url]' post='[url=tel:1006918]1006918[/url]']

Что предлагает Sound, для тех кого нет на форуме?

Уважаемый Propil. В мои задачи не входило, да и не могло войти предложить решение. Моей задачей было предложить Вам увидеть, захотеть перемен, смотреть и сравнивать, пересматривать свое, начать уделять внимания тем моментам, которые ранее были для Вас менее существенны.

А под сою задачу в теме рано или поздно должны были появиться люди, саособные предлагать решения.

Но согласитесь, чтобы захотеть решения от кого-то, надо сначала почувствовать необходимость в нем.

Вот этим я и пытался заниматься.

Вы можете теперь конечно говорить что угодно , но я вижу, что со своей задачей, которая была мной задумана, я справился

Хоть частично, но справился.

А для тех, которых нет на форуме, я могу сделать только одно - Чем больше людей захочет цвета, ткм быстрей это станет возможным.

Более никак. Это закон жизни во всем.

[santeam]

Что предлагает Sound, для тех кого нет на форуме?

По-моему, недовольство пользователей камджепегом дошло до Никона.

Как он там сформулировал в анонсах D5 и D500, "аутентичный скинтон"? Значит, шевелятся.

И я вовсе не думаю, что эта тема стала основным толчком) Но одним из многих - наверняка.

[Андрей Бережной]

...

И дело не в плёнке вовсе, а в бессмысленной категоричности против готовых решений в фотографии, которые при талантливом авторстве самого решения и вдумчивом использовании фотографа способна на выдающиеся результаты

Вы боретесь с ветряными мельницами, никто не против готовых решений. Но их практически нет

А также в чем смысл категорично бороться с рав-обработкой? По моему никакого.

[Sound]

1453649915[/url]' post='[url=tel:1006928]1006928[/url]']

А также в чем смысл категорично бороться с рав-обработкой? По моему никакого.

А где Вы это видели с моей стороны?

Я с ней не борюсь совсем, начинайте уже понимать, честное слово.

[propil]

Уважаемый Propil. В мои задачи не входило, да и не могло войти предложить решение. Моей задачей было предложить Вам увидеть, захотеть перемен, смотреть и сравнивать, пересматривать свое, начать уделять внимания тем моментам, которые ранее были для Вас менее существенны.

А под сою задачу в теме рано или поздно должны были появиться люди, саособные предлагать решения.

Но согласитесь, чтобы захотеть решения от кого-то, надо сначала почувствовать необходимость в нем.

Вот этим я и пытался заниматься.

Вы можете теперь конечно говорить что угодно , но я вижу, что со своей задачей, которая была мной задумана, я справился

Хоть частично, но справился.

А для тех, которых нет на форуме, я могу сделать только одно - Чем больше людей захочет цвета, ткм быстрей это станет возможным.

Более никак. Это закон жизни во всем.

Да помню я, с чего тема начиналась..

Не было там задачи,

которая была мной задумана

И тон Ваш был совсем другим..

[varezhkin]

Возвращаюсь к своим старым фотографиям. Решил попробовать пресет

а мне нравится. никакого отторжения по части кожи нет! если можно, пришлите в личку парутройку nef разносортных... на D3100-5000-5100 я пресет как раз таки не успел проверить.

[Sound]

1453650295[/url]' post='[url=tel:1006932]1006932[/url]']

Да помню я, с чего тема начиналась..

Не было там задачи,

И тон Ваш был совсем другим..

Да?

И с чего же?

С вопроса о покупке 5д?

Сколько мы уделили этому страниц из 1650?

5?

Какова подоплека была начала о пятаке кроме как в контексте цвета?

Забыли?

Все вопросы, которые мы обсуждаем сегодня были и в начале.

Да и тон меня мой не сильно волнует, для меня важней результат.

Плевать мне на тон.

Очень часто по другому не прошибить многое.

Ну да ладно.

Главное то, каковы результаты, а они веселые

Попробуйте сами что-то долгоиграющее и востребованное

Только помните, человек- существо, в большинстве своем, очень неблагодарное.

[avs28]

Вопрос - что предлагаете Вы? Особенно для тех, кого здесь нет (на форуме)?

Что предлагает Sound, для тех кого нет на форуме?

Если нет на форуме, то и проблем стало быть нет. Как я могу что-то предлагать человеку, который не спрашивает моего мнения? Так только государство у нас делает

Что за себя, - то мне пришлось сменить камеру. Я не богат и много потерял на этом. Тем ценнее, то, что приобрёл, включая и опыт. Вообще человек не ценит то, что досталось ему бесплатно. Я понял и главное родные поняли, что терять буду еще больше и постоянно. Я не ушёл с никона совсем, но кое от каких прелестей современных камер пришлось отказаться. Зато теперь процесс получения цвета для меня упростился и стал занимать меньше времени и результат стал стабильней. Я стал старше за три года "сидения" в этой теме и кое-чего понял, особенно ценность времени на обработку и поиски каждый раз своего рецепта. Почти уверен, что пресет ув. Варежкина где-то попал бы в яблочко, а где-то не попал бы совсем. Пусть я не справился, пусть так. Пусть я ленивый лентяй или кто-там по мнение Ландскейпа и единомышленников. Только если б я один. Я вижу море унылого цвета на многих фотофорумах. Вот только на фотору отписался, - классная картинка, да цвет уныл, жаль кадр в целом. Почти нет цвета на форумах, быть может кроме ваукамера, но там люди и собрались с цветными камерами и цветными фото. Там есть место всем и форматчикам и БЗ и зеркалкам. Отчего-то там до сих пор нет ветки д750. Как думаете отчего? Зато куча веток со старыми камерами.



PS

Когда пришёл человек "из авито" за моей бывшей камерой, я ему честно сказал, что его ждёт с цветом человека, а не расписывал бесшумные изо и 39 точек фокусировки. У него был опыт съёмки на кенон 60д, я ему посоветовал опять его поискать. Но он решил никон, ну никон - так никон. Странный я продавец, да?

[Андрей Бережной]

[member="Sound"], ваша фраза-

..а когда у них на руках свой рав, то все это тут же забывается, каждый становится художником цвета и убежден, что сейчас на раз-два сотворит что-либо отвечающее замыслу. Им совершенно не хочется верить в то, что по настоящему качественно доступно единицам, особенно в условии безликости этого самого исходника. Вдруг каждый сам себе режиссер и не просто режиссер, а который уверен в своих силах режиссер. Делов то, раз есть исходник...

мне во всяком случае представляет Вас противником рав-обработки. Типа это для избранных...

Не нужен максимализм ни в чём, наелись мы этого по самые некуда

[varezhkin]

По-моему, недовольство пользователей камджепегом дошло до Никона.

Как он там сформулировал в анонсах D5 и D500, "аутентичный скинтон"? Значит, шевелятся.

да, я тоже это отметил для себя если так - плюс в карму Никона.





полноразмер

[Андрей Бережной]

[member="varezhkin"], это должен быть очень жирный плюс чтобы я сказал самому себе, что не зря ZF- фиксы не продаю.

[lesnoybrodyaga]

[oft]

я читаю словосочетание "жрите Джепег", мне не интересно оставаться деликатным.

это слова не обращены к вам. Наоборот, так можно интерпретироватьваши слова в посте.

Он (производитель камеры) ничего конкретного не дал. Он дал каждой моей камере возможность преобразовать цвет по своему.

[/oft]

[lesnoybrodyaga]

я пресет как раз таки не успел проверить.

о каком пресете вы все говорите? дайте мне, я тоже хочу попробовать ))

Все вопросы, которые мы обсуждаем сегодня были и в начале.

Да и тон меня мой не сильно волнует, для меня важней результат.

Во во. Меня тоже интересуют практические шаги. Колитесь, какие ручки в какой программе крутить и в каком направлении )))

[santeam]

о каком пресете вы все говорите?

Скачайте по ссылке в подписи Varezhkin (внизу его сообщения)

[Coblenz]

Обидно, что пресет Варежкина не дружит с NX2

Не ставить же, токмо чтоб попробовать его, NX-D.

[Sound]

1453653271[/url]' post='[url=tel:1006958]1006958[/url]']

Во во. Меня тоже интересуют практические шаги. Колитесь, какие ручки в какой программе крутить и в каком направлении )))

Мне колоться не в чем, я не кручу ручки в программах.

А Варежку пытайте.

Только я хочу отметить, что Варежке, как и IVX помогло то, на что они смотрели.

Я нисколько не хочу принизить достижения Варежки, но я не сомневаюсь, что в его пресете ему помогла д50, которая несет в себе рекий ориентир и от которой уже годы тот же Propil и многие другие "воротят нос". Мол не надо мне предлагать других тушек, весь смысл в том, чтобы сделать кайф из того, что есть на руках, и в то же время с удовольствием кушать, что родилось благодаря именно этим камерам, от которых "воротили нос"

Не достойны они их внимания, понимаете ли, будем выжимать из того, что есть. А на самом деле имея вместе со своей "современной" камерой ту, которая несёт в себе линию поведения, возможно удалсь бы получить результат и самому и возмодно быстрей.

А ориентиры - самое важное в цвете.

Самому, особенно в скинтонах, уже ничего не выдумать.

И IVX смотрел на ориентиры.

Выдумать скин практически невозможно.

Так что цветные камеры помогают так или иначе каждому, напрямую ли, косвенно, через опыт или насмотренность, но помогают.

Так или иначе, а все полезные советы в цвете растут именно из тех камер, которые "не достойны внимания трудолюбивого и целеустремленного человека"

[varezhkin]

Обидно, что пресет Варежкина не дружит с NX2

Не ставить же, токмо чтоб попробовать его, NX-D.

CNX не поддерживает Nikon Picture control 2.0, из-за этого такие требования. В PCU версии 1 просто нет такой возможности. Никон, к сожалению, так и не добавил поддержку PCU 2.0 для CNX (хотя виной тому google, который выкупил все наработки и саму nik software). Описание и пример работы пресета здесь.

PS и все же советую попробовать .

[varezhkin]

Только я хочу отметить, что Варежке, как и IVX помогло то, на что они смотрели.

Я нисколько не хочу принизить достижения Варежки, но я не сомневаюсь, что в его пресете ему помогла д50

абсолютно верно. я воспитан на д50, если хотите. с новыми камерами Никон - уже не у кого поучиться.

[Coblenz]

PS и все же советую попробовать .

ОК, сделаю бэкап и скачаю NX-D, а потом и натравлю ваш пресет на равы моего D5100. О результатах отпишусь.

[varezhkin]

А ориентиры - самое важное в цвете.

Самому, особенно в скинтонах, уже ничего не выдумать.

у меня такое ощущение, что создатели плёнок знали какие-то визуальные "секреты", закономерности, которые делают картинку приятней, живее, девственнее, особенно на портретах. и которые мы, заставшие пленочную фотографию, впитывали буквально с молоком матери. первые цифровые камеры "допопугайной, доDXOшной эры" частично или почти полностью унаследовали этот подход к изображению к нашей радости, и действительно умели радовать глаз.

[Coblenz]

Поставил NX-D, натравил на 5100 чудо-пресет. Первые же пробы дали очень достойные результаты. Ай да Варежкин, вот молодец!

[Sound]

1453661034[/url]' post='[url=tel:1006988]1006988[/url]']

у меня такое ощущение, что создатели плёнок знали какие-то визуальные "секреты", закономерности, которые делают картинку приятней, живее, девственнее, особенно на портретах. и которые мы, заставшие пленочную фотографию, впитывали буквально с молоком матери. первые цифровые камеры "допопугайной, доDXOшной эры" частично или почти полностью унаследовали этот подход к изображению к нашей радости, и действительно умели радовать глаз.

Тот цвет, откотором Вы говорите, вышел из рекламы, сначала рисованной, потом фотографической. Этому уделялось огромное згачение тогда. Искалист и находились формы цвета, особенно скинтона, универсальной привлекательности. Это хорошо видно на картинках того воемени или в стиле того времени. Далее эстафету приняли Кодаки, им было проще, тогальность уде была найдена, ее можно было развивать.





(корни цвета, которые зкончились на ссд и от которых никону тогда еще было не оторваться)





Далее подтянулось кино, глянец и все та же реклама.

Цвет был найден на десятилетия вперед.



Возможно Кодак удержал бы его, но ему почти не оставлили простоанства в в фото.

Эктары и портры не могли уже сохранить традиции, а кодахромы и голды и подавно.

Изменилась суть рекламы, появились выцветшие формы и вошли в моду.

А под этим соусом как грибы повылезали лайтрумы и пресеты.

В голивудском кино тот цвет еще жив, но он стал чем то отдельным от реальности сегодня, если раньше эта нереальность людям была в струю, то сегодня уже нет.

Изменилось время. Изменились люди. Изменился цвет.

[-Алексей-]

Продолжаю смотреть на а7р... с а850 было проще имхо



никор 50/1.4D





minolta 35-70/4

[olegpan]

- как это сделать практически, какие инструменты использовать в ФШ (или RawTherapee). я пытлся спрашивать Косенко, он отвечать не захотел.

А он точно обязан это делать? В смысле - курсы основ Фотошопа преподавать?

Начните с курсов того же Журавлева по основам ФШ, поизучайте плагины. Инструментов в ФШ куча, но надо уметь ими пользоваться.

[lesnoybrodyaga]

В смысле - курсы основ Фотошопа преподавать?

Вы не поняли. Я спрашивал не как инструментами (и ФШ в целом) пользоваться, а просто название инструментов и описание порядка их использования.