Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Конфигурация компьютера

Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение bah_denis »

Мозгляк писал(а): Вс май 26, 2019 08:06
Если говорить о компе для фото, то Интел всё же предпочтительнее. Как под процессор одной фирмы, так и другой фирмы в системах практически всё одинаково, кроме оперативной памяти. Да, сейчас ситуация с подбором оперативки в АМД компьютерах заметно улучшилась, но зависимость быстродействия АМД компьютеров от скорости памяти и таймингов никуда не делась, в то время как в Интел системы можно спокойно ставить намного более дешёвую память без хоть какого-либо заметного понижения быстродействия в реальных задачах. Даже если мы найдём чуть более дешёвый процессор АМД, но затем отдадим якобы сэкономленные деньги с избытком на позволяющую ему нормально работать память (и не факт что подберём с первого раза).

...




А вот с выбором "более дешёвой памяти", в корне не согласен - у меня без поломок железа ПК функционирует уже более 6-и лет именно по причине отказа от "более дешёвых" комплектующих. Только надо понимать, что более "дешёвые" это неизвестно

на какой "китайской коленке" собранные. И про "чуть более дешёвый AMD" не надо передёргивать - разница минимум в два(!) раза. С учётом стоимости это как раз и позволит купить качественные комплектующие. Что в свою очередь позволит собрать производительный(для ваших задач!) ПК за разумные деньги!

Памятуя наше с Вами давешнее общение на предмет выбора конфигурации озвучьте, пожалуйста, конкретные задачи под которые считаете конфигурации по несколько сотен тысяч рублей. Чтобы было понимание того, а надо ли оно большинству здесь присутствующих.

Мне моего 8-и ядерного FX-а и 24Гб оперативной памяти + SATA SSD до сих пор хватает для комфортной(быстрой) работы в LR, DxO Photolab, SPP(Сигма) при обработке и конвертации фотографий(ФФ) размером 50-60Мб. У Вас, если мне не изменяет склероз, речь шла про обработку фото(СФ) размером в несколько сотен(!) Мб...
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Виктор. писал(а): Вс май 26, 2019 07:46
А Вы не путаете лицензию, оформленную на компанию, с лицензией, покупаемой вместе с одним компом частным лицом?






Нет не путаю. Чёрт подери. ПЕРЕЧИТАЙТЕ МОЁ СООБЩЕНИЕ. ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Авихай »

Мозгляк писал(а): Вс май 26, 2019 08:11
...

Вот это вообще никого не волновало. Все начинали волноваться только когда эта сволочь с гламурным жужжанием взмывала над стойкой и с предсказуемостью шаровой молнии начинала путешествовать по машинному залу. Раздавался вопль "Диск!" и все плашмя падали между стойками. При натыкании на преграду диск успешно имитировал действие оборонительной гранаты Ф-1.

...

Для этой задачи сначала сварганили язык моделирования, а потом я с наскока попробовал прогнать вариант на 1060. Для получения хоть какого-то полезного результата требовалось не менее часа чистого машинного времени, так вот из сотни с лишним моделирований этого чистого часа я так ни разу не дождался и только примерно в половине случаев вышел за пределы получаса. Пришлось искусственно разбивать задачу и периодически уходить на сохранение промежуточных результатов, а в следующее выделенное время запускать транзакции с момента сбоя.

Самое смешное, что такой же кошмар был и на всех "боевых" отечественных машинах с избыточной разрядностью и самовосстановлением данных, даже если они использовались в противовоздушной обороне или на атомных станциях. Отладка объёмного ПО превращалась в полный кошмар и ты практически никогда не знал - это аппаратный сбой или твоей разрабатываемой системы. Иногда нужно было тупо верить в себя и с пятого раза (и это при избыточной разрядности в половину слова!) тест проходил нормально. С тех давних пор у меня фактически образовалась аллергия на все эти компьютеры и лезу в них только по необходимости и от полной безысходности.

...

Ну да, летом ни один нормальный человек не приходил работать днём. Но основной ужас обычно случался на Новый год - первый отдел всех выгонял и опечатывал на несколько дней всё хоть что-то считающее. Некоторые машины удавалось потом запустить довольно быстро, а некоторые вообще никогда - мучились неделю-другую, потом демонтировали и ставили новый. Как говорится, экономика должна быть экономной.

...
С ЕС-ками, особенно "первого" ряда (1020-1060) действительно было очень плохо. Надежность была очень низкой. "Второй" ряд (1022 и далее) был получше. А вот БЭСМ-машины были намного надежнее. Особенно БЭСМ-6. Иногда не выключали всю неделю, на выходные останавливали на обслуживание. Надежность сильно повысилась после перевода памяти на магнитных барабанах на МОМ-диски с постоянно стоящими головками. Чтобы обычные диски "летали" - не припомню.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Biorobot
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2019 11:16

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Biorobot »

MUR писал(а): Вс май 26, 2019 11:48
Нет не путаю. Чёрт подери. ПЕРЕЧИТАЙТЕ МОЁ СООБЩЕНИЕ. ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!


Активировать OEM лицензию на другом компьютере у вас возможно и получится. Например у меня есть куча серийников Win7Pro OEM, каждый на 5 активаций. Но это технический момент, а если мы обратимся к Microsoft и почитаем правила распространения прав и лицензии на OEM, то узнаем:



"Главным отличием ОЕМ-лицензии от коробочной является привязка к железу. ОЕМ лицензию нельзя переносить на другой компьютер, тоесть на другое железо. А с юридисческой точки зрения при замене любого компонента получается уже совсем другой компьютер. К счастью Microsoft, в своих разъяснениях на официальном сайте, существенно расширяет права конечных пользователей.

===

...

Термин «персональный компьютер» означает полностью собранную компьютерную систему, включающую по крайней мере центральный процессор, материнскую плату, жесткий диск, блок питания и корпус. При замене любого компонента компьютера, кроме материнской платы, пользователь сохраняет право использования ОЕМ-лицензии. При замене материнской платы требуется новая лицензия, за исключением случаев замены материнской платы на аналогичную или идентичную при гарантийном ремонте."




Так что если вы меняли материнку или уж тем более ставили на новый компьютер, то по закону и пользовательскому соглашению(которое вы автоматически принимали), вы пользуетесь своей ОС незаконно. Другой вопрос, что всем на это само собой абсолютно пофигу.



Я например от нечего делать решил в Win10Home на новом компьютере ввести серийник от Win7Pro и...система активировалась и обновилась до Win10Pro. Сообщать об этом в Microsoft я конечно же не буду.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Biorobot писал(а): Вс май 26, 2019 12:55
Активировать OEM лицензию на другом компьютере у вас возможно и получится. Например у меня есть куча серийников Win7Pro OEM, каждый на 5 активаций. Но это технический момент, а если мы обратимся к Microsoft и почитаем правила распространения прав и лицензии на OEM, то узнаем:



"Главным отличием ОЕМ-лицензии от коробочной является привязка к железу. ОЕМ лицензию нельзя переносить на другой компьютер, тоесть на другое железо. А с юридисческой точки зрения при замене любого компонента получается уже совсем другой компьютер. К счастью Microsoft, в своих разъяснениях на официальном сайте, существенно расширяет права конечных пользователей.

===

...

Термин «персональный компьютер» означает полностью собранную компьютерную систему, включающую по крайней мере центральный процессор, материнскую плату, жесткий диск, блок питания и корпус. При замене любого компонента компьютера, кроме материнской платы, пользователь сохраняет право использования ОЕМ-лицензии. При замене материнской платы требуется новая лицензия, за исключением случаев замены материнской платы на аналогичную или идентичную при гарантийном ремонте."




Так что если вы меняли материнку или уж тем более ставили на новый компьютер, то по закону и пользовательскому соглашению(которое вы автоматически принимали), вы пользуетесь своей ОС незаконно. Другой вопрос, что всем на это само собой абсолютно пофигу.



Я например от нечего делать решил в Win10Home на новом компьютере ввести серийник от Win7Pro и...система активировалась и обновилась до Win10Pro. Сообщать об этом в Microsoft я конечно же не буду.


Господи ,Вы читать умеете? Перечитайте мои сообщения,чёрт вас всех побери!!!!

Ну неужели полстраны идиоты.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение MUR »

Biorobot писал(а): Вс май 26, 2019 12:55
Активировать OEM лицензию на другом компьютере у вас возможно и получится. Например у меня есть куча серийников Win7Pro OEM, каждый на 5 активаций. Но это технический момент, а если мы обратимся к Microsoft и почитаем правила распространения прав и лицензии на OEM, то узнаем:



"


ЛИЧНО ДЛЯ ВАС. (Хотел приложить матом) Сообщение № 2234. по Б У К В А М прочитайте. Если с пониманием туго-то в начальную школу.Ну или в клинику....
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Deesy »

Виктор. писал(а): Вс май 26, 2019 10:00
Из написанного - не все так просто с количеством портов и с тем, куда подрубать накопители.



А по последнему абзацу не понятно откуда берутся линии, если все PCI-E x16 съела первая видеокарта.

https://www.ixbt.com/platform/gigabyte- ... #default-9

Там написано "1х16 PCI-E Graphiсs or SSD". Или все же для M2 SSD используются PCI-E от чипсета?

Это вопрос не конкретно Юле, а к for All, кому интересно.


ответил уже в личку, тут продублирую.



Изображение

по статье:

1. видео с 16ю линиями идут к процу.

2. если ставим 2х м2 nvme диска (а другие ставить смысла нет) то отключаются 1,5,6 сата. на сата останется 2,3,4 чего хватит на обычные hdd диски



но если почитать мануал: стр 29

то один из м2 сокетов шарит линии с сата0, сата 1 и подключен к линиям проца, а второй м2м шарит линии с сата4, сата5 коннекторами и подключен к линиям чипсета.
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Biorobot
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2019 11:16

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Biorobot »

MUR писал(а): Вс май 26, 2019 13:29
ЛИЧНО ДЛЯ ВАС. (Хотел приложить матом) Сообщение № 2234. по Б У К В А М прочитайте. Если с пониманием туго-то в начальную школу.Ну или в клинику....


Отлично. А теперь приложите лёд к одному месту, а скриншот ответа Microsoft про то, что OEM-лицензию вам позволено ставить на любое железо сюда в тему.



А я в свою очередь приложу вот такой скриншот с сайта Microsoft:
Вложения
oem.jpg
Аватара пользователя
Баженов Алексей
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 03:42

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Баженов Алексей »

MUR писал(а): Вс май 26, 2019 13:29
ЛИЧНО ДЛЯ ВАС. (Хотел приложить матом) Сообщение № 2234. по Б У К В А М прочитайте. Если с пониманием туго-то в начальную школу.Ну или в клинику....


Если вы не понимаете, что такое OEM-лицензия, то не надо держать остальных за дураков. Сделайте над собой усилие - прочтите внимательно лицензионное соглашение. Уж тогда пиратку смело ставьте, одного порядка вещи.
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Конфигурация компьютера

Сообщение Deman32 »

Мозгляк писал(а): Вс май 26, 2019 08:06
Если говорить о компе для фото, то Интел всё же предпочтительнее. Как под процессор одной фирмы, так и другой фирмы в системах практически всё одинаково, кроме оперативной памяти. Да, сейчас ситуация с подбором оперативки в АМД компьютерах заметно улучшилась, но зависимость быстродействия АМД компьютеров от скорости памяти и таймингов никуда не делась, в то время как в Интел системы можно спокойно ставить намного более дешёвую память без хоть какого-либо заметного понижения быстродействия в реальных задачах. Даже если мы найдём чуть более дешёвый процессор АМД, но затем отдадим якобы сэкономленные деньги с избытком на позволяющую ему нормально работать память (и не факт что подберём с первого раза). Для зело экономного фотошопера наилучшее решение - взять малопоточный Рефреш, ибо даже старые дорефрешевые Интелы были выгоднее вторых Райзенов. Вот очень наглядная табличка производительности с указанием розничной на тот момент цены процессоров - https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... -Gen-1136/ .
Абсолютно неактуальная информация. Тоже как-то слушал такие сказки и решил свою память разогнать - те капли пророста производительности вообще не стоят никакой возни с разгоном и уж тем более лишних потраченных денег на более скоростную память.


Мозгляк писал(а): Вс май 26, 2019 08:06
Это с какого такого перепугу?? То есть на процессор возлагаем только коротенькие операции, а как только подкатывают длительные операции, так видеокарта отодвигает процессор в сторонку и засучив рукава приступает к работе? Помощь серьёзной видеокарты в Фотошопе становится заметной прежде всего не на "ресурсоёмких" операциях, а на операциях, активно использующих OpenCL и OpenGL ускорения. Можно долго, активно и профессионально заниматься цветокоррекцией на машине со встроенной в процессор графикой и не испытывать при этом ни малейших неудобств по сравнению с установленной самой могучей видеокартой - просто в основном пользоваться в своей работе практически никак не зависящими от мощности карты функциями Фотошопа. А вот частота процессора при "ресурсоёмких операциях" во всех случаях будет видна невооружённым взглядом.
На длительных тяжёлых операциях в фотошопе работает видеокарта. ИМЕННО в этих сценариях БЫЛА БЫ видна разница между процессорами. Но по ФАКТУ её вы не увидите, сидя хоть на интеле, хоть на амд.


Мозгляк писал(а): Вс май 26, 2019 08:06
Да тут теориями никто и не заморачивался, только грамотно поставленные эксперименты и самая простая сермяжная правда жизни. Беспощадный лозунг мучеников АМД "Райзен рулит!" гораздо больше смахивает на "выдуманную теорию".
Судя по риторике спорить с вами бессмысленно, как и с тем чего нет. wacko





Чем руководствуется покупатель при выборе компа - его дело и всем на это абсолютно плевать. Совершенно другое дело, когда он СВОИ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ ПОЗЫВЫ пытается обернуть во что-то рациональное. Он НЕ УВИДИТ разницы в 20-30% на операциях длительностью 1-2 сек. Зато ему греет душу то, что "он могёт" купить 9900, 9999Х и всякие +100500i процессоры. Вот и вся суть здешних "споров". А я стараюсь акцентировать на это внимание, чтобы форумчане не руководствовались чужими амбициями, а следовали элементарной логике. Хочется, чтобы люди писали правдиво, а не старались утвердить свои необоснованные действия поддержкой других людей. Продавцы ставят ценник на товар в зависимости от спроса на него (кто не согласен - тот не мамонт как говорится и не вымрет), поэтому существуют товары с необоснованно (с точки зрения потребителя) завышенной ценой. И в них НЕТ тех качеств, которые оправдывают цену. ЭТО ЧИСТЫЙ МАРКЕТИНГ. И тут бесполезно изворачиваться и приписывать товарам какие-то немыслимые свойства.

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей