Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Мифы фотокомпозиции

Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

Julysha писал(а): Пт мар 18, 2016 19:33
Но всегда интересно самой составить мнение об авторе, а не из пересказа чужих мнений.
Тут ведь дело (в поднятой теме) совсем не в авторе. Те же мысли можно найти у Лидии Павловны Дыко, у Александра Лапина, у Йоханнеса Иттена, у Антона Вершовского. Просто так сложилось, что в данный момент какую-то активность ведёт Андрей. Вот и всё.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение olegpan »

Ратников Серёжа писал(а): Пт мар 18, 2016 19:22
как Вы формулируете правило третей, если все снимки [member="bratanchik"] вписываются в это правило?
Смысловой центр/акцент нужно смещать от геометрического центра кадра. Кроме тех редчайших случаев, когда это нужно.



Будет ли это линия третей или пересечение этих линий - не суть важно. Да и само соблюдение строгости в третях - тоже.





А рассказывать "мы в начале разрушим, а потом построим.....может быть" - не стоит.

Развенчателям мифов надо пробовать создать свое - тогда не будет смысла что-то "разоблачать" - люди сами потянутся.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Пт мар 18, 2016 20:06
Просто так сложилось, что в данный момент какую-то активность ведёт Андрей. Вот и всё.


Да не ведет он активность, а пересказывает уже известные вещи, по крайней мере, пока.



Сережа, неужели Вам интересно во всем этом разбираться по книгам и чужим работам? Гораздо интереснее взять в руки камеру и самому экспериментировать. Чтобы потом ссылались на Ваши работы как на что-то совершенно оригинальное и замечательное smile



Талантливые работы интересны не тем, что они следуют или нарушают какие-то правила, а тем, что автор смог увидеть то, что другие не догадались. Он вовсе не думал ни о какой композиции и правилах. Главное в его работе - сюжет и взгляд художника и... немного удачи фотографа smile .
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

olegpan писал(а): Пт мар 18, 2016 20:03
Хм....так тут вполне "треть". Центральная композиция, глаза примерно в 1/3 от верхнего края.

Усе четко.
Да, такого, чтобы центральной точкой в глаз навелся и снял без перекадрирования - не помню почти. Или даже вообще.
olegpan писал(а): Пт мар 18, 2016 20:09
Смысловой центр/акцент нужно смещать от геометрического центра кадра. Кроме тех редчайших случаев, когда это нужно.

Будет ли это линия третей или пересечение этих линий - не суть важно. Да и само соблюдение строгости в третях - тоже.
Хм... так вот что для Вас "Правило Третей" )) Ну тогда почти любая фотография тут покатит, где объект не прямо в центре и не прижат к краям )) Весьма вольное правило выходит в Вашей интерпретации.


olegpan писал(а): Пт мар 18, 2016 20:09
Развенчателям мифов надо пробовать создать свое - тогда не будет смысла что-то "разоблачать" - люди сами потянутся.
Что создавать? Это же не что-то уникальное... это базовые вещи. И люди их пересказывают.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение olegpan »

Да - имхо, в этом и реальный смысл этого правила.

А не в том, что голова должна располагаться сугубо на одной из 4 точек.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Пт мар 18, 2016 20:13
Весьма вольное правило выходит в Вашей интерпретации.




А зачем нужно расписывать строгий алгоритм и вводить ГОСТы smile



Все правила живут в нашей голове, в подсознании, мы ими руководствуемся, когда выбираем сцену, расстояние до нее, ФР и диафрагму. Не потому, что четко знаем, а потому что так чувствуем (хотя вряд ли можем словесно объяснить), потому что сотня других вариантов даст некрасивые и невыразительные снимки, мы их интуитивно избегаем (а если всё-таки снимаем, то при сортировке выкидываем и никому не показываем).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение olegpan »

Julysha писал(а): Пт мар 18, 2016 20:21
А зачем нужно расписывать строгий алгоритм и вводить ГОСТы smile



Все правила живут в нашей голове, в подсознании, мы ими руководствуемся, когда выбираем сцену, расстояние до нее, ФР и диафрагму. Не потому, что четко знаем, а потому что так чувствуем (хотя вряд ли можем словесно объяснить), потому что сотня других вариантов даст некрасивые и невыразительные снимки, мы их интуитивно избегаем (а если всё-таки снимаем, то при сортировке выкидываем и никому не показываем).
Верно.

Но все же, в самом-самом начале - были какие-то вычитанные примеры, правила....

Или даже просто подсказка от более опытного фотографа.

Ведь не на необитаемом острове живем, просто не все это помнят, думаю.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

Julysha писал(а): Пт мар 18, 2016 20:04
Разместите группу объектов на столе и сфотографируйте ее в лоб, пусть главный объект будет находиться в центре. Теперь зайдите сбоку и сфотографируйте эти же объекты (в ракурсе) так, чтобы все они поместились в кадр. На какое место в кадре сместится главный объект?
Ни на какое. (Например, если это шары.) Впрочем, зависит от объекта и масштаба съёмки. В ракурсе же можно по-разному снимать. Некоторое смещение - то есть выход части объекта из центра и отсутствия прижатия его к краю - ещё не говорит о состоятельности правила третей. Хотя бы потому, что в таком случае почти любые работы можно загонять под это правило. Хоть что-то - да попадёт куда-то )


Да не ведет он активность, а пересказывает уже известные вещи, по крайней мере, пока.
Юля, это и есть "ведёт активность". Многие моменты из области особенностей восприятия - наверняка Вы сами уже прекрасно чувствуете, т.к. много снимаете и анализируете. Этот курс, возможно, интересен тем, кто в начале пути. Это можно рассматривать как толчок к тому, что человек начнёт не слепо делать какие-то шаги, потому что где-то написано что-то, а будет задумываться, задавать вопросы, слушать себя. Впрочем, я предполагаю, т.к. что именно там на курсе - не знаю.



Арнхейм, Иттен, Дыко, Лапин, Вершовский - сейчас никакие курсы не ведут. (По Вершовскому - не знаю наверняка, но объявы не попадались.) Но есть их труды. Статьи Андрея мне интересны примерами. Это расширило мой кругозор по авторам и работам. Ну и некоторые работы реально очень показательны для приверженцев чётких правил ))


Julysha писал(а): Пт мар 18, 2016 20:11
Сережа, неужели Вам интересно во всем этом разбираться по книгам и чужим работам? Гораздо интереснее взять в руки камеру и самому экспериментировать.
Книги - это как некий толчок. Мне интересно. Но без практики и собственного труда (анализа) никуда не уедешь. Поэтому я обычно с удовольствием обсуждаю тему композиции, если где затрагивается )


Julysha писал(а): Пт мар 18, 2016 20:11
Талантливые работы интересны не тем, что они следуют или нарушают какие-то правила, а тем, что автор смог увидеть то, что другие не догадались. Он вовсе не думал ни о какой композиции и правилах. Главное в его работе - сюжет и взгляд художника и... немного удачи фотографа smile .
Безусловно.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Lukas1584 »

Голосовалки в теме не хватает)

Все всё знают, отстаивать свою версию, зная, что оппоненты не подвинутся... Как-то не очень.

Голосовалка покажет сколько тут кого.

Интересны выводы от мастеркласса, особенно Юлии
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Мифы фотокомпозиции

Сообщение Ратников Серёжа »

olegpan писал(а): Пт мар 18, 2016 20:14
Да - имхо, в этом и реальный смысл этого правила.

А не в том, что голова должна располагаться сугубо на одной из 4 точек.
Трактовки правила, получается, разные. То если люди уже в формулировке не сходятся. Получается, название правила знают, а в чём заключается оно - нет. Странное правило выходит.



Как по мне, я уже писал, простая рекомендация относительно центра и краёв - проще, чем "правило". (Антон Горбачёв преподносил так. Для меня это было откровением... а потом пригляделся - и действительно smile ) Правило - звучит слишком громко, по-моему. И опять же, ничего не мешает интересующемуся показать три вариант кадрирования. С точкой в центре, с точкой (лицом) с краю и с вариантом между... А выводы он скорее уже сам сможет сделать. Но ещё показать случаи, когда с края или в центре - ОК бывает )


Julysha писал(а): Пт мар 18, 2016 20:21
А зачем нужно расписывать строгий алгоритм и вводить ГОСТы smile
Незачем. (Разве что для какой-то узкой дисциплины, жанра они могут всё же быть.) Собственно, эти заблуждения (что есть ГОСТы композиции) и стремится развеять Андрей в среде начинающих, но интересующихся фотографов. Он прямо это и заявляет, чему именно противопоставляет свою книжку.

Вернуться в «Поговорим о композиции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость