Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор беззеркалки для себя

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Elisha ben Baz »

Y-Mart писал(а): Вт мар 07, 2017 09:55
Если матрица Фуджи намного больше по площади матрицы Олика, то зачем Фуджи шумодав в РАВе, если у Олика его нет?


Есть стандартная функция шунмоподав на Высоких ИСО. Ее можно отключить. Но она имеет 5 градаций - средняя 0 - две вверх и две вниз.

При указании 2-й вниз все отключается. Некоторые принимают 0 за отключение, а это типа - стандарт выбора.

Добавлю, что и при 0 шумоподав особо не портит ничего
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение -Алексей- »

-2 это просто уменьшение влияния шумодава, а не отключить шумодав.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Y-Mart »

Elisha ben Baz писал(а): Вт мар 07, 2017 10:22
Есть стандартная функция шунмоподав на Высоких ИСО. Ее можно отключить. Но она имеет 5 градаций - средняя 0 - две вверх и две вниз.

При указании 2-й вниз все отключается. Некоторые принимают 0 за отключение, а это типа - стандарт выбора.

Добавлю, что и при 0 шумоподав особо не портит ничего
Это для джипега, на РАВ ни в одной камере воздействовать нельзя.
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Barns »

-Алексей- писал(а): Вт мар 07, 2017 10:31
-2 это просто уменьшение влияния шумодава, а не отключить шумодав.
открою страшную тайну - шумодав всегда и везде есть, как минимум аппаратный wink
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение -Алексей- »

Barns писал(а): Вт мар 07, 2017 10:59
открою страшную тайну - шумодав всегда и везде есть, как минимум аппаратный wink
Ну с этим не поспоришь. Был бы сейчас на руках фудж можно было бы сделать 2 кадра на высоком исо рав+джипег с положением 0 и положением -2 и 4 кадра заценить.



Когда сравнивал шумы (еще тогда ХМ1 и ЕМ5) - при исо 1600 если в АСР убрать оба шумодава в 0 (у фуджа и у олика) - то у олика виден цветной шум. Но если у олика цветовой шум прибрать (достаточно 10-15 единиц) - то картинка становится одинаковой по шумам.



А вообще мне шумы сиреневы уже года два. в любой современной камере они уже давно позволяют снимать без всяких оговорок.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Elisha ben Baz »

Я не знаю может он в рав и есть, я писал уже на фуджи как то рав мне ни к чему.

Что я вижу - это то, что усы у кота видны, шерсть волосок к волоску, следовательно ,мне фиолетово есть там шумодав или нет.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Barns »

-Алексей- писал(а): Вт мар 07, 2017 11:55
А вообще мне шумы сиреневы уже года два. в любой современной камере они уже давно позволяют снимать без всяких оговорок.
[oft]по мне так со времен д300 о шумах можно не беспокоиться smile [/oft]
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение narkot »

Вот так всегда! Хочется "камеру для себя", но что бы она была круче профессиональной!

Я пробовал, здесь нет золотой середины или камера "для себя" или она про, даже беззеркалка ( в этой категории пока мало про моделей)
Toscano
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Миколаич »

narkot писал(а): Вт мар 07, 2017 13:21
Вот так всегда! Хочется "камеру для себя", но что бы она была круче профессиональной!

Я пробовал, здесь нет золотой середины или камера "для себя" или она про, даже беззеркалка ( в этой категории пока мало про моделей)
Фуджи Т1/Т2 позиционируется как проф., многие профи, кстати, на нее и перешли из зеркального сегмента. А я пользую Т2 в-основном "для себя" и иногда для работы rolleyes - никакого противоречия нет.

P.s. с батарейным блоком она удобна с крупными объективами, без блока влезает в барсетку.
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение narkot »

Миколаич писал(а):





Я понимаю, что некоторые аппараты кроп используют и профессионалы, в основном для легкости и дискретности, даже никон Д300 с и Д500 входят в эту категорию (по классификации NPS).

Сам же считаю, что коп камеры не могут быть профессиональными по определению, ну не дотягивают они.
Toscano
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Elisha ben Baz »

Ребята только не надо опять холивар ФФ против Кроп, а..Изображение
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Y-Mart »

Elisha ben Baz писал(а): Ср мар 08, 2017 08:19
Ребята только не надо опять холивар ФФ против Кроп, а..Изображение
Сейчас будет холивар х-Т1 и х-Т2 ПРОФ КАМЕРЫ, или нет pardon
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
narkot
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт май 13, 2011 10:29

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение narkot »

Любая тема " о выборе" и есть холивар!
Toscano
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Sla007 »

Y-Mart писал(а): Ср мар 08, 2017 09:29
Сейчас будет холивар х-Т1 и х-Т2 ПРОФ КАМЕРЫ, или нет pardon


Я вот имею для работы никон д800 + там фишай + 24мм +35мм + 50мм +85мм... + имею Д50 для баловства + д90 навсяки пожарный.... всё таки пробег у 800 уже по 400 тысячь...!! кстати надёжностью никон меня таки устраивает - свои 80тыщ рублей за которые этот Д800 был куплен 5 лет назад он уже давно и многократно отработал... вабче мне лично конечно интересны массогабариты и тд и тп -- но как тут выше была ссылочка на статью - использую на своём д800 Дэшные объективы - 24мм 35мм как наиболее востребованные я хорошо отыгрываю по этим самым масса габаритам - ведь они маленькие и весят по 150-200гр.. + не убиваемые.. фактически



касаемо Фуджа... очень много пиар акций - обзоров на ютьюбе - некотрые свадебщики поют соловьём как оно замечательно перейти на фудж с ФФ... я это всё смотрел читал фетку по фуджу на фотору... есть пару моментов -смотрел сравнение фуджа и никон д500 - выяснилось что буфер никона - 200равов а у фуджи Т2- всего 27 ??? у мой Д90 на скоросной флехе 25... на тормозном д800 5летнем - до 30 кажися.. и эти никоны никто репортажками никогда не называл....



касаемо исо - пасся в в ветке фуджи качнул камерный жопег исо 6400 глянуть как оно от туда.... полноразмер при увеличении видно никакого чуда нет просто хороший шумодав.

Изображение

DSCF1147.JPG



я недавно опять купил д90 и тестю балуюсь как 10 летняя камера с новым софтом может выдать и вот пожалуста - исо 6400 камера никон д90 конвертачия из рав силами ДХ_О - у этого конвертора самый лучший шумодав - камера старая и тогда просто не было таких процов - чтоб также давить шумы на лету в камере ... но нм веть пофиг? раз сейчас то можно...



Изображение
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Миколаич »

narkot писал(а): Ср мар 08, 2017 08:16
... коп камеры не могут быть профессиональными по определению, ну не дотягивают они.
Не в качестве холивара, а так, для размышления: вот вы предлагаете в 21 веке делить камеры на проф/непроф по размеру светоприемника. А 100 лет назад какого размера были регистраторы света и какой по-вашему размер был достаточный для проф. использования?
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Sla007 »

Кстати кому какой проф - нужен но даже мне когда я снимаю детей - очень нужен хороший следящий АФ + скорость серии 5кадро - но главное буфер не мение 20-30 кадров и чтоб он быстро сливался - тупа чтоб камера не тормозила после серии в 7-8 кадров.. + удобный хват и развесовка со всеми стёклами... + желательно хотябы 1000 кадров на одном аккуме.. да вобщем и всё)



Фуджи вроде как система всем хороша - кроме одного маомента - Где сцука стёкла -фиксы не топ уровня? 23 -35 -56мм не с дыркой 1.4-1.2 а с 2.0-1.8 и чтоб по цене соответствующей? я вот лично глядиш и махнул бы на фуджи - но мне не улыбается все фокусные закрывать топами по топовым ценникам...
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение MUR »

Миколаич писал(а): Ср мар 08, 2017 11:26
Не в качестве холивара, а так, для размышления: вот вы предлагаете в 21 веке делить камеры на проф/непроф по размеру светоприемника. А 100 лет назад какого размера были регистраторы света и какой по-вашему размер был достаточный для проф. использования?


[oft]И кстати,что значит проф.использование ?[/oft]
Аватара пользователя
vitia74
Сообщения: 934
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 13:44

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение vitia74 »

Sla007

Вы в своём посте сравнили динамику от фуджи на выдержке 1/500 и как вы пишете статику от никона (экзифа-нет).

Статику и динамику сравнивать вместе разными камерами как-то не корректно.

Я так-же как и вы "пасусь" на форуме фуджи , и так-же смотрю сырые джипеги их , мне они нравятся.

Шумов на одних и тех-же ИСО при примерно одинаковых условиях с моей 7200 у фуджи - меньше. Да и сырые джипеги по цветопередаче лучше.

-----------

Для себя практически окончательно решил , буду огоривать т-20.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Миколаич »

Sla007 писал(а): Ср мар 08, 2017 11:39
Кстати кому какой проф - нужен но даже мне когда я снимаю детей - очень нужен хороший следящий АФ + скорость серии 5кадро - но главное буфер не мение 20-30 кадров и чтоб он быстро сливался - тупа чтоб камера не тормозила после серии в 7-8 кадров.. + удобный хват и развесовка со всеми стёклами... + желательно хотябы 1000 кадров на одном аккуме.. да вобщем и всё)



Фуджи вроде как система всем хороша - кроме одного маомента - Где сцука стёкла -фиксы не топ уровня? 23 -35 -56мм не с дыркой 1.4-1.2 а с 2.0-1.8 и чтоб по цене соответствующей? я вот лично глядиш и махнул бы на фуджи - но мне не улыбается все фокусные закрывать топами по топовым ценникам...
Снимал буквально неделю назад в детском садике детишек в естественной среде обитания, т.е. бегающих-играющих. Т2 + 18-55 очень порадовал, АФ шустрый, промахов практически нет, скорострельность 8-14 к/с, буфер не разу не забивался.

Насчет недорогих фиксов с f2 фуджи недавно разродилась, есть они. 23/2, 35/2 и 50/2 уже продаются в магазинах.
Аватара пользователя
Sla007
Сообщения: 1626
Зарегистрирован: Пн дек 20, 2010 20:43

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Sla007 »

Миколаич писал(а): Ср мар 08, 2017 11:56
Снимал буквально неделю назад в детском садике детишек в естественной среде обитания, т.е. бегающих-играющих. Т2 + 18-55 очень порадовал, АФ шустрый, промахов практически нет, скорострельность 8-14 к/с, буфер не разу не забивался.

Насчет недорогих фиксов с f2 фуджи недавно разродилась, есть они. 23/2 и 35/2 уже давно продаются, 50/2 не уверен насчет наличия в магазинах, но выпуск будет уже точно.


Я ни вкоем разе не качу бочку на Фудж - у меня есть Х-10 кстате - куплен был для таскать с собой снимать в жопег! - потому как мне нравится дизайн фуджа ! цвета фуджа и вабче поход фуджа... за последнее время помима свадеб у меня сильно вырос сегмент детско семейного фото - где не нужно иметь большую афтономнось где не надо большим и здоровым камерой - показывать что ты профи ( не смешно - но это тоже всё ещё имеет значение на свадьбе)

- Грубо говоря какой нито фудж Х-Т20 с двумя фиксами мне бы подошёл ... один портретник и один для общих планов..( может и китовым бы зумом отделался) - поэтому и смотрю ветку фуджа...



пока таскаю в основном Д800 иногда Д90... он легче конечно..



Хорошо что фудж начал выпускать бюджетные стёкла - легче будет перейти... дважды кроп думаю всёткаи не очень пойдёт для работы... в пространстве студии там думаю вабще нечем будет разделять планы...



Изображение
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение LZ1 »

Миколаич писал(а): Ср мар 08, 2017 11:56
Снимал буквально неделю назад в детском садике детишек в естественной среде обитания, т.е. бегающих-играющих. Т2 + 18-55 очень порадовал, АФ шустрый, промахов практически нет, скорострельность 8-14 к/с, буфер не разу не забивался.
Со вспышкой? Что фудж, кстати, предлагает на эту тему?
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Миколаич »

Sla007 писал(а): Ср мар 08, 2017 12:13
Я ни вкоем разе не качу бочку на Фудж - у меня есть Х-10 кстате...
Понятно, у Т10 буфер кастрирован по самое небалуйся, как вы и пишите 7-8 кадров. Кстати, детишек очень понравилось снимать с их уровня с поворотным экраном, даже не знаю, как с прибитым экраном выходил-бы из положения.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Миколаич »

LZ1 писал(а): Ср мар 08, 2017 12:19
Со вспышкой? Что фудж, кстати, предлагает на эту тему?
Вспышки не сильная сторона фуджа, хотя сейчас они сподобились на EF-X500 по конской цене. Я пользую ниссин i40, она маленькая, стильная и мощная, ТТЛ поддерживает, голова крутится, единственное - высокоскоростная синхронизация с Т2 не работает, а мне и не нужно.
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение osa »

Миколаич писал(а): Ср мар 08, 2017 12:24
Вспышки не сильная сторона фуджа,


Попробуйте родную Fujifilm EF-X20.

Маленькая,легкая а отрабатывает просто идеально хотя и не поворотная сама.Никон так не умеет.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Миколаич »

osa писал(а): Ср мар 08, 2017 13:02
Попробуйте родную Fujifilm EF-X20.

Маленькая,легкая а отрабатывает просто идеально хотя и не поворотная сама.Никон так не умеет.
А зачем? Ниссин во всем лучше.
Аватара пользователя
osa
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 16:04

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение osa »

Миколаич писал(а): Ср мар 08, 2017 13:05
А зачем? Ниссин во всем лучше.


Китайцы еще не научились делать лучше или хотя бы такого же качества как оригинальные.

Но если вы верите в обратное то я не буду переубеждать.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Миколаич »

osa писал(а): Ср мар 08, 2017 13:16
Китайцы еще не научились делать лучше или хотя бы такого же качества как оригинальные.

Но если вы верите в обратное то я не буду переубеждать.
Ну, по ТТХ ниссин однозначно продвинутее, компания кстати японская. А фуджиковские пыхи не в китае делают?
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение wladimir123 »

- ага... на моей Ниссин написано маде ин чайна, правда и на древней Никон SB-600 - тоже написано маде ин чайна - к Никоновской пыхе претензий нет..., к Ниссину, и особенно учитывая её цену и мощность пыха с точностью отработки освещённости обьекта - тоже особых претензий нет...
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Лунный Ёжик »

Миколаич писал(а): Ср мар 08, 2017 12:24
Вспышки не сильная сторона фуджа...




если не фанатеть и не действовать по принципу страусголовувпесок, то можно разглядеть, что у фуджа вообще сильных сторон не ужасть как много...
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Elisha ben Baz »

Лунный Ёжик писал(а): Ср мар 08, 2017 23:02
если не фанатеть и не действовать по принципу страусголовувпесок, то можно разглядеть, что у фуджа вообще сильных сторон не ужасть как много...
Ты просто рассуждаешь как фанат олика))))
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Elisha ben Baz »

У фуджа досаточно привлекательных сторон , чтобы им снимать.

Просто следует помнить, что нельзя обьять необьятное и посмотреть на сайт Фуджа для чего сама фирма позиционирует свою камеру. И не ожидать от ХТ10 полной аналогии с Никон Д5.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение -Алексей- »

Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 09, 2017 03:35
Ты просто рассуждаешь как фанат олика))))
да даже как не фанат...размер системы ни чем кардинально не отличается от БЗК ФФ, в отличии от 2х кропа. Линейка оптики скуднее чем у микры, кол-во аксессуаров меньше чем у микры (я про подводные боксы, микрофоны и тд), матричного стаба нет, Видео уступает даже ЕМ5-2, не говоря уже о серии ГШ и ЕМ1-2, АФ уступает по точке всей современной микре, а в слежении топ микре.



В плюсах только размер матрицы - которые дают на полстопа меньше шумов, да фон моет на полстопа сильнее.



Ну это из личных наблюдений и опыта использования.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Elisha ben Baz »

1. Любая современная камера позволяет снять широкий спектр сюжетов.

2. Любая современная камера позволяет снять их достаточно хорошо.

3. Ни одна современная камера сама по себе не снимает идеально.



С этим просто нужно научится жить, друзья мои.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Elisha ben Baz »

-Алексей- писал(а): Чт мар 09, 2017 05:01
да даже как не фанат...размер системы ни чем кардинально не отличается от БЗК ФФ, в отличии от 2х кропа. Линейка оптики скуднее чем у микры, кол-во аксессуаров меньше чем у микры (я про подводные боксы, микрофоны и тд), матричного стаба нет, Видео уступает даже ЕМ5-2, не говоря уже о серии ГШ и ЕМ1-2, АФ уступает по точке всей современной микре, а в слежении топ микре.



В плюсах только размер матрицы - которые дают на полстопа меньше шумов, да фон моет на полстопа сильнее.



Ну это из личных наблюдений и опыта использования.
Размер очень удобный, по крайнкй мере у моей связки. Меньший размер лично у меня вызвал бы дискомфорт. Опять же Колесики!!!.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение -Алексей- »

Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 09, 2017 05:04
Размер очень удобный, по крайнкй мере у моей связки. Меньший размер лично у меня вызвал бы дискомфорт. Опять же Колесики!!!.
ну прямо скажем без хвата (грип_ лично мне держать фуджики дико не удобно. Как и ЕМ5 линеку. для меня идеален вариант как у ЕМ1 линейки оликов и А7 у сонек..

Смысл в том что грип - не вылезает по ширене за пределы камеры+стекло.



В целом связка ХТ+18-55 - отлично для тревела. Но блин нет ШУ по сути... Нет блинчиков для тревела... С другой стороны у фуджика отличная подборка фиксов. Но опять же вроде как нет дешевого портретника.

У микры - 45/1.8 и 42.5/1.7, на соньку сейчас выходит фе 85/1.8, а на фуджике вроде как только 56/1.2...



А так все зависит от того, чего нужно в системе...



Я в свое время выбирал что выкинуть из 3х БЗК систем (сокротить до двух). Пришел к выводу что фудж самое не нужное. как тревел/репортажка - микра имхо интереснее, как постановка/портреты - фф интереснее фуджа. так и продал фуджик.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение -Алексей- »

Я просто исхожу из своих требований - в поездках мне нужен зум ширик (максимально широкий и портретник)



Ширики

http://camerasize.com/compact/#520.584, ... 82.31,ha,t



Максимально широкий - 7-14 у микры (14-28 эфр) - при этом и связка самая легкая/компактная



Для портретов

http://camerasize.com/compact/#520.633, ... 82.93,ha,t



Опять же - у фуджа вот нашел 50/2 - хз что за стекло.... макрик? ну не суть - вполне мелкое, но до классики в 85-90мм чутка не долетает.



В общем каждый выбирает под свои задачи все и требования. Для меня фуджик проигрывает и ФФ бзк от сони, и бзк от олика.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Elisha ben Baz »

-Алексей- писал(а): Чт мар 09, 2017 05:17
ну прямо скажем без хвата (грип_ лично мне держать фуджики дико не удобно. Как и ЕМ5 линеку. для меня идеален вариант как у ЕМ1 линейки оликов и А7 у сонек..

Смысл в том что грип - не вылезает по ширене за пределы камеры+стекло.



В целом связка ХТ+18-55 - отлично для тревела. Но блин нет ШУ по сути... Нет блинчиков для тревела... С другой стороны у фуджика отличная подборка фиксов. Но опять же вроде как нет дешевого портретника.

У микры - 45/1.8 и 42.5/1.7, на соньку сейчас выходит фе 85/1.8, а на фуджике вроде как только 56/1.2...



А так все зависит от того, чего нужно в системе...



Я в свое время выбирал что выкинуть из 3х БЗК систем (сокротить до двух). Пришел к выводу что фудж самое не нужное. как тревел/репортажка - микра имхо интереснее, как постановка/портреты - фф интереснее фуджа. так и продал фуджик.


Все как раз наоборот, коллега. Блинчик 27 2.8 есть и очень дешевый, портретников целый набор.

50 2.0, 56 1.2, 90 2.0, 60 2.4. Все они от очень хорошо до отлично.

50 2.0 - 450 $

прекрасные связки

бюджетная 16-50 + 50-230 пара около 500$

среднебюджетная 18-55+55-200 пара около 1200$

ТОП - 16-55 + 50-140 2.8 - ну около 2300$

ширики - 14 2.8 16 1.4 10-24 4 на выбор

все очень продумано ИМХО
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Миколаич »

Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 09, 2017 06:43
Все как раз наоборот, коллега. Блинчик 27 2.8 есть и очень дешевый, портретников целый набор.

50 2.0, 56 1.2, 90 2.0, 60 2.4. Все они от очень хорошо до отлично.

50 2.0 - 450 $

прекрасные связки

бюджетная 16-50 + 50-230 пара около 500$

среднебюджетная 18-55+55-200 пара около 1200$

ТОП - 16-55 + 50-140 2.8 - ну около 2300$

ширики - 14 2.8 16 1.4 10-24 4 на выбор

все очень продумано ИМХО
Все так, просто некоторые товарищи уже не знают к чему докопаться. От Лунного ежика вообще не ожидал, он мне казался адекватным человеком.
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Y-Mart »

Миколаич писал(а): Чт мар 09, 2017 07:23
Все так, просто некоторые товарищи уже не знают к чему докопаться. От Лунного ежика вообще не ожидал, он мне казался адекватным человеком.
Преимущества Дважды кропа- это диагноз rolleyes
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Vanech »

Y-Mart писал(а): Чт мар 09, 2017 07:47
Преимущества Дважды кропа- это диагноз rolleyes




Да ладно! Я просто торчу от 4К видео панаса GH4: даже с лажовым универсальным зумом 14-140 картинка получается обалденная! Ну а если прикрутить фиксы, типа Зуйки 12/2 или панаса 20/1,7 - вообще сказочно! Шуметь правда начинает рановато(1600 еще терпимо), но в остальном- все супер. Даже фото иногда более-менее удачные получаются.
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Salcido »

Миколаич писал(а): Чт мар 09, 2017 07:23
Все так, просто некоторые товарищи уже не знают к чему докопаться. От Лунного ежика вообще не ожидал, он мне казался адекватным человеком.
Y-Mart писал(а): Чт мар 09, 2017 07:47
Преимущества Дважды кропа- это диагноз rolleyes


быть может надо тему переименовать "Фуджи бесспорно идеальнейшая камера" ?
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Y-Mart »

Salcido писал(а): Чт мар 09, 2017 08:00
быть может надо тему переименовать "Фуджи бесспорно идеальнейшая камера" ?
Логично!
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение bikephoto »

Y-Mart писал(а): Чт мар 09, 2017 07:47
Преимущества Дважды кропа- это диагноз rolleyes
Диагноз это "технари на фотофорумах" pardon



Микра таки имеет большой плюс, выражающийся в малых размерах. Бида только в том что понты дороже не только денег, а и здравого смысла.



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/82 ... p__1048148



pardon



К этому ещё можно добавить километровые рассуждения на тему какой грип купить, а то камера маленькая и держать её не алё.



И выборы идут такие серьёзные словно от этого зависит чья-то жизнь.



В общем, крайне редко можно встретить чтобы люди так активно и даже наперегонки расписывались в собственной... глупости?



pardon
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
Y-Mart
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 11:52

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Y-Mart »

Vanech писал(а): Чт мар 09, 2017 07:54
Да ладно! Я просто торчу от 4К видео панаса GH4: даже с лажовым универсальным зумом 14-140 картинка получается обалденная! Ну а если прикрутить фиксы, типа Зуйки 12/2 или панаса 20/1,7 - вообще сказочно! Шуметь правда начинает рановато(1600 еще терпимо), но в остальном- все супер. Даже фото иногда более-менее удачные получаются.
Мне кажется, что разговор идет о фото...
У России есть только два союзника: ее армия и флот
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Vanech »

Y-Mart писал(а): Чт мар 09, 2017 08:10
Мне кажется, что разговор идет о фото...




Э... ну, да... Прочитал заглавный пост - речь идет о фото, с видео я некстати влез...
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение вантох »

bikephoto писал(а):
Микра таки имеет большой плюс, выражающийся в малых размерах.


Вот. Сначала купят а потом маловато кажется -


bikephoto писал(а):
километровые рассуждения на тему какой грип купить, а то камера маленькая и держать её не алё.


Нет бы сразу младшую зеркалку взять.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Олег Н »

Миколаич писал(а): Чт мар 09, 2017 07:23
Все так, просто некоторые товарищи уже не знают к чему докопаться.
Вы правы. Одно дело анализировать, другое - докапываться. И Олимпус, и Фуджи, и Сони выпускают сегодня хорошие БЗК и мы можем делать выбор по своему вкусу и возможностям. Прогресс у производителей тоже налицо (особенно в сегменте БЗК), но мне кажется, что не следует преувеличивать роль технической составляющей. Делать хорошие снимки можно практически любой современной камерой. Поэтому споры между сторонниками и противниками различных систем я не очень воспринимаю.

Гораздо больший интерес у меня вызывает не то, чем снимать, а что снимать. Надо суметь найти красивый уголок природы в пределах досягаемости (и не загаженный любителями культурного отдыха и питания на свежем воздухе), надо выкроить время и оказаться в нужный день (когда погода располагает) и в нужный час (когда солнышко находится в нужном месте) - это представляет собой определённого рода проблему, большую, нежели то, какая камера и какого производителя будет в руках.

К тому же, несмотря на весь прогресс, революции не происходит. Д8хх были выпущены 5 лет назад. За это время у конкурентов появились примерно аналогичные камеры типа а7r, а7r2, 5DSr и К-1. У кого-то чуть лучше стала картинка, у кого-то стало интереснее управление, но в целом, это всё одно и тоже, и купив 5 лет назад камеру, сегодня нет никакой нужды её менять. Возможно, пройдёт ещё лет пять и выпустят что-то существенно более интересное, тогда и посмотрим.

Поэтому, почитав мнения сторонников Олика, Фуджика и др., я ещё больше утвердился в своём решении: в ближайшие лет 5 - 10 ничего не приобретать. У меня есть чем снимать, а гомеопатическим отличиям новинок не стоит придавать большого значения и, тем более, переводить на это деньги.

Пока писал на улице выглянуло солнышко. Пойду поищу что-нибудь приятное для глаза. Возможно, удастся что-то снять.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Elisha ben Baz »

Для решивших для себя, что нужен фуджи - в помощь выбора оптики http://podakuni.livejournal.com/803357.html

очень много картинок и мало букв, но буквы ясны и хороши
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение Elisha ben Baz »

Олег Н писал(а): Чт мар 09, 2017 09:45
Вы правы. Одно дело анализировать, другое - докапываться. И Олимпус, и Фуджи, и Сони выпускают сегодня хорошие БЗК и мы можем делать выбор по своему вкусу и возможностям. Прогресс у производителей тоже налицо (особенно в сегменте БЗК), но мне кажется, что не следует преувеличивать роль технической составляющей. Делать хорошие снимки можно практически любой современной камерой. Поэтому споры между сторонниками и противниками различных систем я не очень воспринимаю.

Гораздо больший интерес у меня вызывает не то, чем снимать, а что снимать. Надо суметь найти красивый уголок природы в пределах досягаемости (и не загаженный любителями культурного отдыха и питания на свежем воздухе), надо выкроить время и оказаться в нужный день (когда погода располагает) и в нужный час (когда солнышко находится в нужном месте) - это представляет собой определённого рода проблему, большую, нежели то, какая камера и какого производителя будет в руках.

К тому же, несмотря на весь прогресс, революции не происходит. Д8хх были выпущены 5 лет назад. За это время у конкурентов появились примерно аналогичные камеры типа а7r, а7r2, 5DSr и К-1. У кого-то чуть лучше стала картинка, у кого-то стало интереснее управление, но в целом, это всё одно и тоже, и купив 5 лет назад камеру, сегодня нет никакой нужды её менять. Возможно, пройдёт ещё лет пять и выпустят что-то существенно более интересное, тогда и посмотрим.

Поэтому, почитав мнения сторонников Олика, Фуджика и др., я ещё больше утвердился в своём решении: в ближайшие лет 5 - 10 ничего не приобретать. У меня есть чем снимать, а гомеопатическим отличиям новинок не стоит придавать большого значения и, тем более, переводить на это деньги.

Пока писал на улице выглянуло солнышко. Пойду поищу что-нибудь приятное для глаза. Возможно, удастся что-то снять.


Если вас все устраивает - это самое правильное решение

Нет волшебных камер.

Меня не устраивали размеры Комплекта от Никон в путешествии.

Только это толкнуло меня на приобретение БЗК.

Оказалось так удобно , при сравнимом качестве, что я практически засунул Никон на полку

и частично распродал.

Если вас все устраивает, зачем что то покупать, ясное дело просто выбрасывать деньги
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Выбор беззеркалки для себя

Сообщение wladimir123 »

- любой фотолюбитель покупает ту камеру, которая в самую первую очередь, устраивает его качеством фотоснимков - потом уже идёт речь о размерах или парке доступной оптики и ещё каких-то особенностях...



Для меня качество фотографии всегда определялось не фотоаппаратаом, а именно обьективом, а учитывая что для меня в фотографии вообще самое главное портрет - естественно портретными обьективами - вот и покупал себе самыми первыми обьективами на цифровую технику б/ушные портретные обьективы Самянг 85/1,4 за 300 у.е.. затем 85/1,8G за 450 у.е. и б/у Никор 80-200/2,8Д за 450у.е. и к обьективам уже покупал фотокамеру - сначала Д90, а когда стало не хватать слишком широкой ГРИП при сьёмке ростовых, встал вопрос что взять - б/ушный обьектив 85/1,4 с более узкой грип, который новым стоит 1500 у.е, ибо автофокусный обьектив есть автофокусный и особенно на открытой диафрагме или фулфреймовую б/ушную тушку Д-600 за 750 у.е. - победила жадность и купил фулфрейм - кстати, на фулфреймовой тушке качество, всё-таки получше, чем на кропе, да и ресайз с многопиксельных матриц повышает конечную резкость картинки и при выборе "Фулфрейм или Кроп" - это тоже надобно учитывать, но в самую первую очередь стоит понимать для чего вам ФФ, что вы хотите получить от ФФ и может быть сэкономить и на сэкономленные деньги прикупить более качественный обьектив...



-*-



А БЗК - я её сразу купил в качестве малогабаритной мыльницы в карман на повседневку и в качестве цифрозадника на свои старенькие мануальные портретники Ю-9 и Г-40 из плёночной эпохи или пощёлкать для души дальномерными обьективами со стареньких фэдов-киевов И61ЛД, или Ю-8 - в этой ипостаси НЕХ-5 и используется по сей день и для БЗК достойной замены в их вот такой ипостави, пока что нет и вряд-ли скоро появится...



Как это не смешно, но малогабаритность при использовании хороших портретников всегда на самом последнем месте - ну не бывает малогабаритных хороших портретников, а любой малогабаритный Фуджи или А6000 пристёгнутый к Зонару 135/1,8 выглядит как седло на корове... - я уже не говорю про мою Бигму 50-500/4,0-6,3 к которой иногда пристёгиваю НЕХ, чтобы снять птичек-белочек совсем уж издалека - а хват камеры, эргономичность, развесовка системы камера-обьектив - всегда играли огромную роль при фотосьёмке...



-*-



У моего приятеля совсем другая история - купил Фулфреймовый А99, к нему линейку приличной оптики - поснимал несколько лет, стал побеждать на многих конкурсах и оказалось, что его амплуа - это портрет в интерьере и пейзаже и стрит - распродал всю свою фотоколлекцию и прикупил себе тушку Фуджи ХТ-10, а к ней за 330 у.е. обьектив 18/2,0 - говорит, что ничего другого ему и не надо - через пару лет сделает апгрейд с ХТ10 на ХТ20, когда выйдет следующая модель и ХТ-20 подешевеет, но он разницы в картинке между двумя этими камерами в упор не видит, ибо не разглядывает фото с лупой, а либо отсылает в размере 1200 пикселей по длинной стороне на фотоконкурсы, либо печатает их в размере А4...
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей