Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Аватара пользователя
baca
Сообщения: 107
Зарегистрирован: Сб май 26, 2012 19:46

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение baca »

Сергей А. Максимов писал(а): Пт дек 01, 2017 14:35
бывает так, две цены, на белую и на серую.А про гарантийник...


Такая же ситуация была. В прошлом году покупал 24-70/2.8 в Киеве в одном магазе, который, возможно (за что купил, за то и продаю), таскает фототехнику из США. Предложили 2 варианта: официал - все бумажки, гарантийки Украина, Россия, Молдова, и т.д., цена такая-то, и неофициальный - в наличии только мировая гарантийка, цена чуть-чуть ниже. Как бы, разница в цене не катастрофическая и давно мечтал о стекле, взял официал и очень расстроился: мазал безбожно, причем на ближнем в бек, на дальнем во фронтфокус (или наоборот, уже не помню). Пришел к ним с претензией, они мне предложили шкандыбать в сервис юстироваться по гарантии. Спросил у них за неофициальный объектив. Они пояснили, что на такое стекло гарантия только от их магазина и если что то не так, они сами будут его лечить. Я так себе прикинул, что магазину не в кайф заниматься ремонтом и они, возможно, проводили какой-то отбор объективов, по крайне мере хотя бы дорогостоящих. Короче, поменял я официала на "серого", а чтобы не мучить людей с возвратом денег, взял у них фильтр B+W. Разница между этими объективами ощутительная, второй объектив, который "серый", работает как часики, нигде ничего не скрипит, разницы в ходе на 50мм нету, фокусируется очень быстро, на мой Д700 встал как родной без всяких подстроек фокусировки.

С чем связаны такие чудеса в разбросе качества, не знаю. Предположить, что на заводе Никон сидит какой-нибудь Масутацу Ояма и отбирает объективы по качеству на разные кучки: для своих, для США, для Европы и для всяких папуасов? Вряд ли. Возможно действительно, магазин, чтобы избежать головняка с кривыми объективами, проводит какой-то отбор. А может просто так совпало...
Товарищь, верь, придет пора

Покоя радости, достатка!

Но к той поре на наших пятках

Напишут наши номера.
Аватара пользователя
AndiSol
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2006 21:31

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение AndiSol »

Ремонт зума у 24-70 2.8 от 5 до 45 тыс. рублей, в зависимости от "запущенности случая".
Все рекомендации по приобретению б/у объектива абсолютно верные!

У меня ремонт обошёлся в районе 25тр, декабрь 2016г. Foto-one(nps) Две детали, первая 9тр, вторая 15тр. Описание выше. Возможно, кому-то повезёт на 9тр. Да, брак в первых партиях, как заявляет Юлия. В любом случае, независимо от срока изготовления, стоит тщательно проверять объектив при покупке!

Объектив для репортажа шикарный, берите не пожалеете.
Андрей Соловьев

www.andisol.ru

d700 d4 35 1.4, 58 1.4, 24-70, 80-200.
Аватара пользователя
Сергей А. Максимов
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 19:53

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Сергей А. Максимов »

БАЙ писал(а): Пт дек 01, 2017 15:10
"Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей"

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований."




Слышал я про такое положение... Но мне вот интересно, как оно реализуется на практике. Вот гарантийник без даты. От какого срока отсчитывается гарантия? У меня у самого такая гарантия есть на 16-35, там только серийник и модель пропечатаны, а больше ничего не заполнено - ни дилер, ни дата... Но у меня есть чек. Эта инфа берётся оттуда, как я полагаю. А если чека нет?



Кстати. В самом гар.талоне написано, что чтоб получить право на ремонт, нужно предоставить само устройство, гарталон, чек или счёт с датой и названием дилера. Вроде как это статье 18.5 не соответствует. Но дальше, в самом гарталоне написано, что "данная гарантия ... не влияет на законные права покупателя в соответствии с применимым действующим национальным законодательством..."



Ну вот как их понять?
Родиться дураком - не позор. А вот умереть дураком - стыдно! (Э.М. Ремарк)
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение LcL »

Сергей А. Максимов писал(а): Пт дек 01, 2017 21:44
Слышал я про такое положение... Но мне вот интересно, как оно реализуется на практике. Вот гарантийник без даты. От какого срока отсчитывается гарантия? У меня у самого такая гарантия есть на 16-35, там только серийник и модель пропечатаны, а больше ничего не заполнено - ни дилер, ни дата... Но у меня есть чек. Эта инфа берётся оттуда, как я полагаю. А если чека нет?



Кстати. В самом гар.талоне написано, что чтоб получить право на ремонт, нужно предоставить само устройство, гарталон, чек или счёт с датой и названием дилера. Вроде как это статье 18.5 не соответствует. Но дальше, в самом гарталоне написано, что "данная гарантия ... не влияет на законные права покупателя в соответствии с применимым действующим национальным законодательством..."



Ну вот как их понять?
Гарантийный срок товара исчисляется со дня его передачи потребителю, если иное не предусмотрено договором. Если день передачи установить невозможно, эти сроки отсчитываются с момента изготовления продукции.
Поэтому незаполненный гарантийный талон - это скорее минус, а не плюс.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение БАЙ »

LcL писал(а):
Поэтому незаполненный гарантийный талон - это скорее минус, а не плюс.
Что мешает заполнить его самостоятельно? Изображение
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение LcL »

БАЙ писал(а): Сб дек 02, 2017 11:13
Что мешает заполнить его самостоятельно? Изображение
Отсутствие печати магазина
Аватара пользователя
Jetrel
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 08:32

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Jetrel »

LcL писал(а):
Отсутствие печати магазина
Она будет отсутствовать только если покупатель сам прозевает необходимость проставления печати продавцом )
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение AlexOu »

Я помню купил б\у 85 1.4G с незаполненным гарантийником, потом через год использования зарегистрировал на сайте Никон (там вроде 2 года гарантии дали) как-то так Изображение
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение БАЙ »

LcL писал(а): Сб дек 02, 2017 11:37
Отсутствие печати магазина
А вы в курсе, что сейчас организация вообще может не иметь печати, а для ИП печать всегда была необязательна.
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Kalhoznik »

LcL писал(а): Пт дек 01, 2017 13:59
Ремонт зума у 24-70 2.8 от 5 до 45 тыс. рублей, в зависимости от "запущенности случая".
https://www.youtube.com/watch?v=cWA5dJCUvSg

Чаще всего от времени высыхает смазка. Мастера это знают и охотно берутся за ремонт. Мне в волгоградском Тайм-сервисе зарядили 20 т.р. за замену всего механизма зума (симтомы те же: кольцо зума крутится туго, рывками, особенно туго было на 24-35мм, ощущение, что линзам внутри что-то мешает двигаться). Напугивали, что объектив сто процентов падал, поэтому могли лопнуть направляющие. Типа, объектив тяжелый, и даже при падении в чехле механизм может сломаться. Не спорю. Но про свой я знал точно, что он не падал. Всё оказалось гораздо проще и банальней. Жадность производителя на смазку. Я решился на эксперимент (у меня одновременно было два 24-70, поэтому одним решил рискнуть). После смазки (использовал какой-то технический вазелин, брал в мастерской) все торможения и "затыки" пропали, сейчас кольцо крутится, как у нового.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Yurydan »

Kalhoznik писал(а):
https://www.youtube....h?v=cWA5dJCUvSg
-на видео Вы?
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение LcL »

Kalhoznik писал(а): Сб дек 02, 2017 22:36
https://www.youtube.com/watch?v=cWA5dJCUvSg

Чаще всего от времени высыхает смазка. Мастера это знают и охотно берутся за ремонт. Мне в волгоградском Тайм-сервисе зарядили 20 т.р. за замену всего механизма зума (симтомы те же: кольцо зума крутится туго, рывками, особенно туго было на 24-35мм, ощущение, что линзам внутри что-то мешает двигаться). Напугивали, что объектив сто процентов падал, поэтому могли лопнуть направляющие. Типа, объектив тяжелый, и даже при падении в чехле механизм может сломаться. Не спорю. Но про свой я знал точно, что он не падал. Всё оказалось гораздо проще и банальней. Жадность производителя на смазку. Я решился на эксперимент (у меня одновременно было два 24-70, поэтому одним решил рискнуть). После смазки (использовал какой-то технический вазелин, брал в мастерской) все торможения и "затыки" пропали, сейчас кольцо крутится, как у нового.


Не ходите к таким мастерам, что тут еще сказать... pardon Мне делали в официальном СЦ - обошлось в 4500 чистка/смазка.

Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Yurydan »

LcL писал(а):
Не ходите к таким мастерам, что тут еще сказать...
-он что-нибудь сломал? Всё было на Ваших глазах. Если руки растут из правильного места, то почему бы и не сделать это самому.

Конечно, умелец на данном видео нигде слесарному делу не обучался, судя по терминологии, которую он применяет. rolleyes
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Kalhoznik »

Yurydan писал(а): Вс дек 03, 2017 06:35
-на видео Вы?
Нет, не я. Я использовал это видео как учебное пособие.
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Kalhoznik »

LcL писал(а): Вс дек 03, 2017 07:35
Не ходите к таким мастерам, что тут еще сказать... pardon Мне делали в официальном СЦ - обошлось в 4500 чистка/смазка.


Вы совершенно правы: я абсолютно не умею читать надписи на лбах мастеров "Хороший (плохой) мастер". Да и географически Москва как раз за углом от Волгограда) Эти 4500 мне как раз на билетик в "третьем классе". Кстати, этот сервис тоже официальный.

Я это к тому, что лечение этой так называемой страшной болезни 24-70 чаще всего сводится к помазанию зеленкой, ну или вазелином) Конечно, если не запустить до крайности, когда спасет только ампутация.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Kalhoznik писал(а): Вс дек 03, 2017 11:51
Вы совершенно правы: я абсолютно не умею читать надписи на лбах мастеров "Хороший (плохой) мастер". Да и географически Москва как раз за углом от Волгограда) Эти 4500 мне как раз на билетик в "третьем классе". Кстати, этот сервис тоже официальный.


В ваших краях закрыли почту? Я свои 24-70/2.8 часто посылала на ремонт в Германию, в центральный СЦ Никона в Дюссельдорфе (Россия тоже к нему приписана, если покупка официальная). Пока ремонт и юстировка по гарантии, они даже почтовые услуги курьера оплачивают.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Balhash »

4500 за чистку и смазку - это грабеж. ) Тут работы на полчаса, от силы. Спец. инструмента не нужно, спец. навыка не нужно... Нужны аккуратность и желание. Видимо эти качества сейчас в дефиците.)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Balhash писал(а): Вс дек 03, 2017 12:24
4500 за чистку и смазку - это грабеж. ) Тут работы на полчаса, от силы. Спец. инструмента не нужно, спец. навыка не нужно...
Каждый раз, когда я относила объектив с жалобами на зуммирование, мне его реально чинили - разбирали и заменяли детали.



СЦ берет 35 евро только за диагностику + НДС 21%. Но по гарантии такие вещи делают бесплатно. Насколько я знаю, смазка там вообще не применяется.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение trufel »

Julysha писал(а): Вс дек 03, 2017 12:19
В ваших краях закрыли почту? Я свои 24-70/2.8 часто посылала на ремонт в Германию, в центральный СЦ Никона в Дюссельдорфе (Россия тоже к нему приписана, если покупка официальная). Пока ремонт и юстировка по гарантии, они даже почтовые услуги курьера оплачивают.


Читал по-моему в ветке по 750ке-жаловался на плохое обслуживание кто то из живущих в Дюссельдорфе. dunno
Владимир
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Balhash »

Julysha писал(а): Вс дек 03, 2017 12:27
Каждый раз, когда я относила объектив с жалобами на зуммирование, мне его реально чинили - разбирали и заменяли детали.



СЦ берет 35 евро только за диагностику + НДС 21%. Но по гарантии такие вещи делают бесплатно. Насколько я знаю, смазка там вообще не применяется.
Вы и я, мы живем в разных реальностях. ) Там где живу я и многие другие: здесь нет никаких сервисов. Отправлять объектив почтой ради получасовой и очень простой процедуры просто нецелесообразно. Очень многие вещи люди могут делать самостоятельно.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Вс дек 03, 2017 12:27
Каждый раз, когда я относила объектив с жалобами на зуммирование, мне его реально чинили - разбирали и заменяли детали...

Насколько я знаю, смазка там вообще не применяется.
Мне мастер, с которым я консультировался перед покупкой этого объектива на предмет ремонта, если что (официальный сервис, включая почтовый да еще международный, в регионе моего обитания для меня не существует), тоже говорил о том, что выходящие из строя детали, тубус или что-то в этом роде, с тефлоновым покрытием. Если это покрытие повреждается, механизм зума начинает заедать, и соответствующую деталь нужно менять.

Продал за что купил.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Вс дек 03, 2017 14:27
Мне мастер, с которым я консультировался перед покупкой этого объектива на предмет ремонта, если что (официальный сервис, включая почтовый да еще международный, в регионе моего обитания для меня не существует), тоже говорил о том, что выходящие из строя детали, тубус или что-то в этом роде, с тефлоновым покрытием. Если это покрытие повреждается, механизм зума начинает заедать, и соответствующую деталь нужно менять.

Продал за что купил.
Это логично: в объективах смазка не применяется, поскольку в тропических условиях она может потечь и попасть на линзы. Возможно, там применяется графитовая смазка, но обычно неисправный зум разбирают и заменяют в нем детали.



Конечно, в отечественных условиях можно смазывать подсолнечным маслом smile На морозе, наверно, не замерзнет. Можно чинить объектив, как автомобильный двигатель smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

trufel писал(а): Вс дек 03, 2017 12:44
Читал по-моему в ветке по 750ке-жаловался на плохое обслуживание кто то из живущих в Дюссельдорфе. dunno


Везде может быть плохо. Мне мой второй 24-70/2.8 в Дюссельдорфе два раза подряд не могли правильно настроить, и когда я опять его вернула на доработку (и каждый раз по почте, в течение пары недель), они мне прислали абсолютно новый экземпляр smile Сослались на то, что пришлось менять деталь, на которой напечатан серийный номер (а отслала по поводу юстировки rolleyes ). Мой голландский мастер сверил по серийнику на своем служебном сайте и сказал, чтобы немцы не свистели: объектив с таким серийным номером значится как новый и только что произведенный. И что ни один мастер в здравом уме не пойдет на замену этой детали, которая вообще несущая. В результате я имею уже третий 24-70/2.8.



Так или иначе, но в очень сложных случаях голландский сервис рекомендует отослать в Дюссельдоф, там работает бригада японских специалистов, именно для этих сложных случаев. И оборудование у них уникальное, как на заводе Никона.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AndiSol
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2006 21:31

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение AndiSol »

Возможно, применяется графитовая смазка, но обычно неисправный зум разбирают и заменяют в нем детали.
Графитовая смазка применяется внутри блока, на станках цилиндра, где находится фокусировочная группа линз. А на направляющих зума, возможно и не должно быть смазки. Но, мне нанесли какую-то смазку, думаю силиконовая, после ремонта(замена деталей). В сервис центре думаю не дураки сидят, что смазываю трущиеся детали.

Есть отличные смазки для этих целей, например Molykote 33 Light, если погуглить, можно найти характеристики. Думаю в любую погоду можно использовать, хоть на северном полюсе или в тропиках, ничего не должно застыть или потечь.

Лучше всё-таки со смазкой, чем потом платить за ремонт.
Андрей Соловьев

www.andisol.ru

d700 d4 35 1.4, 58 1.4, 24-70, 80-200.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Zed »

Есть тема про смазки. Там ссылки на справочники. В справочниках есть раздел про смазки. Что касается обсуждаемого механизма, то здесь могут полную ясность внести специалисты либо сервис-мануал.
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Kalhoznik »

Julysha писал(а): Вс дек 03, 2017 12:19
В ваших краях закрыли почту? Я свои 24-70/2.8 часто посылала на ремонт в Германию, в центральный СЦ Никона в Дюссельдорфе (Россия тоже к нему приписана, если покупка официальная). Пока ремонт и юстировка по гарантии, они даже почтовые услуги курьера оплачивают.
Со всем уважением, Юлия, но Вы очень далеки от российских реалий (я не имею ввиду Питер и Москву). Россия приписана, но, прежде, чем объектив попадет в Дюссельдорф, он должен пройти через наш СЦ. Они отправляют в Германию, только если не могут найти причину, или в спорных случаях. Вот здесь-то и засада. Хорошо, когда на гарантии, пусть меняют, что угодно. Но когда закончилась Г., готовьте ваши денежки! В наших (и американских, кстати) сервисах ОЧЧЕНЬ распространено завышение стоимости ремонта, замена детали вместо простого ремонта. У нас это особенно развито вследствие более низкого материального положения. Хорошо, если есть возможность "ножками" прийти в СЦ и сразу проверить результат на камере, а если по почте... Начинается футбол! И переписка! Нам говорят, что всё ОК, мы говорим, что всё дерьмово, и т.д. Короче, ситуация понятна многим. При этом пересылка почтой такого дорогого девайса требует оценки и ускоренной доставки, что в результате нескольких пересылок либо выливается в круглую сумму, либо заканчивается судебными решениями. Я постоянно занимаюсь страховыми и гарантийными случаями, и практика показывает, что "обувают" людей намного чаще, чем добросовестно выполняют работу. Это касается не только нашей с Вами фото-темы, это во всех сферах, где оказываются услуги и производится ремонт. Резюмирую: сначала "ручками", а уж если не получится...

И во-вторых: смазка там есть! Она не подвержена высоким температурам ( в пределах разумного), не очень любит очень низкие температуры, не разбрызгивается и не перетекает на другие поверхности. При высыхании образует на некоторое время пленку. Потом окончательно вытирается и начинается износ трущихся поверхностей. Такая вот механика.
Аватара пользователя
Nikoner
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 18:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Nikoner »

Всем привет.. буквально неделю назад нашел проблему в своем 24-70. Подскажите, косяк в стекле, а может это камера????

Мыло... Справа, начиная от трети кадра и пошло дальше.... видно на 24-28. Дальше мыла нет. Проявляется только на бесконечности. На репортажах - резкий как бритва. Что это может быть?

не хочу сразу нести в СЦ чтобы не лохануться. Да и до СЦ более 1000 км.))) нужно наверняка!

См приложенный кадр. (не подумайте что это только один кадр, таких много.... просто чтобы время не тратить, скидываю один кадр).



https://www.dropbox.com/s/frjpo7rw2s07t ... 1.jpg?dl=0
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Nikoner писал(а): Ср дек 13, 2017 20:00
Всем привет.. буквально неделю назад нашел проблему в своем 24-70. Подскажите, косяк в стекле, а может это камера????

Мыло... Справа, начиная от трети кадра и пошло дальше.... видно на 24-28. Дальше мыла нет. Проявляется только на бесконечности. На репортажах - резкий как бритва. Что это может быть?

не хочу сразу нести в СЦ чтобы не лохануться. Да и до СЦ более 1000 км.))) нужно наверняка!

См приложенный кадр. (не подумайте что это только один кадр, таких много.... просто чтобы время не тратить, скидываю один кадр).



https://www.dropbox.com/s/frjpo7rw2s07t ... 1.jpg?dl=0


Это его фирменная кривизна поля на коротком конце. Чтобы ее избежать, ставьте на 24-28 мм поправку АФ в камере (до +10), но часто и она не помогает. Я боролась с этим так: фокусировалась на бесконечность, а потом слегка рукой поворачивала кольцо расстояний в сторону бесконечности.



Но самый радикальный путь оказался более простым: я для пейзажа на 24 мм купила родной 24/1.8. Сигма 24-105/4 тоже не страдает этим недостатком.



Объектив всё-таки репортажный, для тревела и пейзажа лучше использовать другую оптику: 24-120/4, 24-105/4, 24-35/2.0, 16-35/4, 18-35 и 14-24/2.8.



ЗЫ В Вашем случае на кривизну поля еще наложился перекос оптической оси. В СЦ это не исправляют (либо за огромные деньги, но требуется отличный мастер и фирменное оборудование). Если уменьшите кривизну поля любым способом, которыые я описала, то и перекос будет менее заметен. У Вашего объектива откровенный фронт-фокус при фокусировке на бесконечность. Если отнесете в СЦ, то там могут поправить бесконечность, но собъют фокусировку для репортажа. У них нет док-станции, как у Сигмы.



У меня на одном из 24-70/2.8 был похожий дефект, многочисленные обращения в СЦ (включая Дюссельдорф) не помогли, в результате объектив просто заменили. Но не сам СЦ, а через Nikon Europe. Это большая волокита. Проще продать и купить новый, либо купить 24/1.8.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nikoner
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 18:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Nikoner »

Огромное спасибо за совет. В целом то и есть идея продать и купить что-то другое.

Фронт фокус у моей тушки в целом (никон д750.), так как это не единственный объектив, на остальных тоже ставлю на +10 или +12). Этот же 24-70 ставлю на +15. Поэтому и уточняю, может туша кривая, а не стекло.


Проще продать и купить новый, либо купить 24/1.8


А я косо посматриваю на 20/1.8 или же на 14-24/2.8
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Nikoner писал(а): Чт дек 14, 2017 22:24


Фронт фокус у моей тушки в целом (никон д750.), так как это не единственный объектив, на остальных тоже ставлю на +10 или +12). Этот же 24-70 ставлю на +15. Поэтому и уточняю, может туша кривая, а не стекло.





А я косо посматриваю на 20/1.8 или же на 14-24/2.8


У меня есть 14-24/2.8. Для пейзжа он не очень неудобный: везде ловит зайцев + нельзя поставить градиентные фильтры, я на него фотографирую только в пасмурную погоду. Самые лучшие 24 мм - у 16-35/4, вот на него снимаю постоянно, стоит штатником на Д800Е. Бонусом - есть стаб. И можно ставить любые фильтры. И еще очень люблю 24/1.8, посмотрите, как он прорисовывает края на бесконечности - https://img-fotki.yandex.ru/get/742275/ ... 26ed6_orig



И вот пример 24 мм на 16-35/4 - https://img-fotki.yandex.ru/get/37861/3 ... 2cffe_orig (фокусировка по ближайшим лодкам).



Но лучше всего на 24 мм, конечно, родной 24/1.8, сравните его распределение резкости по кадру на диафрагме 2.8 с результатами 14-24/2.8 и 24-70/2.8 на диафрагме 5.6 - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 4_1584_814


Screen Shot 2017-12-14 at 23.41.20.png


У 14-24/2.8 тоже есть кривизна поля, хотя не такая сильная, как у 24-70/2.8. Но у него другой грех на душе - очень сильный шифт-фокус (смещение фокуса к бесконечности при зажимании диафрагмы). И у них тоже часто перекошена оптическая ось - при таких ФР малейший перекос сразу заметен, а идеальной оптики не бывает.



Если хотите иметь хорошую картинку в пейзаже , то нужно иметь 20/1.8 (хотя он не такой резкий на открытой, как его собрат 24 мм) и 24/1.8. Либо Сигму 24-35/2.0.





Возможно, для Вас будет полезно знать: у 24-70/2.8 в заводских настройках заложен фронт-фокус на 24 мм по сравнению с остальными ФР. В среднем разница - около 10 единиц поправки, особенно заметно это при фокусировке на дальнее (центр попадает в ГРИП, а края сильно их нее вываливаются). Я разговаривала с мастером в СЦ, он рассказывал, что за десять лет через его руки прошли тысячи этих объективов - и в каждом из них на 24 мм был фронт-фокус относительно других его ФР.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nikoner
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 18:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Nikoner »

Проблема в том, что я 24-70 не для пейзажей покупал, а для репортажей. То бишь конечно крут 24 (посмотрел фотки). И скорее всего будут если лишние деньги то и его и возьму.

Вопрос в том, что 24-70 за неимением других стекол, был заюзан как пейзажный. Пока кучу объективов заточенных на пейзажи, к сожалению, позволить себе не могу.

Получается что 24-70 топовое стекло с косяками. Качество никон, да).

По сути продам 24-70, и что посоветуете на эти деньги купить? Опять пытать счастье с 24-70?







Сорян за офтоп, а что скажете про 70-200 VR2. Какаха или стоит его брать? Если не хотите захламлять ветку, можете в личку. Буду очень благодарен.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Nikoner писал(а): Пт дек 15, 2017 13:07
Проблема в том, что я 24-70 не для пейзажей покупал, а для репортажей. То бишь конечно крут 24 (посмотрел фотки). И скорее всего будут если лишние деньги то и его и возьму.

Вопрос в том, что 24-70 за неимением других стекол, был заюзан как пейзажный. Пока кучу объективов заточенных на пейзажи, к сожалению, позволить себе не могу.

Получается что 24-70 топовое стекло с косяками. Качество никон, да).

По сути продам 24-70, и что посоветуете на эти деньги купить? Опять пытать счастье с 24-70?







Сорян за офтоп, а что скажете про 70-200 VR2. Какаха или стоит его брать? Если не хотите захламлять ветку, можете в личку. Буду очень благодарен.
Давайте тут отвечу.



Для пейзажа (кроме фиксов 24 и 20 мм со светосилой 1.8) очень подойдут 16-35/4 (уже пятый год им пользуюсь и радуюсь - у него на диафрагме 8 резкость к краям кадра не уменьшается, а увеличивается, можно ставить фильтры, и есть стаб), новая модель 18-35 и Сигма-арт 24-35/2. Они тоже под фильтры, но нет стаба и большого угла.



70-200/2.8 Вр2 у меня есть, мой любимый объектив, который из всего моего парка оптики дает самую красивую и благородную картинку. Он удобен для репортажа (репортаж снимаю в основном им) и хорошо получаются портреты и разные художества. Если надумали покупать, то торопитесь: его сняли с производства, и практически исчез из продажи.



Вместо никоновского 24-70 можно купить самый последний аналог от Тамрона, у него меньше кривизна поля. Но я решила оставить свой никоновский - он лучше всех в репортаже и оптически (если не считать 24 мм в пейзаже), но он ведь не для классического пейзажа, у него и ХА огромные (ветки!!). Для тревела я купила Сигму-арт 24-105/4, но на Д750 и 24-120/4 подойдет, у него 24 мм в пейзаже лучше, чем у 24-70/2.8.



На Вашем месте я бы оставила 24-70 для репортажа (возможно, нужно отъюстировать тушку в СЦ - и сразу полегчает), а к нему докупила бы 16-35/4 и/или 24/1.8, они хороши для своих жанров, но 16-35/4 темноват, а фиксы всегда медленнее фокусируются.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nikoner
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 18:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Nikoner »

На Вашем месте я бы оставила 24-70 для репортажа (возможно, нужно отъюстировать тушку в СЦ - и сразу полегчает), а к нему докупила бы 16-35/4 и/или 24/1.8, они хороши для своих жанров, но 16-35/4 темноват, а фиксы всегда медленнее фокусируются.
Надо будет попробовать в сервис (я живу за рубежом). Тут надо высылать почтой на адрес)). Стрёмно однако.



насчет 16-35 и 24/1.8 - буду 100% что-то из них брать.
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 06:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Дмитрий76 »

Julysha писал(а):
70-200/2.8 Вр2 у меня есть, мой любимый объектив, который из всего моего парка оптики дает самую красивую и благородную картинку. Он удобен для репортажа (репортаж снимаю в основном им) и хорошо получаются портреты и разные художества. Если надумали покупать, то торопитесь: его сняли с производства, и практически исчез из продажи.
Юля, Вопрос: а что будет заменой ему и есть ли эта замена уже у Никона... и насколько она достойная? Можете сказать?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Дмитрий76 писал(а): Вс дек 17, 2017 19:59
Юля, Вопрос: а что будет заменой ему и есть ли эта замена уже у Никона... и насколько она достойная? Можете сказать?


Лучшая замена из того, что сейчас есть, это тоже никоновский новый 70-200/2.8 Е, но он стоит больше 3000 евро (3150) - https://www.cameranu.nl/nl/p1250755/nik ... -objectief



Можно даже купить юбилейную версию, она еще на 500 евро дороже - 3700 евро - https://www.cameranu.nl/nl/p1924615/nik ... aar-editie



Тот зум, который у меня (VRII), у нас уже больше не продают, их вытеснили новые версии - https://www.cameranu.nl/nl/c2192/object ... r/telezoom



Из бюджетных вариантов - родной с диафрагмой 4 (резкий, но темный, и по рисунку менее художественный, но для путешествий удобнее) и новый тамрон 70-200/2.8. Говорят, что тамрон резкий, но как у него с рисунком, неубиваемостью и точностью АФ, я не интересовалась.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Дмитрий76
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс авг 04, 2013 06:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Дмитрий76 »

Понятно. Спасибо. У нас пока ещё есть. В Эйлате можно взять без НДС: http://www.2pic.co.il/product.php?Id=46
Аватара пользователя
dmitriat
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 02:39

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение dmitriat »

Julysha писал(а): Пт дек 15, 2017 13:21
у него и ХА огромные (ветки!!)


Ради интереса глянул на ДхО - да, действительно на краях в синтетических тестах ХА кошмарные просто. Прикол в том, что в реале я их ни разу не видел smile В контровом он вообще молодцом - особенно если сравнивать со каким-нибудь 135 DC, где пурпур изо всех щелей лезет.



Надо будет "ветки” поснимать отдельно smile Но вообще 24-70 картинка меня устраивает от края до края.
F6/D6/Z8
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение _abc »

Nikoner писал(а): Чт дек 14, 2017 22:24
Огромное спасибо за совет. В целом то и есть идея продать и купить что-то другое.

Фронт фокус у моей тушки в целом (никон д750.), так как это не единственный объектив, на остальных тоже ставлю на +10 или +12). Этот же 24-70 ставлю на +15. Поэтому и уточняю, может туша кривая, а не стекло.



...


Кривизна поля у 24-70 есть, но она при фокусировке по центральной точке проявляется в районе рамки кропа и чуть ближе даже к центру

у вас просто замылены края сильно...ну очень сильно



и в связи с тем что на всю оптику стоят поправки, то надо нести в сервис камеру, а не объектив

- объектив тут не при делах похоже на чистый фронт фокус (как вы и написали)

по центру чуть выше ГРИП, точнее самой матрице чуть проще отработать погрешности фронта



попробуйте на другой камере объектив !!!! - если тоже самое - я не прав, значит такой объектив, что у Никон бывает, особенно часто на кропнутой начальной оптике
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

dmitriat писал(а): Пн дек 18, 2017 07:04
Ради интереса глянул на ДхО - да, действительно на краях в синтетических тестах ХА кошмарные просто. Прикол в том, что в реале я их ни разу не видел smile В контровом он вообще молодцом - особенно если сравнивать со каким-нибудь 135 DC, где пурпур изо всех щелей лезет.




Попробуйте сфотографировать видовую картинку с ветками или мелкими деталями по краям - ХА будут просто огромными, по ширине соперничающие с размером этих деталей. Эта одна из причин замыливания на краях: когда убираем ХА в конвертере, то портятся детали на краях.



Лично мне эти ХА постоянно досаждали.



Возможно, Вы не видите ХА, так как смотрите и конвертируете в родном никоновском софте, он обычно на автомате убирает ХА.



Пример ХА на 24 мм (левый край) на моем объективе (Д810, 100%)


16.jpg


Вся картинка (тестировала после очередного СЦ)


17.jpg


В центре кадра ХА. конечно, меньше


18.jpg


но на ПП в углах они тоже есть (и большие)


19.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Zed »

Zed писал(а): Вс дек 03, 2017 15:46
Что касается обсуждаемого механизма, то здесь могут полную ясность внести специалисты либо сервис-мануал.
Посмотрел-таки Repair Manual к объективу. Применяются там разные смазки, в том числе и при установке кольца зума (сканы ниже) и других подвижных деталей.
Вложения
AF-S Nikkor 24-70 f2.8G (2).jpg
AF-S Nikkor 24-70 f2.8G.jpg
Аватара пользователя
Nikoner
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 18:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Nikoner »

_abc писал(а): Пн дек 18, 2017 09:36
Кривизна поля у 24-70 есть, но она при фокусировке по центральной точке проявляется в районе рамки кропа и чуть ближе даже к центруу вас просто замылены края сильно...ну очень сильнои в связи с тем что на всю оптику стоят поправки, то надо нести в сервис камеру, а не объектив - объектив тут не при делах похоже на чистый фронт фокус (как вы и написали)по центру чуть выше ГРИП, точнее самой матрице чуть проще отработать погрешности фронтапопробуйте на другой камере объектив !!!! - если тоже самое - я не прав, значит такой объектив, что у Никон бывает, особенно часто на кропнутой начальной оптике


Да у меня как раз проблема, нет других фотиков где можно попробовать... В чем косяк конечно - непонятно. После НГ будет у меня 70-200. Если на нем будет все ок, то скорее всего косяк в стекле.
Аватара пользователя
Vens
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 06:30

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Vens »

подскажите было небольшое падение объектива.

Видимо что то внутри повредилось. на некоторых фокусных левый край мажет теперь.

Подскажите что и как с ремонтом может было подобное у кого нибудь.
Аватара пользователя
Nikoner
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 18:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Nikoner »

Vens писал(а): Чт дек 28, 2017 14:07
подскажите было небольшое падение объектива.

Видимо что то внутри повредилось. на некоторых фокусных левый край мажет теперь.

Подскажите что и как с ремонтом может было подобное у кого нибудь.


У меня без падения мажет)). Перекос оптической оси, вестимо. Ремонт - смотря какой город. Проще продать...
Аватара пользователя
Kalhoznik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн ноя 06, 2017 21:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Kalhoznik »

Nikoner писал(а): Чт дек 28, 2017 14:38
У меня без падения мажет)). Перекос оптической оси, вестимо. Ремонт - смотря какой город. Проще продать...
Ну да, и при этом рассказать покупателю, какой прекрасный и удивительный объектив, ни разу не тонул, не горел, не падал)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Vens писал(а): Чт дек 28, 2017 14:07
подскажите было небольшое падение объектива.

Видимо что то внутри повредилось. на некоторых фокусных левый край мажет теперь.

Подскажите что и как с ремонтом может было подобное у кого нибудь.
Это сдвинулось положение одной или нескольких линз, нужна только квалифицированная помощь в СЦ у хорошего мастера, имеющего соответствующее оборудование.



Знаю наверняка, что такие проблемы исправляют в Дюссельдорфе в центральном европейском СЦ Никона. У них есть и мастера, и заводское оборудование. Но будет стоить немалых денег, конечно.



Почитайте здесь, особенно последний пример https://photographylife.com/what-is-a-decentered-lens. Там описывается Ваша проблема после падения 24-70/2.8
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Nikoner
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 18:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Nikoner »

Ну да, и при этом рассказать покупателю, какой прекрасный и удивительный объектив, ни разу не тонул, не горел, не падал)
ну я имел неосторожность пару интересных бэу экземпляров посмотреть. Там как раз такие и были).
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Elisha ben Baz »

вопрос - данный объектив 7-летнего стажа - есть смысл брать или явно полумертв?
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение LcL »

Elisha ben Baz писал(а): Пт май 04, 2018 06:30
вопрос - данный объектив 7-летнего стажа - есть смысл брать или явно полумертв?
Смотря как эксплуатировали и ремонтировали dunno

Надо смотреть: плавность зума (не должен заедать/подклинивать на 50мм), внешний вид/следы ремонта/износ байонета и проверить в работе на качество картинки.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение ForwardLooking »

Elisha ben Baz писал(а): Пт май 04, 2018 06:30
вопрос - данный объектив 7-летнего стажа - есть смысл брать или явно полумертв?


У меня с 2009 или 2010 года этот объектив.

Как новый.



Но использовал его достаточно редко.



А вот если работает репортер, у которого влегкую 3 съемки в день и так 5 дней в неделю )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Elisha ben Baz »

Просто опасаюсь - возьмешь, а он через месяц умрет

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей