Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Аватара пользователя
KirilL
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2006 06:56

Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение KirilL »

Посоветуйте объектив(ы). Съемка -

Съемка портретов.Порфлолио.

Свадьба (портрет + репортаж).

Заметно ли отличается (по качеству) от Nikon - Sigma и т.п.
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение lynx »

Портреты, портфолио, свадьбы... и Ды50.

Да ещё вопросы про Сигму.

Грустно это всё.



35-70/2.8.
Live free or die
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение kondak »

KirilL писал(а): Посоветуйте объектив(ы). Съемка -

Съемка портретов.Порфлолио.

Свадьба (портрет + репортаж).

Заметно ли отличается (по качеству) от Nikon - Sigma и т.п.


Оптика Никон значительно отличается от Сигмы.Как и от Тамрона.

Возьмите любое стекло с дыркой 2.8.

17-55/2.8 мне нравится больше.
Аватара пользователя
noname
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 08:13

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение noname »

KirilL

из сторонних мне нравится Tamron 28-75 2.8, очень люди хвалят и стоит около 450-500.

есть очень распостраненная проблема не nikkor объективов - front/back focus.

С дефектом попадаются каждый 5.

Просто проверить и все

баксов 400 экономия rolleyes
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение Олег Бутов »

KirilL писал(а): Посоветуйте объектив(ы). Съемка -

Съемка портретов.Порфлолио.

Свадьба (портрет + репортаж).

Заметно ли отличается (по качеству) от Nikon - Sigma и т.п.
Если нет ничего, то для начала можно взять 18-70. А какой, собственно, бюджет?

Опыт показывает, что на свадьбах часто нужен широкий угол (например, выкуп, некоторые сюжеты в ресторане). Так что 28- а, тем более 35- не хватит по широкому углу. Или придется брать еще какой-нибудь 18-35 и все время менять оптику.

Качества 18-70 вполне хватит, особенно, если все время не снимать на полностью открытых диафрагмах.

Sigma - зависит от модели. На неEX серию лучше вообще не смотреть, а на EX - выбирать конкретный экземпляр. Я, все-таки, сторонник идеи, что лучше попроще, но лучше. Т.е. лучше Никон, может, не самый светосильный чем за те же деньги светосильную Сигму, которая все-равно будет на 2.8 мылить так, что снимать не будет возможности...
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение lynx »

Олег Бутов писал(а): Если нет ничего, то для начала можно взять 18-70. А какой, собственно, бюджет?

Опыт показывает, что на свадьбах часто нужен широкий угол (например, выкуп, некоторые сюжеты в ресторане). Так что 28- а, тем более 35- не хватит по широкому углу. Или придется брать еще какой-нибудь 18-35 и все время менять оптику.
Причем гарантий того, что 18мм (с учётом кропа) будет достаточно (или банально востребованно) - НИКАКИХ.

Качественный (даже если забыть о светосиле) широкий угол и кроп - это вообще гемморой немерянный.



Хотя Д200 - уже некоторый прогресс.

Можно посмотреть на неавтофокусные бездисторсионные 15/3.5 и 13/5.6...

Но о возможности управления ГРИП,, доступной на полном кадре на том же 24/2, (опять же если учесть кроп) придётся забыть.
Live free or die
Аватара пользователя
noname
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 08:13

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение noname »

lynx писал(а): Причем гарантий того, что 18мм (с учётом кропа) будет достаточно (или банально востребованно) - НИКАКИХ.

Качественный (даже если забыть о светосиле) широкий угол и кроп - это вообще гемморой немерянный.



Хотя Д200 - уже некоторый прогресс.

Можно посмотреть на неавтофокусные бездисторсионные 15/3.5 и 13/5.6...

Но о возможности управления ГРИП,, доступной на полном кадре на том же 24/2, (опять же если учесть кроп) придётся забыть.
какая-то у Вас мания широкого угла rolleyes

фиксы ,наверное, не очень для репортажки/свадеб то..
Аватара пользователя
KirilL
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2006 06:56

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение KirilL »

Бюджет в принципе до 3000. (Не сразу - постепенно докупая).

Камера будет менятся. На Никон другого уровня.

P/S/ Не хочется ни сейчас, ни потом менять оптику из за того что нет светосилы и т.п. и т.д.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение ХоСе »

фиксы ,наверное, не очень для репортажки/свадеб то..


Ну почему же? Есть исключения. Сам нередко использую недурственный фикс АФ 20/2.8 Д. Это когда вынужден снимать "в ближнем бою". Когда из-за тесноты дистанция до объекта сохраняется в диапазонене полутора-двух метров. А такое частенько случается в репортаже unsure
Изображение
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение lynx »

какая-то у Вас мания широкого угла :rolleyes:
Скорее сомнения в востребованности умеренно широкого угла.

Ибо даже эквивалента 24мм 18мм на кропе не даёт.


фиксы ,наверное, не очень для репортажки/свадеб то..
Судя по отзывам людей снимающих свадьбы (был тут один товарищ на мастер-классе) как раз там фиксы очень даже к месту.

Если конечно уметь их готовить.
Live free or die
Аватара пользователя
noname
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Чт мар 30, 2006 08:13

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение noname »

все таки:

человек любитель, это видно (проф не стал бы и спрашивать) )

с фиксами нужно четко представлять КАК снимать, это показатель мастерства...

Сам я начинающий любитель и одев 50 мм фикс после зума испытал дикий дискомфорт (картинка конечно радует).



Все вышеизложенное чистейшее ИМХО
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение Олег Бутов »

lynx писал(а): Судя по отзывам людей снимающих свадьбы (был тут один товарищ на мастер-классе) как раз там фиксы очень даже к месту.

Если конечно уметь их готовить.
Кто таков, если не секрет? Покажите мне того асса, который снимает свадьбы ТОЛЬКО фиксами? Не, конечно, есть до сих пор спецы, снимающие на зенит и Гелиос 44, причем всю свадьбу... Но мне неведомы их шЫдевры.

Я не знаю ни одного человека, профессионально снимающих свадьбу фиксами. Если не очень понятно, разъясню, что съемка свадьбы - это не только постановочные кадры в парке, на скамеечке и на аллее. Да, тут при наличие времени фиксы (а лучше фиксы на СФ) - милое дело. Но свадьба - это как минимум наполовину (даже больше) репортаж. Из 12-14 часов постановка занимает часа 4 (если повезет). А времени даже на прогулку часто не хватает, и, к сожалению, даже здесь часто не до фиксов sad

Самому довелось снимать однажды свадьбу при наличие только двух фиксов - 105 и 50 мм. Весьма недурственно получилось. Но это ой как сильно ограничивает, а в репортаже зачастую просто потеря сюжета... Или последующее кадрирование с выходным качеством таким, что лучше бы китовый зум стоял...



Автору: Для серьезных целей - наверное бескомпромиссный (лично мое мнение) вариант при достаточной универсальности 17-55/2,8. Очень хорош 28-70, но опять-таки, потеря широкого угла. Конечно, неплохо бы еще телевичок иметь, тут уже можно фикс, типа 85мм или даже 105. На пленке у меня на второй камере 105 с софтом стоял, гламурные портреты невест делать. Но, опять-таки, может оказаться удобнее зум. Например, сейчас у меня штатно стоит весьма бюджетный 28-105. Но он некоторые ограничения дает. Приходится зажимать на 0.5-1 ступень диафрагму. Ограничивается игра с ГРИПом. Опять-таки, раз -дцать за день приходится менять объективы из-за пресловутого широкого угла. Собираюсь найти этот самый 17-55...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение Philipp K »

KirilL писал(а): Посоветуйте объектив(ы). Съемка -

Съемка портретов.Порфлолио.
Если работать серьезно, то выбор между 85/1.4D IF, 105/2D DC и 135/2D DC
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение Philipp K »

Про свадьбы, не скажу. Давно не снимаю. Но если бы решил вернутся, то смотрел бы на 24-120. Часто отсутствие широко угла более терпимо, чем ограниченное фокусное расстояние.



17-55/2.8 под съемку свадеб точно не стал бы брать. Если только они не элитные. smile
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение lynx »

человек любитель, это видно (проф не стал бы и спрашивать) )
И что?


с фиксами нужно четко представлять КАК снимать, это показатель мастерства...
Полагаешь это - исключительная прерогатива профессионалов?


Сам я начинающий любитель и одев 50 мм фикс после зума испытал дикий дискомфорт (картинка конечно радует).
На кропе для большинства сюжетов только с 50мм я бы тоже испытал дискомфорт.

Прописываю 35/2.

Поставить на камеру и не снимать хотя бы года полтора...
Live free or die
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение lynx »

Я не знаю ни одного человека, профессионально снимающих свадьбу фиксами. Если не очень понятно, разъясню, что съемка свадьбы - это не только постановочные кадры в парке, на скамеечке и на аллее. Да, тут при наличие времени фиксы (а лучше фиксы на СФ) - милое дело. Но свадьба - это как минимум наполовину (даже больше) репортаж. Из 12-14 часов постановка занимает часа 4 (если повезет). А времени даже на прогулку часто не хватает, и, к сожалению, даже здесь часто не до фиксов :(
Если постановка, то по-хорошему даже не половинный...

А в случае жанра/репортажа очень многое зависит от привычки.

И зачастую зумов даже не хочется.


Самому довелось снимать однажды свадьбу при наличие только двух фиксов - 105 и 50 мм. Весьма недурственно получилось. Но это ой как сильно ограничивает, а в репортаже зачастую просто потеря сюжета...
+ 24мм - и больше ничего не нужно (естественно на полном кадре, т.е. на плёнке).

"Спасаемые" за счёт зума, автофокуса и автоматики экспозиции сюжеты обычно того не стоят.

Хороший сюрприз - заранее подготовленный сюрприз.

Учитесь видеть и предугадывать события.

Это умение намного полезнее любого зума.
Live free or die
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение kondak »

Доброго времени суток...

Мой опыт.

Отснял вообще за фотожизнь сотни две свадеб, не меньше. Хорошо-плохо это не здесь, и бит не был.

Были и официальные, образцово-показательные-комсомольско-безалкогольные rolleyes

были и деревенские, с бражкой, дракой гостей вечерком тычками из забора...

Можно снять это все тем что есть.Есть сейчас.

Например: штатник 50 на пленочн узк камере закрывает 80% потребностей.Устанешь только ногами зуммировать..Но снять можно хорошо.Да, часть сюжетов потеряешь, но дырка 1.4 даст тебе возможность не думать о пыхе, не отвлекать на себя внимание и не привлекать его.

Снимал свадбьу и не одну на СФ двухглазый.Очень замечательно, скажу я Вам.Тихо, затвора не слышно, смотришь вниз кудато, можно подойти вплотную к брачующимся и пьющим немерянно..

Да и аппарат не похож на ф камеру.Это хорошо.

Снимал "классически", с двумя зумамми,24-85 и 70-300 плюс ширик 20..пара пыхов на штативах в потолок , одна на носу, в лоб и поправкой импульса в -1.5, для подсветки...

Я это все к тому, что снимайте тем что есть у вас сейчас.

После двух трех свадеб, пары дней в студии Вы сами все нам расскажите, как лучше и почему.

И мы у Вас совета будем спрашивать, потому как у Вас будет живой опыт и свой а не книжно-журнальный, или "а вот так и все!! Я сказал!"

Посылайте таких умудренных советчиков или требуйте доказательств почему и как..



Удачи вам!
Аватара пользователя
Nikolta
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение Nikolta »

lynx

Если постановка, то по-хорошему даже не половинный...

Ага, спору нет, чем больше формат, тем лучше результат, и начиная со следующего после СФ

формата нужен помощник-ассистент, а коли привлекается "тяжелая артиллерия", то нужна и грамотная постановка снимаемых и возможно визажист, а ради чего тогда с форматной техникой заморачиваться - ради пары кадров пьяного застолья? А коль такие дела, то и стоимость услуг фотографа с помощниками многократно дороже, а стало быть и другого уровня клиенты, которых не каждая свадьба, и попасть снимать которых свадьбу еще нужно сильно прогнуться-извернуться.



Учитесь видеть и предугадывать события.

Открываем мастер-класс "Видения и предугадывания"? smile Мастер уже есть smile , а ученики быстро подтянутся.
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение lynx »

Nikolta писал(а): lynx

Если постановка, то по-хорошему даже не половинный...

Ага, спору нет, чем больше формат, тем лучше результат, и начиная со следующего после СФ

формата нужен помощник-ассистент
Строго говоря утверждение мягко говоря спорное.

Но с тем, что для средних-больших масштабов и большинства случаев ассистент категорически рекомендован - да, соглашусь.


а коли привлекается "тяжелая артиллерия", то нужна и грамотная постановка снимаемых и возможно визажист
Постановка - безусловно.

Визажистов (и прочих дармоедов) лесом.

А вот свету - особое внимание.

Моя позиция - выбор места/времени с нужным ЕСТЕСТВЕННЫМ светом.

Иначе - ставить.


а ради чего тогда с форматной техникой заморачиваться - ради пары кадров пьяного застолья? А коль такие дела, то и стоимость услуг фотографа с помощниками многократно дороже, а стало быть и другого уровня клиенты, которых не каждая свадьба, и попасть снимать которых свадьбу еще нужно сильно прогнуться-извернуться.
До полудюжины постановочных портретов + 2-3 (на выходе) групповых портрета, в альбом молодых идёт один.

Не так уж и дорого.

Для своих можно организовать и всего за 1.5-2$ (на выходе - ХОРОШИЙ альбом, естественно под клей, естественно в кожаном переплёте, помимо фотографий рисунки, каллиграфическим почерком - подписи и стихи, исходные материалы также передаются молодым, но в формате обеспечивающим возможность архивного хранения).


Nikolta писал(а): Учитесь видеть и предугадывать события.

Открываем мастер-класс "Видения и предугадывания"? :) Мастер уже есть :) , а ученики быстро подтянутся.
Ну тут ещё как минимум нужна честность.

Хотя бы перед собой.
Live free or die
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение Олег Бутов »

lynx писал(а): Постановка - безусловно.

Визажистов (и прочих дармоедов) лесом.
У меня иногда складывается впечатление, что Вы, коллега, книжный теоретик-философ со своей школой. Вы, пурист, отвергаюший цифровую обработку, видели невест без макияжа? Должен Вам сказать, часто весьма грустное зрелище wink В обычные будни они выглядят часто более привлекательно...

Как-нибудь при встрече покажу пример.



Так что визажиста, особенно при хорошей съемке, не то, что дармоедом назвать нельзя, это неаменимая личность, особливо для невесты!

Только не надо рассказывать, что постановкой света вы все сделаете за визажиста.



PS Предупреждая возможные возражения напомню, что свадебный макияж и, скажем, фэшн - это принципиально разные вещи.
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение lynx »

У меня иногда складывается впечатление, что Вы, коллега, книжный теоретик-философ со своей школой.
Знаете, Вы не единственный и не первый кто так полагает.

Один оболтус тоже долгое время полагал, что мои советы по свадебной съемке носят чисто теоретический характер.

Представляешь каково было его удивление, когда он узнал, что эти советы имеют под собой и практическое обоснование? :)


Олег Бутов писал(а): Вы, пурист, отвергаюший цифровую обработку, видели невест без макияжа? Должен Вам сказать, часто весьма грустное зрелище ;) В обычные будни они выглядят часто более привлекательно...

Как-нибудь при встрече покажу пример.
Цифровая обработка МОЖЕТ БЫТЬ УМЕСТНА ЛИШЬ при ВЫСОКОМ качестве исполнения.

Что требует немалого времени и мастерства (последнее само по себе ныне - редкость, а в сочетании с первым - так совсем грустно).

Итого с практической точки зрения вероятность получения какого-нибудь толка с цифровой обработки настолько мала, что серьёзно рассчитывать не неё НЕ СТОИТ.



Далее про объект съёмки, т.е. невесту.

В том-то и дело, что я ВИДЕЛ невесту ДО наложения грима и ПОСЛЕ.

Так вот: то, что можно наблюдать после - весьма грустное зрелище.

Не исключаю, что МАСТЕР может подобрать и наложить макияж так, что он не будет уродовать невесту, но лично я таких не встречал.



Соответственно банально трату времени на наложение макияжа считаю неоправданной.
Live free or die
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение kondak »

lynx писал(а): Знаете, Вы не единственный и не первый кто так полагает.

Один оболтус тоже долгое время полагал, что мои советы по свадебной съемке носят чисто теоретический характер.

Представляешь каково было его удивление, когда он узнал, что эти советы имеют под собой и практическое обоснование? smile

Цифровая обработка МОЖЕТ БЫТЬ УМЕСТНА ЛИШЬ при ВЫСОКОМ качестве исполнения.

Что требует немалого времени и мастерства (последнее само по себе ныне - редкость, а в сочетании с первым - так совсем грустно).

Итого с практической точки зрения вероятность получения какого-нибудь толка с цифровой обработки настолько мала, что серьёзно рассчитывать не неё НЕ СТОИТ.



Далее про объект съёмки, т.е. невесту.

В том-то и дело, что я ВИДЕЛ невесту ДО наложения грима и ПОСЛЕ.

Так вот: то, что можно наблюдать после - весьма грустное зрелище.

Не исключаю, что МАСТЕР может подобрать и наложить макияж так, что он не будет уродовать невесту, но лично я таких не встречал.



Соответственно банально трату времени на наложение макияжа считаю неоправданной.


Прикол!!!Сергей, Вы еще и женщин не любите... sad

Что ж так то..И Визажисты в опале...Бедааааа...

есть ли у Вас кто то кого вы считаете Мастером? На кого Вы готовы смотреть снизу вверх, ловя каждое слово, жест..Есть ли Всемирно признанные Мастера фотографии, кого Вы лично считаете Мэтром?

Я напремер пошел бы к Хольмуту Ньютону с радостью пошел в ученики...мензурки мыть..

Да много тех, у которых есть чему учиться..

Из наших, недавно познакомился с Питерским Мастером Вадимом Зверевым.Посмотрел его работы.

Вот это было потрясение немалое..

Предстваляю просто, как это там, на глубине, думая о газе в баллоне, о глубине, о течениях, о Бадди, который где-то рядом тебя страбалдет, а ты его,ДУМАТЬ или НЕ думать о композиции, экспозиции, свете пых, что с тобой...Этот адреналин мне трудно передать словами..

МАСТЕР.



Уже не по теме. smile

Сергей,Не надо все отрицать.Это не конструктивно.

ИМХО.

Удачи Вам!
Аватара пользователя
lynx
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:17

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение lynx »

kondak писал(а): Прикол!!!Сергей, Вы еще и женщин не любите... :(

Что ж так то..И Визажисты в опале...Бедааааа...
Наш "друг" kondak оказывает ещё и не имеет привычки смотреть по сторонам (или не умеет видеть).



Да и снимать ему не мешало бы поучиться.

После этого, может быть, хотя бы избавиться от ереси о необходимости наложения грима при съемке женского портрета.
Live free or die
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Посоветуйте объектив(ы).(Nikon D50)

Сообщение Philipp K »

lynx писал(а): Знаете, Вы не единственный и не первый кто так полагает.

Один оболтус тоже долгое время полагал, что мои советы по свадебной съемке носят чисто теоретический характер.
А практика она обширная?


lynx писал(а): Далее про объект съёмки, т.е. невесту.

В том-то и дело, что я ВИДЕЛ невесту ДО наложения грима и ПОСЛЕ.

Так вот: то, что можно наблюдать после - весьма грустное зрелище.
Догадываюсь. Если одного раза хватило так отпугнуть. help


Не исключаю, что МАСТЕР может подобрать и наложить макияж так, что он не будет уродовать невесту, но лично я таких не встречал.
И не только мастер.


После этого, может быть, хотя бы избавиться от ереси о необходимости наложения грима при съемке женского портрета.
Что это ересь почему-то не знает не кто из портретных фотографов.

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей