Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Пленка после цифры

Аватара пользователя
artoftea
Сообщения: 648
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 12:24

Re: Пленка после цифры

Сообщение artoftea »

Уважаю вашу точку зрения, но согласиться с ней не могу. Именно, что душе не все равно. Может в институте меня так научили (историк я), может от природы такой юноша-анахронизм. Привык любить настоящее. Вот избу, к примеру, можно руками от и до построить, с песнями, с матерком, с картошечкой и лучком под квасок в перерыве... А можно каких-нибудь роботов и станков с ЧПУ загнать на стройку, а самому за пультом сидеть, управлять. Тоже умение нужно, и рука, и глаз, кто-же спорит. Но душа-то тут причем? Понять цифру могу, освоить - тоже, видимо, освою, а вот полюбить и прочувствовать - это вряд ли.


На самом деле, да у каждой вещи есть свой некий...духовный компонент, что ли...

Почему-то мало у кого вызывают восторг лужковские особняки-новоделы, когда сначала сносят а потом на этом месте "якобы все такое же по тем самым чертежам"...И ХХС те мои очень пожилые, дай им Бог здоровья, знакомые и знакомые знакомых, которые были в еще "в том" храме говорили, что этот ...ну не тот... все равно....хотя и вроде бы "все так"..и слухов там нет, поэтому хоров там не слышно, как было в старом здании, в котором было множество, по специальной схеме сделанных "слухов" и поэтому туда приходили распеваться солисты "того еще" Большого театра....Да много примеров можно приводить, в общем.... smile

А какая уморительная история в духе цифрового времени произошла, когда открывали храм Казанской иконы Божьей Матери на Красной площади rolleyes

Сейчас "классическая" фотография -это, помимо прочего, - техника, подходящая для конкретной задачи или творческого замысла+некий "компонент духа" в виде уникального отпечатка, который повторить невозможно, как и невозможно переснять кадр, хотя казалось бы: бери цифру и бабахай сколько влезет на карту smile

Технология фотографии, первые опыты - ее придумали художники. Не помню, Дагер, кажется, если ничего не путаю,был неплохим рисовальщиком по отзывам современников....И та, аналоговая технология, по сути, стала продолжением художественных мазков в живописи - только кистью стал свет, а мазками и полотном- те самые чувствительные кристаллики, хаотично разбросанные, которые ложились така, как их залили, и потом формировали каринку так, как лег свет и как расположились они...как краска в палитре, которую сложно повторить...У меня по роду работы есть много знакомых художников, и, кстати, по их мнению, точно скопировать картину гораздо сложнее, чем писать новую, потому что самое сложное - мазки и цвет, то есть все равно, что влезаешь в шкуру друго человека, пишешь якобы "как он пишет"....Пытаешься "класть кристаллики" также, "как он", дать цвет так, "как он"...

Это сложнее, чем написать самому, как умеешь и как хочешь выразить себя...

Разумеется, другой момент- когда учишься технике...в глазуновке копируют очень много, но потом пишут-то сами....

Для меня цифра- это вот то самое, как художники-"копировальщики"...

Когда просто, что называется, "набивают руку"...

И в этом смысле цифра должна была появиться "раньше", чем аналоговая фотография , как инструмент для подмастерья, как, то от чего можно оттолкнуться, копируя классиков, чтобы в какой-то момент идти дальше самому (кстати, поэтому, думаю, многие сейчас и проходят этот путь - наигравшись с цифрой снова уходят на пленку, или по крайней мере, не отказываются от нее напрочь)...но...не случилось, поэтому Брессон, наверное и начинал как график smile

P.S. Сорри, если не совсем по теме... smile
В мире, разрываемом стремлением к наживе, в мире, который захватили сирены высоких технологий и жадная до энергии глобализация - этот новый вид рабства, - за всем этим существует Дружба, существует Любовь.

Н. С-В.
Аватара пользователя
Artur Jonauskas
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2006 10:46

Re: Пленка после цифры

Сообщение Artur Jonauskas »

На самом деле, да у каждой вещи есть свой некий...духовный компонент, что ли...
Совершенно не собираясь защищать ни пленку, ни цифру, хочу вспомнить очень простой композиционный прием. Для придания значимости работы ее нужно назвать цитатой из классики, а лучше из библии. Но это "удар ниже пояса". Тем не менее, есть такая история пересказанная из уст афонских монахов, когда спросили а правильно ли поступает бабушка вырезав иконку из журнала и молясь на нее. Может было бы правильней сходить в церковь и купить ее там? "Господь дышит в чем захочет" - был дан простой и понятный ответ. Иными словами, если продолжить разговор, автор сам решает какова степень его присутствия в том что он делает. И не в технологии дело.

PS Брессон же оставив Магнум, взял в руки кисть и краски, и больше не фотографировал.
<i>Все сказанное прошу не относить на чей либо счет, это просто размышления, основанные на собственных переживаниях. </i>
Аватара пользователя
Alex_P
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 12:59

Re: Пленка после цифры

Сообщение Alex_P »

EVB писал(а): Прошу прощения за возвращение к "вечной теме". Сразу оговорюсь, что это только мои личные впечатления. Это не вопрос, а просто размышления



...
Предлагаю, не вдаваясь особо в лирику просто признать очевидный факт – пленка дает лучший результат в плане качества картинки. Вот и все.

Что касается современной цифры, то она больше поражает воображение фантастической ценой, но отнюдь не фантастическим качеством.

Немаловажно, что пленка пусть даже 35 мм это кадр больший нежели сенсор современной цифры. Это дает возможность обьективам работать на нормальный сенсор, а не на кастрированый и показать картинку во всей красе. Да, да я в курсе полнокадровых камер, но их цена напрочь выносит эти устройства из числа возможных вариантов для любителя. Также важно, что пленка – это чаще всего отпечаток на бумаге, а не картинка на мониторе, на котором в реале отображается менее 1 мп – т.е. никакой монитор никогда не воспроизведет того, что может дать оптическая печать или лазер печатной машины.

Ну а утверждать, что у цифры лучший ДД и цветопередача – значит просто выдавать желаемое за действительное.

Смешно, что порой когда говоришь о таких совершенно очевидных вещах то оппонет в силу отсутсвия иной арументации обвиняет тебя в виниломании. Абсолютно некорректно. СД сразу взял необходимый стандарт и стало очевидно, что узким местом в плане качества может быть что угодно, но не этот носитель. Увы, несомотря на прогресс (или псевдопрогресс) современная цифра в фото этим похвастаться не может.

Так что все обьективно. И ничего личного.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленка после цифры

Сообщение kondak »

На CD и винил тему переводить не будем...

smile



Хоть здесь..


Artur Jonauskas писал(а): Совершенно не собираясь защищать ни пленку, ни цифру, хочу вспомнить очень простой композиционный прием. Для придания значимости работы ее нужно назвать цитатой из классики, а лучше из библии. Но это "удар ниже пояса". Тем не менее, есть такая история пересказанная из уст афонских монахов, когда спросили а правильно ли поступает бабушка вырезав иконку из журнала и молясь на нее. Может было бы правильней сходить в церковь и купить ее там? "Господь дышит в чем захочет" - был дан простой и понятный ответ. Иными словами, если продолжить разговор, автор сам решает какова степень его присутствия в том что он делает. И не в технологии дело.

PS Брессон же оставив Магнум, взял в руки кисть и краски, и больше не фотографировал.


Обеими руками голосую за сказанное.

Можно долго спорить и кому то что то доказывать.

Но мне без разницы какой камерой сделана фотография, если она меня зацепила, если я ее хочу купить и повесить на стену, если готов на нее смотреть, видеть каждый раз новое то зачем мне знать техническую сторону?

Я не думаю о том, какой ручкой или на каком ПК писал книгу автор, если читаю ее взахлеб?

smile



В общем как то так..



Пленка - цифра. Вечный спор.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Пленка после цифры

Сообщение EVB »

kondak писал(а): smile

Да. Много приличного.

Bessa например.Там выбор оч широк. Посмотритетут.

Поищите по Инету, найдете много вариантов.

Или пишите, чем смогу, помогу.
Спасибо большое, буду читать и думать. smile smile
Евгений
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Пленка после цифры

Сообщение EVB »

Поищите по Инету, найдете много вариантов.
Поискав по Инету, в несколько ходов совершенно случайно выяснил, что вас можно поздравить с новой Лейкой. Поздравляю smile smile



2 вопроса:



1) Как у дальномерок обстоит дело с экспозамером? И как узнать, у какой дальномерки как он работает? Я совершенно себе не представляю, м.б. есть где почитать?

2) Где искать б/у "Бессы"? Везде что-то уж слишком мало или слишком дорого.
Евгений
Аватара пользователя
Denya
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 09:20

Re: Пленка после цифры

Сообщение Denya »

Лесом лесом цифру товарисчи,тока бабло ей стричь можно,да и то желательно проф тушкой - D200 с бат ручкой,убожество какое то,как будто конструктор а не камеру в руках держишь((.Вообще нахрен этот полусегмент нужен,маркетологи блин....

Пленка,даже Reala,ни в какое сравнение с цифрозеркалками не лезет.А про творческие возможности , о коих тут много пишут ,так вот с мобильником тоже такого можно натворить,зачем тогда тратить много денег))) ИМХО и не только smile
Аватара пользователя
VGM
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 15:12

Re: Пленка после цифры

Сообщение VGM »

Все в этом мире идет по спирали. Вспоминаю споры в клубе в 80 годах, по поводу широкой пленки и среднего формата. Аргументы одни и те-же Широкая- качество, формат, осознание каждого кадра и т.д. Средний формат- сами понимаете.

Главное получать удовольствие от процесса сьемки и дальнейшей обработки, а пленка это или цифра каждый находит свое. Это и хорошо, что есть выбор и любой достоин уважения.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Пленка после цифры

Сообщение kondak »

Поискав по Инету, в несколько ходов совершенно случайно выяснил, что вас можно поздравить с новой Лейкой. Поздравляю smile smile
Спасибо! smile



2 вопроса:


1) Как у дальномерок обстоит дело с экспозамером? И как узнать, у какой дальномерки как он работает?


Замер у многих дальномерок есть.У Лейки от М6 начали делать TTL замер.

В последующих модификациях даже режим А сделали..



Это оч большая тема. smile Или давайте новую ветку откроем.

Посмотрите тут:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=2871

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=5423

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=12381

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=7551

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=11918

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=12075

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=11901

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=10573



Это только на нашем Форуме и и то не все.. smile


Я совершенно себе не представляю, м.б. есть где почитать?
Гугл.

http://rangefinder.ru/

и т.д.

оочень много ресурсов..


2) Где искать б/у "Бессы"? Везде что-то уж слишком мало или слишком дорого.
smile

Опять в Гугл, Яндекс, Форумы, Молоток, и по комиссионкам..

Выбор есть.Возмите что либо, хоть Зоркий 4, попробуйте, может вам и не нужно это..

Кто ж знает?



Удачи!
Аватара пользователя
Simm
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт сен 04, 2007 11:19

Re: Пленка после цифры

Сообщение Simm »

kondak писал(а): Опять в Гугл, Яндекс, Форумы, Молоток, и по комиссионкам..

Выбор есть.Возмите что либо, хоть Зоркий 4, попробуйте, может вам и не нужно это..

Кто ж знает?



Удачи!


У меня Зоркий-4, его еще прадед покупал - вещь, в отличном состоянии (нет-нет, продавать не собираюсь). Снимал им несколько раз, когда Canon 300 еще не купил. Честно говоря очень здорово, но чувствую, что не дорос. Трудно наводить на резкость (в видоискателе совмещаются зеленоватые очертания, которые не всегда хорошо видны). Размыты границы кадра в видоискателе (это наверное можно исправить в мастерской). Трудновато бывает на глаз определять выдержку и диафрагму, много из-за неопытности просадил кадров. Ну а в целом это вещь - вся конструкция очень прочная и тяжелая, возникает ощущение, что там и нечему ломаться. smile



mf_bookread

Вернуться в «Всё о пленке (типы пленки, фотографирование, проявка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей