Недавно отмечали в тихом кафе приятелю день рожденья. Вошел слегка в настроении молодой человек, и с фразой "Что-то у вас здесь скучно" через пол-часа устроил драку. Не плоско так, но с магией рук...
Я задаю владельцам. В чем эйфория? На кропе родной 18-105 можно отличить от этой Сигмы или любой Никоновский на ФФ в этом диапазоне фокусных? Кроме разглядывания 200%-ых кропов?Findoc308 писал(а): Пт ноя 18, 2016 19:17
Недавно отмечали в тихом кафе приятелю день рожденья. Вошел слегка в настроении молодой человек, и с фразой "Что-то у вас здесь скучно" через пол-часа устроил драку. Не плоско так, но с магией рук...
Если спросите, к чему это я, то тот же вопрос задайте себе.
Ну, хоть что-то теперь понятно.
Вот. Вы пользовали родной и Сигму. Разницу так и не объяснили. Захотелось чего-то нового - это вполне понятно.Findoc308 писал(а): Пт ноя 18, 2016 19:32
Ну, хоть что-то теперь понятно.
А эйфория разве здесь присутствовала? Если говорить о себе, то я отдал предпочтение этому объективу после года использования Nikon 24-120 F/4, и после первых пробных снимков Sigma 24-105 F/4 больше не захотел возвращать родной объектив, отдал его дочери. А как описать эти впечатления, чтобы таким, как Вы было понятно, о чем идет речь? Попробуйте, и если не понравится, никто не станет Вас за это насиловать. И никакой эйфории, просто нравится объектив. Возможно, это субъективное ощущение, но не у меня одного.
А потому и не объяснил, что это из категории "Видеть, ощущать надо". Кстати, моя жена, когда увидела первые снимки, сделанные Сигмой, оценила сразу же. Можно, конечно, попробовать объяснить, и не взыщите, если мои объяснения не убедят, поскольку не являются таковой целью.
Спасибо, Юлия! Наконец-то адекватный ответ.Julysha писал(а): Пт ноя 18, 2016 19:46
У меня нет и никогда не было 18-105, поэтому не могу с ним сравнивать. И я практически не снимаю на кропе.
У меня есть 24-70/2.8 (и 28-300 для Д700). Я искала более удобный штатник на Д810 на каждый день и для путешествия. Чтобы диапазон ФР был больше, чтобы картинка не хуже, и чтобы был стаб.
Сначала попробовала 24-120/4. Не понравился (проблемы с фокусировкой: неустранимые без СЦ, да и с ним вряд ли), разрешение недостаточное, мыло по краям на длинном ФР и открытые менее резкие и с мылом в углах.
Оставалась только Сигма-арт 24-105/4. Ничего другого в природе на Никон ФФ пока нет. У этой Сигмы тоже есть свои недостатки, тем не менее, я продолжаю ее использовать штатником на Д810, а 24-70/2.8 продолжает лежать на полке. По многим аспектам она лучше и удобнее 24-70/2.8 (для моих сюжетов).
В таком случае, мне придется извинится за свою неадекватность. Умеете взбодрить собеседника!
Я, наверное, не правильно выразился. Исчерпывающий ответ скорее всего.
Очень даже хорошо получилось! Посмотрел еще 4-е Ваших фотки на Яндекс-Фотках, все отлично - и цвет, и ГРИП, и боке. Вполне возможно, что и юстировка не понадобиться (есть слабая надежда). Попробуйте снять на 24мм (ФР, естественно, в номинале), фокусируясь на бесконечность и на ближайший объект в районе 10-15м, интересно, как углы на кропе будут выглядеть.
у нас -30, поэтому на улицу никак не хочется. Позже наверное.Findoc308 писал(а): Сб ноя 19, 2016 11:06
Очень даже хорошо получилось! Вполне возможно, что и юстировка не понадобиться (есть слабая надежда). Попробуйте снять на 24мм (ФР, естественно, в номинале), фокусируясь на бесконечность и на ближайший объект в районе 10-15м, интересно, как углы на кропе будут выглядеть.
Ничего страшного, подождем. Я тоже, хоть и относительно тепло у нас сейчас (+1-3), не вдохновляюсь на фотосессии. Да, климат у вас сердитый, но за это природа одарила красотами близкого Алтая. Мечтаем побывать там.
Примеры фото были предложены на вопрос о боке. Что касается резкости на снимках внуков в лесу, то согласен, фокус промахнулся, попал на рисунки футболок. Заметил, что в лесу при ярком свете и жестких тенях надо быть внимательней с фокусировкой. Или сделать поправку на док-станции. А вот к первому портрету не может быть претензий в резкости, посмотрите 100% кроп. Насчет боке, - дело вкуса. Мне нравится.
Findoc308 писал(а): Сб ноя 19, 2016 19:22
Примеры фото были предложены на вопрос о боке. Что касается резкости на снимках внуков в лесу, то согласен, фокус промахнулся, попал на рисунки футболок. Заметил, что в лесу при ярком свете и жестких тенях надо быть внимательней с фокусировкой. Или сделать поправку на док-станции. А вот к первому портрету не может быть претензий в резкости, посмотрите 100% кроп. Насчет боке, - дело вкуса. Мне нравится.
Странный способ поиска у Вас. Не нравится, так и флаг Вам в руки. Пользуйтесь этими 15 дополнительными мм, получайте удовольствие. Не понимаю, почему я или еще кто-то должен убеждать кого бы то ни было в своем выборе. Обратите внимание, что я всегда с уважением отзываюсь об объективе Никон, которым пользовался более года, очень положительно отозвался и о Вашей теме об Израиле, не критикуя фото, а получая удовольствие от просмотра, от новых знаний о Вашей стране.
Юля, поверьте на слово мне, бывшему владельцу Никон 24-120 с камерой в 24МП. Разница велика, ее заметили мои близкие сразу же, люди без какой-либо подготовки в фото. Заметили своими глазами, ощущениями. Я уже писал об этом. Фото этого объектива Сигмы после Никона другого свойства, качества в картинке. Оно более живое что-ли, цвета и краски настоящие, такие, какими их видели собственными глазами. Не хочу никого убеждать в покупке, высказываю собственные и не только ощущения. Кому не нравится, могут получать удовольствие от других объективов. Что криминального в этом? Давайте уважать выбор друг друга, свободу этого выбора. Те, кто хочет знать подробнее, видеть фото для сравнения - получают их. Но вывод каждый делает для себя.Julysha писал(а): Сб ноя 19, 2016 20:17
А тебе ее преимущества не нужны и не будут видны. Они видны на Д810 и Д7100, на 24-мп ФФ вряд ли. Возможно, иной рисунок. У меня нет ни одной ФФ-камеры с 24 Мп, а то бы сравнила. Я даже на Д700 не ставила ни тот, ни другой.
Одним словом, с покупкой Сигмы я получила большую экономию во времени, которое тратится на обработку. Поскольку зумы такого типа в основном используются в отпуске и путешествиях, то вопрос времени на обработку получает особое значение.
Findoc308 писал(а): Сб ноя 19, 2016 20:48
Юля, поверьте на слово мне, бывшему владельцу Никон 24-120 с камерой в 24МП. Разница велика, ее заметили мои близкие сразу же, люди без какой-либо подготовки в фото. Заметили своими глазами, ощущениями. Я уже писал об этом. Фото этого объектива Сигмы после Никона другого свойства, качества в картинке. Оно более живое что-ли, цвета и краски настоящие, такие, какими их видели собственными глазами.
Findoc308 писал(а): Сб ноя 19, 2016 20:38
Странный способ поиска у Вас. Не нравится, так и флаг Вам в руки. Пользуйтесь этими 15 дополнительными мм, получайте удовольствие. Не понимаю, почему я или еще кто-то должен убеждать кого бы то ни было в своем выборе. Обратите внимание, что я всегда с уважением отзываюсь об объективе Никон, которым пользовался более года, очень положительно отозвался и о Вашей теме об Израиле, не критикуя фото, а получая удовольствие от просмотра, от новых знаний о Вашей стране.
По-моему, Вы сделали выбор в пользу Никон. Но для того, чтобы в нем убедиться, почему-то избрали способ неприятия другого мнения.
Ну, и удачи Вам! Развейте скуку. А то, что Вы со мной согласились, не заметил. Заметил только "не нравится".Elisha ben Baz писал(а): Сб ноя 19, 2016 21:05
Разве я не принимаю чье то мнение?
Абсолютно. Мне скучно и хочется что то купить
Подумалось, вот хвалят, может эту штуку. И всего делов.
Но нет, не мое. Я по моему так и написал.
Вам нравится и я с этим согласился. Всего лишь приписав, что мне не нравится.
Это паритет мнений, а не отрицание чужого
В СЦ не решились отправить? По-моему, Ваш объектив сейчас отлично настроен. Хотя, кто знает, может быть после СЦ еще лучше станет?
Обещаю, что впредь не стану с Вами спорить. Вы победили!
Я уверена, что странные кривые поправок связаны именно с тем, что положение линз немного сбито. Такое уже однажды было на моем 24-70/2.8. Когда его отцентрировали, все поправки стали простыми (одинаковыми) и маленькими. Можно сказать, вообще не потребовались. Но самое главное - боке и расфокус по краям кадра стали мягкими и красивыми, в центре прибавилось резкости (за счет того, что уменьшился астигматизм, вызванный микосдвигом линз). Но такое делают только в главном СЦ в Германии в Дюссельдорфе (нужно специальное оборудование), да и то не каждому, а тем, у кого большие и долгие претензии к Никону. Спрашивайте, обращайтесь. Для этого и существует форум. Надо делиться впечатлениями и знаниями. А недовольные всегда будут, не без этого.
смотрите фокус на деревоFindoc308 писал(а): Сб ноя 19, 2016 11:06
Очень даже хорошо получилось! Посмотрел еще 4-е Ваших фотки на Яндекс-Фотках, все отлично - и цвет, и ГРИП, и боке. Вполне возможно, что и юстировка не понадобиться (есть слабая надежда). Попробуйте снять на 24мм (ФР, естественно, в номинале), фокусируясь на бесконечность и на ближайший объект в районе 10-15м, интересно, как углы на кропе будут выглядеть.
На первый взгляд с углами все нормально (жаль, что полноразмера нет). Возможно, что здесь сказывается кроп камеры. Да, морозец даже на фотографиях чувствуется. Все-таки лучше будет потестировать в более теплую погоду. А как Ваше собственное впечатление?
Мира писал(а): Сб ноя 19, 2016 01:36
Интересно, почему на Яндекс-фото у меня в EKZIF у меня эту Сигму воспринимает, как AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED ?
Ну хорошо, хоть от моего Sigma Macro 105mm F2.8 EX DG отличается.
Первые кадры без подготовки
со штатива без вспышки 1/4 сек f/5 75мм
со вспышкой f/4 82мм немного правки, но в общем мне понравилась цветопередача
Когда загружаете фото на Яндекс, внизу, там, где выбор альбома, есть меню выбора Большие Фото. Выберите "Не уменьшать". После этого под этим вариантом в скобках появиться надпись (хранить оригиналы). Да, и как было уже написано выше: В настройках яндекс фото убрать галку перед " Запретить печать моих фото и не показывать оригиналы"
f1ints писал(а): Вс ноя 20, 2016 08:14
Странно читаю и прям диву даюсь, толи я такой не превередливый что вряд ли)) то ли разброс качества 24-120\4 очень большой, начитался про это стекло много гадостей, и даже в магазине попробывал его, и тоже показался мутноватым каким-то - именно мутноватым, а потом как-то так случилось, что я спонтанно его купил перед одним мероприятием. А после в отпуск с супругой съездил с ним, может я для себя именно сразу эмоционально правильно спозиционировал это стекло именно так как его создавал Никон - тревел зум, как тревел зум у меня вообще нет к нему притензий, да и вообще как к стеклу нет притензий, ну если совсем придираться через месяц-два эксплуатации хобот стал под собственным весом выезжать, а так все, доволен стеклом очень, и по резкости если и не избыточна как вы пишете по сигмам, то более чем достаточна, а я очень привередливый. На счет Сигм сильно утверждать не берусь, была у меня правда ещё на сапоге 35 .1.4 Арт резкая запредельно, все вроде хорошо, на фотосру (пардон) столько копий было по поводу точности автофокуса сломано, у меня с этим все было хорошо, но! нет НО! Спроси у меня какие впечатления остались от стекла я скажу, постоянное чувство подвоха, каджый раз от Сигмы ждешь промаха, сделал кадр, потом ещё один на всякий ... и ещё один ..... а потом ещё, чтоб вообще капитально и так всегда, тоесть не делаешь кадр и все ну один ещё чтоб наверняка, а кадра 4 а то и все 5 потому, что постоянно ждешь подвоха от стекла... вот это в сигме раздражало адски потому и продал его, и теперь сто раз подумаю брать его или нет, пляски с док станцией тоже ещё то удовольствие, вообще искренне считаю, что отдав такие деньги за оптику я по определению не должен ничего с ней делать прикрутил и снимай, да понимаю что мечты, но считаю что так должно быть)) Кстати где-то краем глаза читал, что у никона так называемая устная договорённость с тамроном на их реверс инженеринг и у связок тамрона с никонами все гораздо лучше чем у сигм, у меня на руках тамрон 15-30 \2.8 превосходное стекло)) Так вот я к тому что в выборе родное стело от альтернативного, для меня должга быть адская разница между ними чтобы я проголосовал рублем за альтернативного производителя, это должна быть или цена, или качество, а правило 80\20 в таком случае для меня не уместно в принципе да и вообще его в подавляющем случае считаю неприемлемым, хотя пару лет сам сидел на его крючке)) Как-то так сори за много букаф)
Извините, что отвечаю на пост, обращенный к Юле. 24-120 F/4 - отличный объектив. Что касается "гадостей", так это у Юли был очень неудачный экземпляр. В остальном все верно. У каждого объектива свои особенности, недостатки, возможный брак, либо его отсутствие. Нельзя по одному бракованному экземпляру судить о других. По поводу Сигм. Сейчас Сигмы и Тамроны стали выпускать совершенно новые линейки объективов по новым технологиям, и они заметно отличаются от своих предшественников в лучшую сторону. При этом, естественно, любой сторонний объектив нужно подбирать внимательно к конкретной камере. А док-станция Сигмы лишь позволяет сделать эту совместимость более совершенной, чего пока, к сожалению, невозможно в случае фронт-бэк фокуса на родных объективах. И привередливость здесь не причем. Пользуйтесь тем, что нравится.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
