Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Светосильный объектив и время дня.

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

santeam писал(а): Пт июн 23, 2017 20:43
НМВ, первый снимок без обработки был лучше.

Да, он интереснее, чем второй)


Такие снимки (с большим ДД) не очень легко конвертировать. Нужны навыки, и в рамках этой темы о всех приемах не расскажешь, главное - свой собственный опыт. Но в интернете полно обучающих уроков.



Все приведенные приемы обработки, действительно, сильно портят картинку, сгущают насыщенность до жуткого предела и очень некрасиво и неестественно усиливают контраст. Из джепега ее уже не поправишь. Нужно начинать с конвертера и локальных правок в нем. Сначала постараться спасти света и детали в них на освещенной солнцем стене, а потом поработать с остальным (помня о том, что глубокие тени под крышей лучше не вытягивать так сильно), и что тени от дома на земле не могут быть ярче неба.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

Elisha ben Baz писал(а): Пт июн 23, 2017 20:39
Обычный, не плохой туристический снимок. Естественно не на выставку в Эрмитаже, но вполне хорош.

Требует некоторой постобработки, что нормально в данной ситуации. Будьте ту осторожно, а то вам привьют тутошние добрые

люди стойкий комплекс неполноценности.


Спасибо, постараюсь. smile
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

santeam писал(а): Пт июн 23, 2017 20:43
НМВ, первый снимок без обработки был лучше.

Да, он интереснее, чем второй)

В свое время я с благодарностью принял и усвоил совет снимать на ширики только в основном с передним планом.


Ок. Надо тоже взять на вооружение.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

necster писал(а): Пт июн 23, 2017 18:48
Я внимательно посмотрел ваши фотографии в альбоме. Мостик и обломком стены за деревьями очень интересен, но всё испорчено кадрированием обломка строго по центру.



Возможно, я удивлю вас, сказав, что для съёмки пейзажа светосильные объективы противопоказаны. Они показывают худший контраст, чем более тёмные. Зачем делают светосильные широкоугольники? спрашиваете вы. Разве f/2.8 это светосила? Это средний показатель. Просто тёмные объективы продать задорого гораздо сложнее. Вот и делают такие.



На мой взгляд, вы попали в стандартную яму начинающего фотолюбителя – ожидание „вау-эффект“ при смене китового объектива на что-то более дорогое. Хорошая [интересная зрителю] фотография это (упрощённо) наличие действия/процесса в кадре или состояние/ощущение хрупкости и мимолётности момента. Круто, если на фото есть и то, и это. А где в ваших домиках и дворике что-либо из перечисленного мной?


На самом деле, я ожидала более резкой картинки и лучшую проработку деталей, что, в общем, и получила, так как делала двойные фото с обоих объективов (18-140 и 17-55) и сравнивала их.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

necster писал(а): Пт июн 23, 2017 18:48
Я внимательно посмотрел ваши фотографии в альбоме. Мостик и обломком стены за деревьями очень интересен, но всё испорчено кадрированием обломка строго по центру.



Возможно, я удивлю вас, сказав, что для съёмки пейзажа светосильные объективы противопоказаны. Они показывают худший контраст, чем более тёмные. Зачем делают светосильные широкоугольники? спрашиваете вы. Разве f/2.8 это светосила? Это средний показатель. Просто тёмные объективы продать задорого гораздо сложнее. Вот и делают такие.



На мой взгляд, вы попали в стандартную яму начинающего фотолюбителя – ожидание „вау-эффект“ при смене китового объектива на что-то более дорогое. Хорошая [интересная зрителю] фотография это (упрощённо) наличие действия/процесса в кадре или состояние/ощущение хрупкости и мимолётности момента. Круто, если на фото есть и то, и это. А где в ваших домиках и дворике что-либо из перечисленного мной?


На самом деле, я ожидала более резкой картинки и лучшую проработку деталей, что, в общем, и получила, так как делала двойные фото с обоих объективов (18-140 и 17-55) и сравнивала их. Так что "вау" нет, а вот некоторый прирост качества по сравнению со старым объективом очевиден.



Теперь касательно домиков. Речь не о том, нравится Вам моё фото или нет, а его сугубо технических характеристиках. Так что все Ваши мимолетности момента - это не о том.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

Julysha писал(а): Пт июн 23, 2017 18:47
Если Вы фотографируете улицу без динамики при недостатке света, то нужно использовать не диафрагму 1.4, а стабилизатор или штатив. Светосила нужна в основном для другого - для выделения объекта и его отделения от фона.


Интересно, а с чего тогда у всех широкоугольных объективов светосила обычно 2.8 и никогда 5.6, как у китовых?
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

Elisha ben Baz писал(а): Пт июн 23, 2017 19:46
Примерно следующие правила я соблюдаю неукоснительно:



1) Не слушаю чужую мудрость

2) При съемке стараюсь держать солнце за спиной

3) Правлю в Фотошопе чуток по собственному вкусу.

4) Удовлетворен , если мне самому нравится. Рад если еще кому то.

Абсолютно плевать, если мне нравится а кому то нет.



5) Лучше прочту как делать правильно, чем спрошу на форуме. Гугл неичерпаем в ответах


Да почитать, конечно, можно, что я и делаю. Вообще-то, я думала, что все правила в этих фото у меня соблюдены, а вот, оказывается, что-таки нет. А гугл, к сожалению, не расскажет, что я сделала не так.



А вот по второму пункту - я читала, что солнце всё-таки должно быть сбоку. Когда оно за спиной, это делает здания плоскими. Разве нет?
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Elisha ben Baz »

Учусь_фотографировать писал(а): Пт июн 23, 2017 21:27
Да почитать, конечно, можно, что я и делаю. Вообще-то, я думала, что все правила в этих фото у меня соблюдены, а вот, оказывается, что-таки нет. А гугл, к сожалению, не расскажет, что я сделала не так.



А вот по второму пункту - я читала, что солнце всё-таки должно быть сбоку. Когда оно за спиной, это делает здания плоскими. Разве нет?


Не знаю, мне нормально. Здания как здания.

Солнце сбоку может скушать неба кусок. Здание снятое с фасада - оно плоское, здание немного наискосок нет.

Все эти правила в значительной мере высосаны из пальца. Пробуйте сами и поймете как вам нравится. Снимайте одно и тоже с разных точек зрения.

Что нибудь да выстрелит. Я стараюсь снять одно место как минимум 3 раза с разных позиций

Главное не сильно обращайте внимание на форумских критиков. Чтобы вы не выложили найдется некто в пух и прах раскритикующий.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

Учусь_фотографировать писал(а): Пт июн 23, 2017 21:19
Интересно, а с чего тогда у всех широкоугольных объективов светосила обычно 2.8 и никогда 5.6, как у китовых?


Почему обычно 2.8? Бывает и больше. Бывает 20/1.4 или 24/1.8 (1.4). Бывают широкоугольные светосильные зумы, например, Сигма Арт 18-35/1.8 или Сигма Арт 24-35/2.0.



Смотря, что понимать под китовым. 24-120/4 и 24-70/2.8 - тоже китовые объективы для ФФ, и они с постоянной светосилой. У широкоугольного 16-35/4 постоянная светосила 4. У современного китового никоновского объектива на кроп 16-80/2.8-4 светосила ни на одном ФР не достигает 5.6. Зато у нового кропнутого телевика 70-300/4.5-6.3 она превышает 5.6.



Китовый - это не оскорбление, это объектив с самыми удобными и нужными ФР и самый простой в обращении и фокусировке, это объетивы, которые самодостаточны и не требуют покупки другой оптики. Современные китовые оптически очень хороши (особенно новые 18-55). То, что Вам достался неудачный экземпляр, вовсе не означает, что все они такие.



Я, например, в основном снимаю на китовые объективы (24-70/2.8 и 24-105/4) и очень редко на фиксы и специализированную оптику типа макрика или телевика.



ЗЫ Вероятно, Вы неправильно сформулировали вопрос. Скорее всего, Вы хотели спросить, почему дешевые китовые объективы с большой кратностью зума имеют переменную светосилу. Это из-за того, что если их сделать с постоянной светосилой, это значительно увеличит их вес, размер и цену. Все эти китовые объективы на широком конце имеют светосилу 3.5, это достаточно хорошо.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

Учусь_фотографировать писал(а): Пт июн 23, 2017 21:27
А вот по второму пункту - я читала, что солнце всё-таки должно быть сбоку. Когда оно за спиной, это делает здания плоскими. Разве нет?


Да, именно так. Лобовое солнце делает картинку плоской и скучной, скрывает структуру мелких деталей, выбеливает цвета. Поэтому лучше всего снимать, когда солнце низкое (утром и вечером) и выбирать ракурс с правильным направлением лучей. Либо снимать зимой и осенью, тогда даже в полдень солнце низкое, и можно поймать интересный свет.



Лобовое солнце лишает предметы рисующих теней. А боковое создает игру светотеней мелких деталей, которые подчеркиваю фактуру, и тем самым появляется объем.



Но мне больше нравится снимать в контровом, получаются интересные эффекты и игра света. Хотя технически, да, это трудно - и при выборе правильной экспозиции, и потом во время конвертации.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_56
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2016 00:35

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Mike_56 »

Учусь_фотографировать писал(а): Пт июн 23, 2017 16:29
Доброго всем дня. Недавно опубликовала в галерее фото, на него пришли такие комментарии:



"Как-то бледно и невыразительно. Проверьте свои настройки. В Европе в таких городках при стандартных настройках

остается только жать на пуск и получать сочные и приятно-цветастые кадры. В 90% случаев постобработка не требуется."



"1/125 сек выдержка -по моему тут собака порылась..."



Попробовала задать дополнительные вопросы - что не так с выдержкой или настройками, но что-то диалог не развился. А мне хотелось бы знать, что же все же сделано не так.



Изображение



И еще одно фото. По нему написали "одной только деревушки не достаточно, нужен еще и правильный свет". Так-то оно так, но тогда возникает вопрос: если я буду всегда дожидаться идеальных условий для фото, то зачем мне вообще было заморачиваться с покупкой объективов, камеры?? Если свет идеальный, то и мобильника хватит. Может, проблема все-таки в чем-то другом?



Изображение



Вот, кому интересно, ссылки на галерею:



http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... -dsc-1jpg/



http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... %B0%D1%8F/


О собаке которая роется :



Первое фото выглядит шумным 1/125 выдержка и ISO 400 -оно и угробило эту картинку (мои извинения я не хотел Вас обидеть)



Вторая фотография смотрится гораздо лучше только и только потому что ISO 200 .



т.е. это не от обектива а от группы настроек в вашей камере.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Андрей Бережной »

[member="Учусь_фотографировать"], главная проблема в ваших фото, что Вы "сфотали просто улицу, площадь, дом...". В них нет интересных ракурсов, изюминки...

Задача то фотографа - увидеть и отобразить снимком обычное интересно, не обычно.

Например...

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... фили-град/

Или мой снимок, тоже не в режимное время.

Изображение
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение bikephoto »

Julysha писал(а): Пт июн 23, 2017 18:47
Светосила нужна в основном для другого - для выделения объекта и его отделения от фона.
Ну это в последние годы только так. Когда в Интернет стали всех пускать.



Светосила нужна для света. "Свето" "сила". Ну русский язык же.



У англоязычных другая музыка. fast lens, fast aperture. Потому что на открытых дырках фотографы получают короткие выдержки.



А мантра "выделение объекта" оно только для конплюхторщиков, не умеющих это делать иначе.


Учусь_фотографировать писал(а): Пт июн 23, 2017 16:29"1/125 сек выдержка -по моему тут собака порылась..."



Попробовала задать дополнительные вопросы - что не так с выдержкой или настройками, но что-то диалог не развился. А мне хотелось бы знать, что же все же сделано не так.
Вы, прежде чем развивать диалоги, картинки спрашивайте. Ну чтобы сразу понимать уровень собеседника.



Выдержка это часть экспотройки. В таком сюжете она никак не влияет на конечный результат. От неё зависит только будет ли итоговое фото темнее или светлее. Это если вы меняете только её. Если вы работаете в полуавтомате то изменяя выдержку вы вынуждаете камеру изменять диафрагму и/или чувствительность. А экспозиционное число от этого не меняется.



Далее.



Вы сняли скучную локацию со скучным светом. Нету действия, нету интересного объекта. Ничего нету. Особенно для избалованного Интернета.



Это обычное фото на память. Ну чтобы не царапать на стене "Киса и Ося были здеся".



То что у вас нету возможность ждать заката/рассвета - это исключительно ваши сложности. И покупка дорогого стекла, при таком подходе, окажет влияние только на семейный бюджет.


Учусь_фотографировать писал(а): Пт июн 23, 2017 16:29
И еще одно фото. По нему написали "одной только деревушки не достаточно, нужен еще и правильный свет". Так-то оно так, но тогда возникает вопрос: если я буду всегда дожидаться идеальных условий для фото, то зачем мне вообще было заморачиваться с покупкой объективов, камеры?? Если свет идеальный, то и мобильника хватит. Может, проблема все-таки в чем-то другом?
Проблема в том что вы пока не понимаете для чего нужны "дорогие" объективы. Ну или "дорогое оборудование" вообще. Говоря о фотографии это не всегда о "качестве картинки". Это, скорее, удобство использования и сохранение работоспособности в сложных условиях. Реже - гарантия этой работоспособности. Т.е. производитель зуб даёт и мамой клянется что Никкор 70-200/2.8 не загнётся от того что на него капля воды попадёт.



А то что куча народу наперегонки скупает топовые линзы и фотографирует траву и заборы, ещё не значит что вот прям совсем не жить без травы на объектив за полторы тыщи. Люди просто так самоутверждаются. Владением дорогих игрушек. И придумыванием сотни причин почему им для забивания гвоздя всенепременно нужен дорогущий микроскоп. Картинок ведь, под стать используемому оборудованию, у них нет.



Для чего на самом деле нужны "дорогие" игрушки:

Изображение

Быстрый автофокус, например. Да, это можно снять вообще без АФ. Я могу. Я гарантировано могу заниматься этим весь день и выдавать сотни пригодных к печати картинок, потому что это моя специальность. Но с АФ это делать гораздо удобнее и приятнее.



Изображение

Защита от пыли и влаги. Да, это можно снять и при помощи обычного пакета из супермаркета. Это было снято при помощи пакета из супермаркета. Но с заявленной производителем защитой это делать гораздо удобнее и приятнее.



И если вы подписались на подобные съёмки без соответствующего оборудования, часть усилий у вас тратится на преодолевание несоответствий железа сюжету. Вместо того чтобы полностью заниматься только съёмкой.




Учусь_фотографировать писал(а): Пт июн 23, 2017 18:28а зачем делают светосильными широкоугольные объективы?
Для более точной работы системы АФ.



Это ещё с плёночных времён тянется. Чем светлее ваш объектив, тем более точно вы можете навестись. В то время руками это делали, сегодня всё чаще моторчик гудит. И пусть подобные съёмки удел ручника, гораздо проще вкрутить в линзу мотор, чем объяснять армии неучей почему это не было сделано.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение I Robot »

vitia74 писал(а):
это вы точно сказали
только в отношении статики но кадры редко бывают статичными. Кроме того, нет смысла противопоставлять светосилу и стабилизатор - они дополняют друг друга или позволяют сделать выбор между тем и другим методом (но чтобы сделать выбор, надо иметь и то, и другое)
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

Mike_56 писал(а): Сб июн 24, 2017 01:52
О собаке которая роется :



Первое фото выглядит шумным 1/125 выдержка и ISO 400 -оно и угробило эту картинку (мои извинения я не хотел Вас обидеть)



Вторая фотография смотрится гораздо лучше только и только потому что ISO 200 .



т.е. это не от обектива а от группы настроек в вашей камере.


Бог с Вами, какие обиды, я всего лишь хочу знать, ЧТО неправильно, ПОЧЕМУ это неправильно и как этого избежать впоследствии. И про выдержку я и сейчас не понимаю. 1/125 - чем плохая выдержка для здания? Про ISO 400, если честно, не уверена, я и раньше сравнивала фото до ИСО 500 одного и того же объекта в одинаковых условиях, я лично ощутимую разницу не нашла. Поищу эти фото.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение I Robot »

Учусь_фотографировать писал(а):
1/125 сек выдержка -по моему тут собака порылась.


нормальная выдержка



/quote]
Учусь_фотографировать писал(а):
ЧТО неправильно,
чуть пересвечено первое фото, для компенсации можно использовать экспопоправку
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

Андрей Бережной писал(а): Сб июн 24, 2017 04:14
[member="Учусь_фотографировать"], главная проблема в ваших фото, что Вы "сфотали просто улицу, площадь, дом...". В них нет интересных ракурсов, изюминки...

Задача то фотографа - увидеть и отобразить снимком обычное интересно, не обычно.

Например...

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... фили-град/

Или мой снимок, тоже не в режимное время.

Изображение


Ну, не знаю, уж не взыщите за мнение новичка, но мне вот эти кафешные столики на первом плане, которые на каждом шагу и кусок непонятной серой стены справа интересными не кажутся. Для меня важно, чтобы архитектурный объект рассмотреть со всех сторон можно было, для того такую красоту и создавали. А здесь самое красивое здание запрятано так далеко, что рассмотреть его на фото не представляется возможным.



С высотками - интересное фото, но тоже уже довольно избитый вариант и абсолютно непреминимый в старых европейских городках с маленькими домиками.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение I Robot »

Экспопоправку - в минус, и все будет ОК


Учусь_фотографировать писал(а):
Так-то оно так, но тогда возникает вопрос: если я буду всегда дожидаться идеальных условий для фото, то зачем мне вообще было заморачиваться с покупкой объективов, камеры??


разумеется, надо снимать в тех условиях, которые имеются
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение santeam »

bikephoto писал(а): Сб июн 24, 2017 06:30
Для более точной работы системы АФ.

Это ещё с плёночных времён тянется. Чем светлее ваш объектив, тем более точно вы можете навестись.
good

Светлее видоискатель, что важно при съемке вечером (зеркалка фокусируется на полностью открытой, зажимая диафрагму лишь в момент щелчка),

датчики ФАФ точнее отрабатывают при достатке света, и меньшая ГРИП позволяет точнее сфокусироваться на объекте.

Еще напомню классика Ansel Adams: "Нет ничего хуже резкой фотографии с нечеткой идеей".

Зрителям интересны фотографии с "изюминкой" - уникальных объектов, событий, с рифмой, ритмом, перспективой, игрой света... Тогда не столь важна резкость в углах кадра. Достаточно, чтобы в интернете они нормально смотрелись на 2К экранах.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Barns »

Учусь_фотографировать писал(а): Сб июн 24, 2017 06:44
Ну, не знаю, уж не взыщите за мнение новичка, но мне вот эти кафешные столики на первом плане, которые на каждом шагу и кусок непонятной серой стены справа интересными не кажутся. Для меня важно, чтобы архитектурный объект рассмотреть со всех сторон можно было, для того такую красоту и создавали
вот в этом проблема - вас интересует чисто технический снимок, "фактаж", а не компоновка/свет/сюжет снимка
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение I Robot »

Еще можно порекомендовать использование экспобрекетинга (например +/-1), чтобы потом можно выбрать удачный вариант


Barns писал(а):
вот в этом проблема - вас интересует чисто технический снимок, "фактаж", а не компоновка/свет/сюжет снимка


в этом ни какой проблемы нет и одно другому не мешает
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

Barns писал(а): Сб июн 24, 2017 07:35
вот в этом проблема - вас интересует чисто технический снимок, "фактаж", а не компоновка/свет/сюжет снимка


Именно. Меня интересует съёмка архитектуры как таковой.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение I Robot »

Еще можно порекомендовать установить режим ADL (для начала - на "автомат")- помогает в условиях высокого контраста, как на первом снимке



Кстати, из первого сообщения совершенно непонятно название темы
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

Учусь_фотографировать писал(а): Сб июн 24, 2017 06:36
Бог с Вами, какие обиды, я всего лишь хочу знать, ЧТО неправильно, ПОЧЕМУ это неправильно и как этого избежать впоследствии. И про выдержку я и сейчас не понимаю. 1/125 - чем плохая выдержка для здания? Про ISO 400, если честно, не уверена, я и раньше сравнивала фото до ИСО 500 одного и того же объекта в одинаковых условиях, я лично ощутимую разницу не нашла. Поищу эти фото.
Выдержка важна только для того, чтобы избежать смаза, а это требуется лишь для динамики, в остальном она не может улучшать или ухудать внешний вид фотографии, поэтому возможна любая, при которой сможете снять без шевеленки и смаза. Хотя, если вдаваться в подробности, очень короткая выдержка порядка 1/8000 может приводить к небольшому падению резкости за счет дифракции на щели между шторками затвора. Но этот эффект незначительный. Выдержек до 1/1000 это не касается.



На вид картинки влияет экспозиция, ББ и шумы. Шумы возникают не только при высоких ИСО, но и тогда, когда тянули тени. Тени тянет активный Д-Лайтинг, поэтому его нужно использовать с осторожностью, особенно на камерах, у которых шумы возникают уже на достаточно низких ИСО.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение I Robot »

Julysha писал(а):
Тени тянет активный Д-Лайтинг,
да ничего он не тянет, он всего лишь оптимизирует экспозицию
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

I Robot писал(а): Сб июн 24, 2017 07:48
Еще можно порекомендовать установить режим ADL (для начала - на "автомат")- помогает в условиях высокого контраста, как на первом снимке



Кстати, из первого сообщения совершенно непонятно название темы


Спасибо за Ваши многочисленные советы.



Просто в моём вопросе много всего намешано - и светосила объектива и техническое качество этих двух фото. Меня интересует и то, и другое.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

I Robot писал(а): Сб июн 24, 2017 07:55
да ничего он не тянет, он всего лишь оптимизирует экспозицию


По поводу Д-Лайтинга можно отдельную тему открывать. Она здесь, кстати, есть и я её читала. Тоже не знаю, как правильно - применять его или нет. Пока стоит на автомате, хотя многие советуют его отключать на не шибко дорогих камерах.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

I Robot писал(а): Сб июн 24, 2017 07:55
да ничего он не тянет, он всего лишь оптимизирует экспозицию
Он ее не оптимизирует, а занижает, чтобы уберечь света, а потом подтягивает тени, либо в камере ( внутрикамерный джепег), либо пользователь сам вынужден это делать в конвертере, иначе снимок получится слишком темным. Хотя довольно часто света в НЕФе сохраняются и без всякого АДЛ. А АДЛ лишь вынуждает тянуть тени вместо того, чтобы тянуть света.



Если снимок сделан на базовом ИСО, то ему на пользу пойдет пересвет, а не недосвет, при условии, что в НЕФе света не вылетели.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Elisha ben Baz »

Учусь_фотографировать писал(а): Сб июн 24, 2017 06:44
Ну, не знаю, уж не взыщите за мнение новичка, но мне вот эти кафешные столики на первом плане, которые на каждом шагу и кусок непонятной серой стены справа интересными не кажутся. Для меня важно, чтобы архитектурный объект рассмотреть со всех сторон можно было, для того такую красоту и создавали. А здесь самое красивое здание запрятано так далеко, что рассмотреть его на фото не представляется возможным.



С высотками - интересное фото, но тоже уже довольно избитый вариант и абсолютно непреминимый в старых европейских городках с маленькими домиками.
Например - это мне нравится. Пока поймал то, что мне нравится щелкнул раз 5-6 с разных точек.

Ножки - это один из способов снять то, что более менее. Отойди подальше, подойди поближе, зайди со стороны.

Не старайся сделать шедевр с одного выстрела согласно правилам. каждый обьект индивидуален и может раскрыться с неожиданного ракурса

Возможно это банальность, но я ее постиг не сразу. И , самое главное, не щелкать на бегу. Остановится, осмотреться. Рядом может быть нечто еще лучше, чем, выбранный обьект.

Поэтому я никогда не путешествую с организованной группой и друзьями, только сам с женой.



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Elisha ben Baz »

Учусь_фотографировать писал(а): Сб июн 24, 2017 08:00
По поводу Д-Лайтинга можно отдельную тему открывать. Она здесь, кстати, есть и я её читала. Тоже не знаю, как правильно - применять его или нет. Пока стоит на автомате, хотя многие советуют его отключать на не шибко дорогих камерах.


Поставьте на автомат и не мучайтесь
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июн 24, 2017 08:12
Поставьте на автомат и не мучайтесь
На автомат нужно ставить в камерах, у которых шумы возникают не на младших ИСО. Для камер с шумами на младших ИСО (мелкопиксельных кропах) Д-Лайтинг должен быть применен с большой осторожностью и только в окрестностях базового ИСО.



Ты еще скажи, что нужно ставить предел АвтоИСО 12800 и вперед smile хотя на старших тушках так и поступают.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

I Robot писал(а): Сб июн 24, 2017 06:42
нормальная выдержка



/quote]



чуть пересвечено первое фото, для компенсации можно использовать экспопоправку




Вот, поискала, у меня нашлось фото "в минусе". F8, 1/160, ISO 320, -0,3



Изображение
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб июн 24, 2017 08:16
На автомат нужно ставить в камерах, у которых шумы возникают не на младших ИСО. Для камер с шумами на младших ИСО (мелкопиксельных кропах) Д-Лайтинг должен быть применен с большой осторожностью и только в окрестностях базового ИСО.



Ты еще скажи, что нужно ставить предел АвтоИСО 12800 и вперед smile хотя на старших тушках так и поступают.


про АВТОИСО не скажу, а D-lighting у меня на автомате стоит или отключен как правило. Смотря какая погода

На 5300 вообще ИСО думаю очень большие проблемы делать должно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июн 24, 2017 08:22
про АВТОИСО не скажу, а D-lighting у меня на автомате стоит или отключен как правило. Смотря какая погода
А у тебя какая камера?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Elisha ben Baz »

Учусь_фотографировать писал(а): Сб июн 24, 2017 08:21
Вот, поискала, у меня нашлось фото "в минусе". F8, 1/160, ISO 320, -0,3



Изображение


Тут вопрос в следующем - что вы хотели снять/ показать? Просто улицу? Какой то из этих домиков? Атмосферу старого города?

Или озеленение?

Я бы снимал домик справа, он самый колоритный. Отошел бы назад, вжался в стену или встал в дверной проем

и наклонил камеру, чтобы не влезло небо или небо по минимуму.

То есть дом слева ушел бы из кадра, остался бы дом справа и поворот. Оно и ДД было бы полегче. Меньше разбег освещенности.

По моему дом слева с его погребами с новыми крышками все портит. Он не интересен
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июн 24, 2017 08:27
Тут вопрос в следующем - что вы хотели снять/ показать? Просто улицу? Какой то из этих домиков? Атмосферу старого города?

Или озеленение?


Уютную улицу с красивыми фахверковыми домиками.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июн 24, 2017 08:27
Тут вопрос в следующем - что вы хотели снять/ показать? Просто улицу? Какой то из этих домиков? Атмосферу старого города?

Или озеленение?

Я бы снимал домик справа, он самый колоритный. Отошел бы назад, вжался в стену или встал в дверной проем

и наклонил камеру, чтобы не влезло небо или небо по минимуму.

То есть дом слева ушел бы из кадра, остался бы дом справа и поворот. Оно и ДД было бы полегче. Меньше разбег освещенности.

По моему дом слева с его погребами с новыми крышками все портит. Он не интересен
В любом случае, это спасло бы мало. Банальные домики, которые через полчаса прогулки или через пять фотографий перестаешь замечать. Сюжет спас бы какой-то объект на ПП, например, кошка. Или что-то из домашней утвари, оставленная игрушка или зонт, в общем, то, что выделяется из фона однообразных, хотя и симпатичных домиков. А лучше всего непозирующие люди.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб июн 24, 2017 08:35
В любом случае, это спасло бы мало. Банальные домики, котоые через полчаса прогулки или через пять фотографий перестаешь замечать. Сюжет спас бы какой-то объект на ПП, например, кошка. Или что-то из домашней утваре, в общем, то, что выделяется из фона однообразных домов.


Для тебя банальные, для кого то интересные.

Для бедуина и пирамиды банальны, только верблюдам мешают ходить.

Мне, например , интересны. Я живы в мире кубиков безликих,

Такие домики у нас всего в 4-х местах вылизаных для туристов - бывшие германские колонии
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июн 24, 2017 08:27
По моему дом слева с его погребами с новыми крышками все портит. Он не интересен


А мне нравятся цветы слева. Они оживляют фото и сам некрасивый дом. Хотя, по-моему, он условно некрасивый. Дом как дом. С цетами даже уютный. Но Ваш вариант при случае тоже можно попробовать. Правда, это будет уже не улица.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июн 24, 2017 08:37
Для тебя банальные, для кого то интересные.

Для бедуина и пирамиды банальны, только верблюдам мешают ходить


Точно. Хоть я и живу уже несколько лет в Германии, и такие домики здесь, действительно, на каждом шагу, банальными я их не считаю. И уж точно не интересуюсь кошками.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

Учусь_фотографировать писал(а): Сб июн 24, 2017 08:40
И уж точно не интересуюсь кошками.
А зря, иногда кошка может вытянуть фотографию ( и они всюду есть и не требуют разрешения на съемку).



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб июн 24, 2017 08:47
А зря, иногда кошка может вытянуть фотографию



Изображение


Не обижайся, но по моему никак не вытянула. Банальный никакой переулок с кошкой. Даже на телефон щелкать незачем
Аватара пользователя
Salcido
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 08:06

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Salcido »

Учусь_фотографировать писал(а): Сб июн 24, 2017 08:29
Уютную улицу с красивыми фахверковыми домиками.


открыточная фотография good

просто не все умеют такие видеть. у меня больше интерес как вы без людей успели ее сделать ? rolleyes

а фото всякие хороши и с человечком где-нибудь в углу, и кошкой на балконе, и во время проникающих лучей солнца, и с закатными облаками.

так что все будет.

это нужно сильное везение, чтобы сделать новый кадр с другим состоянием природы, а не техническая составляющая.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

Salcido писал(а): Сб июн 24, 2017 08:51
открыточная фотография good


Так главная задача фотографа - уйти от открыточности и слащавости, если он, конечно, не на сток работает.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ольг@
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: Сб апр 29, 2017 19:28

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Ольг@ »

Salcido писал(а): Сб июн 24, 2017 08:51
открыточная фотография good

просто не все умеют такие видеть. у меня больше интерес как вы без людей успели ее сделать ? rolleyes


В этом городе людей вообще невероятно мало, сама удивлялась, думаю, он просто не так раскручен, как другие. А посмотреть там есть на что. Правда, тем, кто фахверковые домики через пять метров уже не замечает, туда лучше не ездить.
В перерывах между достижением цeлей стоит вспомнить о том, чтo ещё существует и жизнь, котoрую надо прожить и котoрой стоит насладиться.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Elisha ben Baz »

Учусь_фотографировать писал(а): Сб июн 24, 2017 08:37
А мне нравятся цветы слева. Они оживляют фото и сам некрасивый дом. Хотя, по-моему, он условно некрасивый. Дом как дом. С цетами даже уютный. Но Ваш вариант при случае тоже можно попробовать. Правда, это будет уже не улица.


Как я писал выше - Если вам самой нравится - это уже повод снять и считать данное фото удачным.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Сб июн 24, 2017 08:49
Не обижайся, но по моему никак не вытянула. Банальный никакой переулок с кошкой. Даже на телефон щелкать незачем
Я не обижаюсь, так как эта фотография много, где победила wink



У каждого к фотографии свое отношение. И свой вкус.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб июн 24, 2017 08:58
Так главная задача фотографа - уйти от открыточности и слащавости, если он, конечно, не на сток работает.


Главную задачу фотограф определяет себе сам.

Я , например, люблю снимать открыточные фото в путешествиях.

Более того, на могу найти причин и смысла выпендриваться на нечто эпохально - шидевреальное.

Все равно ничего не выйдет. А так - красивая яркая картинка для себя и друзей.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Сб июн 24, 2017 09:05
Я не обижаюсь, так как эта фотография много, где победила wink



У каждого к фотографии свое отношение. И свой вкус.


То, что она много где победила не делает ее более интересной

Сообщество фотографов - сообщество с изуродованным восприятием.

Можно сказать сообщество извращенцев. Я в этом убедился.

Сам еле держусь , чтобы не скатиться к этим глупостям
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Светосильный объектив и время дня.

Сообщение I Robot »

Julysha писал(а):
АДЛ лишь вынуждает тянуть тени вместо того, чтобы тянуть света.
вот теперь вы поправились - "вынуждает". Сам он ничего не тянет. Он оптимизирует экспозицию с точки зрения наилучшей передачи контрастного изображения. Кстати, меня он ни к чему не вынуждает)


Julysha писал(а):
Так главная задача фотографа - уйти от открыточности и слащавости,
у разных фотографов - разные задачи и нужно с этим как-то примириться

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей