Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

[Julysha]

Слово "Бесконечность" _тут_ имеет просто запредельно магический смысл.



Просто перечитайте, сколько тут упоминается фокусировок _ЗА_бесконечностью_,

ну и _тому_ подобное.



Если у Вас нет _официальной_ научной степени,

Вы вряд ли это поймете.



У меня степени нет,

я _тем_более_ не понимаю.

Неужели так трудно понять, что термин «за бесконечностью» используется в том случае, когда проекция большей резкой части изображения (обычно его центра) начинает выходить за пределы плоскости матрицы, то есть никак не пересекаться с ней.

[Julysha]

"Потому что нельзя,

потому что нельзя,

быть красивой такой ..."

[ex]Если будете продолжать в том же духе, будете наказаны за злостный флуд.[/ex]

[Julysha]

Очень смешно. Юстировки Сигме было отдано много времени и сил. И она меня всем устраивает. Сегодня ещё раз перепроверю. Думаю, что дело скорее всего в том, что зумы на длинном конце всегда хуже, чем на коротком. Вот и получается, что 100 мм объектива 70-300 лучше по картинке, чем 100 мм Сигмы 24-105.

На большинстве объективов короткий конец всегда лучше, чем дальний. У 16-35/4 короткий конец лучше, чем 35 мм. Поэтому сравнивать короткий конец одного объектива с длинным другого - не совсем корректно. Так что все в норме.



У 24-120/4 длинный конец еще хуже.



А если сравните 70-300 с 70-200/2.8, то еще больше удивитесь

[Veridor]

На большинстве объективов короткий конец всегда лучше, чем дальний. У 16-35/4 короткий конец лучше, чем 35 мм. Поэтому сравнивать короткий конец одного объектива с длинным другого - не совсем корректно. Так что все в норме.



У 24-120/4 длинный конец еще хуже.

Доброго дня, Юлия!

Я в принципе так и подумал. Но на всякий случай съездил сегодня еще раз на пристрелку. Вечером буду разбирать снимки. Если все ОК, то и оставлю все как есть. Тем более Сигма на 105 неплохо себя показала в Крыму.



70-200 для меня очень дорог.

[eugeneo]

>> " Если будете продолжать в том же духе, будете наказаны за злостный флуд. " (С уважением, Юлия)

[Julysha]

Тем более Сигма на 105 неплохо себя показала в Крыму.

Не так уж она плоха на длинном конце, я ее тоже купила и сразу взяла в отпуск, даже толком не отъюстировав. Вот на 90 мм из той поездки (на Д810):







Crete , on Flickr

[Veridor]

Не так уж она плоха на длинном конце, я ее тоже купила и сразу взяла в отпуск, даже толком не отъюстировав. Вот на 90 мм из той поездки (на Д810):







Crete , on Flickr

Она совсем не плоха. Удалось сегодня на 105 мм по трубе на 1 км, по которой сравнивал вчера, достичь качества, как у 70-300. У меня была поправка +3, а новая +6. Немного и на 70 добавилось. 24 так и осталось +2, а вот 50 мм уточнилась с -2 до -4, но поставлю минус 3, боюсь минус 4 потянет соседние ФР.

[Julysha]

Ездил сегодня тестировать на природу объектив 70-300 на D7200. Показал себя отлично на всех фокусных. Поставил на него Сигму 24-105/4 с настройками для D850. Ну и не подошли соответственно, если на 24 и 105 нормально, то середина от 35 до 70 мыло откровенное. Конечно же на открытой.

У меня получилось чуть иначе: с тех пор, как я купила 70-300 афп, он стоит на Д850, поэтому Сигму пришлось ставить на Д810. Сначала оказалось, что для Д810 все настройки на док-станции нужно сдвигать, так как появился откровенный бек-фокус. Рука не поднималась ставить большие отрицательные поправки, но пришлось. За несколько съемок поправки на Д810 оказались такими,

И, о чудо! Они подошли и для Д850, и для Д7200, и для Д800Е. То есть весь последний год я фотографировала с откровенным бек-фокусом на 24-50 мм, но с причудливым полем об этом трудно догадаться, так как на больших расстояниях по объекту попадаешь в любом случае (ГРИП большая). С новыми поправками края в пейзаже (и в углах на ПП) стали резкими (настолько, что на 24 мм на краях четко прописывается номерной знак машины, стоящей в 60-70 метрах).



Полученные поправки оказались подхоящими и для открытой на всех ФР и расстояниях, и на расстояниях, оптимальных в пейзаже. С тех пор больше ничего не трогаю. В пейзаже с ПП (на 24-35 мм) фокусируюсь поближе (5-10 метров), на 40-90 мм - по дальнему. На открытой - по объекту. Если важен резкий горизонт - по бесконечности.

[Veridor]

У меня получилось чуть иначе: с тех пор, как я купила 70-300 афп, он стоит на Д850, поэтому Сигму пришлось ставить на Д810. Сначала оказалось, что для Д810 все настройки на док-станции нужно сдвигать, так как появился откровенный бек-фокус. Рука не поднималась ставить большие отрицательные поправки, но пришлось. За несколько съемок поправки на Д810 оказались такими,



Screen Shot 2019-06-07 at 18.55.20.png



И, о чудо! Они подошли и для Д850, и для Д7200, и для Д800Е. То есть весь последний год я фотографировала с откровенным бек-фокусом на 24-50 мм, но с причудливым полем об этом трудно догадаться, так как на больших расстояниях по объекту попадаешь в любом случае (ГРИП большая). С новыми поправками края в пейзаже (и в углах на ПП) стали резкими (настолько, что на 24 мм на краях четко прописывается номерной знак машины, стоящей в 60-70 метрах).



Полученные поправки оказались подхоящими и для открытой на всех ФР и расстояниях, оптимальными в пейзаже. С тех пор больше ничего не трогаю. В пейзаже с ПП (на 24-35 мм) фокусируюсь поближе (5-10 метров), на 40-90 мм - по дальнему. На открытой - по объекту. Если важен резкий горизонт - по бесконечности.

У вас поправки интересные, но он у вас после юстировки в сервисе.

у меня пока бесконечность выглядит так (в скобках как было) :

24 мм _ +2

50 мм _ -4 (-3)

70 мм _ +3 (+1) _ и я видел по фото с Крыма на этом ФР, что с ним немного не так по резкости.

105 мм _ +6 (+3)



Самое интересное, что поправки совпали и при пристрелке на 1000 м, на 100 м, и на 20 м на всех ФР.

[Julysha]

Вот сейчас из окна щелкнула на Д850 (гроза прошла, но все еще темно), скриншоты из View-nx-i на аймаке-ретине 5К (общий вид и на 100% слева и справа, самые края) Это 24 мм, f5.6, на остальных ФР - и подавно хорошо.

[Ateist]

У вас бесконечность совпадает с отметкой на объективе? У меня даже луна намного ближе бесконечности.

[Julysha]

У вас бесконечность совпадает с отметкой на объективе? У меня даже луна намного ближе бесконечности.

Нет, конечно. На разных ФР реальная бесконечность имеет разное положение на кольце расстояний. Например, для 24 мм она находится между 1.5 и 2.5 метрами, затем, с ростом ФР, отодвигается дальше, и только для 105 мм совпадает с отметкой бесконечности на кольце.



То же самое наблюдается и на никоновском 24-70/2.8. Кстати, положение реальной бесконечности на кольце расстояний зависит от введенных поправок в камере.

[chkvsk]

Отметка на бесконечности не совпадает на разных фокусных расстояниях.

У вас бесконечность совпадает с отметкой на объективе? У меня даже луна намного ближе бесконечности.

[Ateist]

Понял, спасибо.

[Veridor]

Добился я наконец чего хотел от своей Сигмы 24-105.

Теперь на совсем дальнее на 105 мм бьет очень хорошо.

На 75 мм снялись все вопросы по фокусировке.

Проверял и по лицам детей и по объектам во дворе на разные расстояния и фокусные.



Таблица поправок теперь выглядит так и на этом думаю все. Выжать больше с объектива не получится. Все проверено уже на 4 раза и подтверждено съемками.



080619_24-105_D850 by Евгений Павлов, on Flickr

[Julysha]

Добился я наконец чего хотел от своей Сигмы 24-105.

Теперь на совсем дальнее на 105 мм бьет очень хорошо.

На 75 мм снялись все вопросы по фокусировке.

Проверял и по лицам детей и по объектам во дворе на разные расстояния и фокусные.

Евгений, обращает внимание, что на Вашей Сигме самый большой скачок в поправках претерпевают 50 мм, а 24 мм почти не меняются. У меня как раз наоборот: 50 мм - ровная линия.



Но если вспомнить историю, то до всех юстировок и СЦ моя Сигма тоже была самой стабильной на 24 мм, для них можно было бы даже без поправок обойтись. И даже 50 мм были достаточно точными, зато с 70 мм начиналось черти что, без поправок - мыло и расфокус на любых расстояниях. Когда я повторно отвезла Сигму в СЦ (и пожаловалась на первоначальную юстировку), то мастер обронил фразу, на которую я тогда не обратила внимания, он сказал, что выровняет объектив в основном по 50 мм, а остальные ФР к ним привяжутся (либо я сама подстрою на станции для своих камер). Честно говоря, я до сих пор не понимаю смысла этих его слов.



Но, действительно, теперь 50 мм стабильны, а чем дальше от них отходишь, тем поправки больше, особенно на бесконечности. Но они не очень далеко уходят от значений поправок для 50 мм. Поэтому я склонна думать, что поправка на 50 мм - это как раз та поправка, которая требовалась самой камере в момент юстировки (действительно, потом выяснилось, что у камеры, по которой юстировали Сигму в СЦ, был бек-фокус, и его исправили уже в никоновском СЦ).



Поэтому, если из всех моих поправок вычесть значение поправки для 50 мм, то и получится таблица "чистых" поправок, относящихся только к самому объективу. ТО есть вот так:

Однако эти поправки не отражают характер фокусировки объектива прямо из магазина, они потребовались уже после вмешательства СЦ.

[Veridor]

Евгений, обращает внимание, что на Вашей Сигме самый большой скачок в поправках претерпевают 50 мм, а 24 мм почти не меняются. У меня как раз наоборот: 50 мм - ровная линия.



Но если вспомнить историю, то до всех юстировок и СЦ моя Сигма тоже была самой стабильной на 24 мм, для них можно было бы даже без поправок обойтись. И даже 50 мм были достаточно точными, зато с 70 мм начиналось черти что, без поправок - мыло и расфокус на любых расстояниях. Когда я повторно отвезла Сигму в СЦ (и пожаловалась на первоначальную юстировку), то мастер обронил фразу, на которую я тогда не обратила внимания, он сказал, что выровняет объектив в основном по 50 мм, а остальные ФР к ним привяжет (либо я сама подстрою на станции для своих камер). Честно говоря, я до сих пор не понимаю смысла этих его слов.



Но, действительно, теперь 50 мм стабильны, а чем дальше от них отходишь, тем поправки больше, особенно на бесконечности. Но они не очень далеко уходят от значений поправок для 50 мм. Поэтому я склонна думать, что поправка на 50 мм - это как раз та поправка, которая требовалась самой камере в момент юстировки (действительно, потом выяснилось, что у камеры, по которой юстировали Сигму в СЦ, был бек-фокус, и его исправили уже в никоновском СЦ).



Поэтому, если из всех моих поправок вычесть значение поправки для 50 мм, то и получится таблица "чистых" поправок, относящихся только к самому объективу.

Да, я тоже заметил это. Причем сам не мог понять, почему у меня мыло на 50 мм, пока вы не подсказали, что на бесконечности на ней бэк.

Скачок с -4 до +9 на 2 метра вообще не понятен.

Причем гонял D850 и на 70-300 и на 16-35/4 и даже на DX-совском 35/1,8 - на всех этих объективах она точна. И даже зажимание диафрагмы на 35/1,8 DX не угоняет объектив в шифт-фокус.

На следующей неделе буду подгонять Сигму к D7200 и на нем она останется в качестве штатника для тревела. И D7200 будет снимать жена.

Сижу теперь ломаю голову, что купить в качестве тревел-объектива на D850.

[Julysha]

Сижу теперь ломаю голову, что купить в качестве тревел-объектива на D850.

16-35 на Д850 и 24-105 на Д7200 как раз непрерывно перекрывают 16-157 мм ЭФР.



Для тревел-объектива на Д850 выбор небольшой: либо Сигма 24-105/4, либо родной 24-120/4. Но он часто требует такой же настройки АФ на разных ФР, как и Сигма.



Поэтому к 16-35/4 напрашивается только Тамрон 35-150/2.8-4. Однако если камера только одна, то это очень неудобно. Остаются лишь короткодиапазонные зумы 24-70/2.8. Но после Сигмы 24-105/4 они покажутся практически фиксами



Купите жене на Д7200 легкий и удобный на кропе 16-80, а Сигму оставьте себе на Д850 для тревела.



ЗЫ По большому счету, для тревела у меня уже все есть: 16-35/4, 24-105/4 и 70-300 АФП (и даже есть вся репортажная троица 14-200/2.8, но в поездках она неудобна). Однако хочется разнообразия и новизны, поэтому я сейчас смотрю на парочку Сигма 24-35/2 (и для светосильности в репортажах в том числе) и к ней - Тамрон 35-150/2.8-4 на вторую камеру. Однако боюсь, что объективы будут повторяться, то есть появятся лишние. Человек по природе ленив, и поэтому он всегда подсознательно стремится к облегчению своих задач, а в тревеле облегчение задач - это наиболее универсальный объектив, причем один (то есть с большим диапазоном ФР и обязательно со стабом).

[Veridor]

16-35 на Д850 и 24-105 на Д7200 как раз непрерывно перекрывают 16-157 мм ЭФР.



Для тревел-объектива на Д850 выбора мало: либо Сигма 24-105/4, либо родной 24-120/4. Но он часто требует такой же настройки АФ на разных ФР, как и Сигма.



Поэтому к 16-35/4 напрашивается только Тамрон 35-150/2.8-4. Однако если камера только одна, то это очень неудобно. Остаются только короткодиапазонные зумы 24-70/2.8. Но после Сигмы 24-105/4 они покажутся практически фиксами



Купите жене на Д7200 легкий и удобный на кропе 16-80, а Сигму оставьте себе на Д850 для тревела.



ЗЫ По большому счету, для тревела у меня уже все есть: 16-35/4, 24-105/4 и 70-300 АФП (и даже есть вся репортажная троица 14-200/2.8, но в поездках она неудобна). Однако хочется разнообразия и новизны, поэтому я сейчас смотрю на парочку Сигма 24-35/2 (и для светосильности в репортажах в том числе) и к ней - Тамрон 35-150/2.8-4 на вторую камеру. Однако боюсь, что объективы будут повторяться, то есть появятся лишние. Человек по природе ленив, и поэтому он всегда подсознательно стремится к облегчению своих задач, а в тревеле облегчение задач - это наиболее универсальный объектив, причем один (то есть с большим диапазоном ФР и обязательно со стабом).

Да, я тоже думал про 16-80 на D7200. Возможно так и поступлю. Куплю и сразу отдам объектив и камеру на юстировку в СЦ. Пусть их подгонят друг под друга.



А остальные буду использовать на D850. Тем более Сигма 24-105/4 действительно очень хороший вариант для D850 в путешествиях.

У меня рюкзак всегда с собой и там все объективы. Перестегнуть объектив не проблема.

[Julysha]

Да, я тоже думал про 16-80 на D7200. Возможно так и поступлю. Куплю и сразу отдам объектив и камеру на юстировку в СЦ. Пусть их подгонят друг под друга.

Если 70-300 на Д7200 точный, то камеру лучше не трогать. Только объектив подогнать.

А остальные буду использовать на D850. Тем более Сигма 24-105/4 действительно очень хороший вариант для D850 в путешествиях.

Тогда не нужно ее снова мучить юстировками, ведь из нее для Д850 уже вышел "каменный цветок"

У меня рюкзак всегда с собой и там все объективы. Перестегнуть объектив не проблема.

Мне легче и удобнее носить две камеры с нужной оптикой, чем рюкзак. Даже легкий рюкзак весит не меньше восьмисотки (то есть около килограмма), поэтому экономичнее не тратить полезный вес на рюкзак, а сразу поставить дополняющую оптику на вторую камеру. И времени на перестегивание объективов не потребуется. Но всегда возникает вопрос удобных комбинаций объективов - чтобы они дополняли друг друга и не сильно пересекались по ФР.

[Veridor]

Если 70-300 на Д7200 точный, то камеру лучше не трогать. Только объектив подогнать.









Тогда не нужно ее снова мучить юстировками, ведь из нее для Д850 уже вышел "каменный цветок"







Мне легче и удобнее носить две камеры с нужной оптикой, чем рюкзак. Даже легкий рюкзак весит не меньше восьмисотки (то есть около килограмма), поэтому экономичнее не тратить полезный вес на рюкзак, а сразу поставить дополняющую оптику на вторую камеру. И времени на перестегивание объективов не потребуется. Но всегда возникает вопрос удобных комбинаций объективов - чтобы они дополняли друг друга и не сильно пересекались по ФР.

Да похоже Сигму есть смысл оставить на D850. Он уже прижился на 850-ке, да и ФР очень удобные на FF.





А 16-80 подогнать под D7200, 70-300, 16-35/4 и 35/1,8 на D7200 не требуют поправок. Возможно и 16-80 зайдет нормально.

[Julysha]

Не знаю, в какую тему написать, но вопрос про Сигму вообще.



Сигма совместно с голландским Никон-клубом проводит совместное мероприятие - что-то вроде дня открытых дверей. Они аредуют кораблик, который 21 июня будет плавать по самым живописным каналам и акватории Амстердама. На борту будут присутствовать представители Сигмы и весь ассортимент того, что выпускает Сигма - оптика в основном (только под никоновский байонет). Все можно будет попробовать на своих камерах и задать любые вопросы специалистам. Обещают увлекательную поездку в самый длинный день года (закончится в 11 вечера) и разнообразные угощения (кухня с поворами на борту), но только безалкогольные напитки. Билет стоит всего 7.5 евро. Я уже записалась. Погоду обещают отличную - безоблачную, штиль и около +22С.



Поэтому, у кого есть вопросы по Сигме, пишите. Я задам их представителям Сигмы (Сигмовский СЦ тоже там будет представлен).

[nikon-user]

Не знаю, в какую тему написать, но вопрос про Сигму вообще.



Поэтому, у кого есть вопросы по Сигме, пишите. Я задам их представителям Сигмы (Сигмовский СЦ тоже там будет представлен).

Скорей не вопросы а пожелание. В силу своих возможностей "пострелять" на:

1.SIGMA 100-400mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary

2.SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary

3.SIGMA 60-600mm F4.5-6.3 DG OS HSM Sports

Оставить о них экспертное мнение. Обзоров куча, компетентного мнения "без подогрева тестировщика" практически нет.

А Вам я доверяю.

[Julysha]

Скорей не вопросы а пожелание. В силу своих возможностей "пострелять" на:

1.SIGMA 100-400mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary

2.SIGMA 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary

3.SIGMA 60-600mm F4.5-6.3 DG OS HSM Sports

Оставить о них экспертное мнение. Обзоров куча, компетентного мнения "без подогрева тестировщика" практически нет.

А Вам я доверяю.

В силу специфики мероприятия и его вечернее время (отправление в 18:00 с канала у Центрального вокзала) вряд ли получится объективный тест с рук и с движущегося кораблика на таких фокусных. SIGMA 60-600mm F4.5-6.3 DG OS HSM Sports - тяжелая трехкилограммовая дура, и Оля (Ebby) утверждала, что без штатива на 600 мм не удержать без шевеленки, у нее есть эта Сигма. Но я попробую. Возьму с собой Д850 и Д810, а мужу отдам Д7200 (муж - тоже член клуба). Может быть, что-нибудь присмотрю из сигмовского ШУ на кроп.



От себя я задам вопросы о том, как они юстируют Сигму, как работают алгоритмы заводской (сервисной) юстировки и юстировки на док-станции. Почему на всех купленных Сигмах для Никона практически всегда имееся фронт-фокус (и практически никогда - бек). То есть хочу получить знания именно в этой области.



Ну и хочу еще раз поснимать на 24-35/2 перед покупкой.



Хотя я не представляю, как можно тестировать оптику, которая прямо со скдада, она практически всегда требует кропотливой настройки на док-станции и привязе к своей камере. Или они уже провели эту предварительную работу?

[nikon-user]

Хотя я не представляю, как можно тестировать оптику, которая прямо со склада, она практически всегда требует кропотливой настройки на док-станции и привязке к своей камере. Или они уже провели эту предварительную работу?

Да не будут они ничего специально юстировать. Да и не думаю, что в полной мере владеют точной технической информацией о деталях сложного алгоритма настройки объективов на заводе. Всегда можно перейти в режим live-view.

Больше смахивает на рекламный семинар для поклонников марки, все и в одном месте- очень удобно. Явные косяки наблюдаются только в новой 24-70 ART.

[Julysha]

Да и не думаю, что в полной мере владеют точной технической информацией о деталях сложного алгоритма настройки объективов на заводе.

На этом мероприятии в полном составе будет присутствовать весь СЦ Сигмы, с мастерами (их всего два) и заведующим. Наверняка мастера знают, как они тестируют. С одним я даже немного знакома, доводилось беседовать, его зовут Иван (хотя он голландец).



На заводе настраивают точно так же, как и в СЦ - методика, ФР и расстояния те же самые. В СЦ они вносят коррективы в эти заводские настройки. Вот эти тонкости мне и интересны.



Мероприятие организует Никон. Совместно с Сигмой-Бенилюкс.

[sdrobkov]

. Почему на всех купленных Сигмах для Никона практически всегда имееся фронт-фокус (и практически никогда - бек). То есть хочу получить знания именно в этой области.

Скорее это проблема тушек Никон. У меня ВСЕ объективы с проблемами фокуса приходилось уводить в минус, независимо от фирмы-производителя объектива. Что Никон, что Сигма, что Тамрон все в минус. у меня не было НИ ОДНОГО с коррекцией в плюс...

Д700, Д500, Д850 всё одинаково...

[whs]

Скорее это проблема тушек Никон. У меня ВСЕ объективы с проблемами фокуса приходилось уводить в минус, независимо от фирмы-производителя объектива. Что Никон, что Сигма, что Тамрон все в минус. у меня не было НИ ОДНОГО с коррекцией в плюс...

Д700, Д500, Д850 всё одинаково...

Аналогично!

[Julysha]

Скорее это проблема тушек Никон. У меня ВСЕ объективы с проблемами фокуса приходилось уводить в минус, независимо от фирмы-производителя объектива. Что Никон, что Сигма, что Тамрон все в минус. у меня не было НИ ОДНОГО с коррекцией в плюс...

Д700, Д500, Д850 всё одинаково...

У меня все последние тушки ( Д850 и Д7200) точные, ни разу не относились на юстировку (и на них последние никоновские стекла не требуют никаких поправок), но все Сигмы на них имели большой фронт. И не только у меня.



Может быть, дело в том, что Вы покупали свои Сигмы не в магазине, а уже поправленные предыдущим хозяином? После СЦ моя Сигма на новых тушках тоже требует отрицательных поправок.



На моих старых камерах - Д700, Д800Е, Д810, Д7000 - да, доминировал бек-фокус у объективов (никоновских, других у меня тогда не было, фронт-фокус был только на коротком конце у 24-70/2.8 и 28-300). Ситуация изменилась с Д7200.

[Kalhoznik]

Скорее это проблема тушек Никон. У меня ВСЕ объективы с проблемами фокуса приходилось уводить в минус, независимо от фирмы-производителя объектива. Что Никон, что Сигма, что Тамрон все в минус. у меня не было НИ ОДНОГО с коррекцией в плюс...

Д700, Д500, Д850 всё одинаково...

А я думал, что это мне тушки проблемные попались) Тоже все объективы с проблемами - в минус. и отверточные, и моторные.

[Veridor]

У меня все последние тушки ( Д850 и Д7200) точные, ни разу не относились на юстировку (и на них последние никоновские стекла не требуют никаких поправок), но все Сигмы на них имели большой фронт. И не только у меня.



Может быть, дело в том, что Вы покупали свои Сигмы не в магазине, а уже поправленные предыдущим хозяином? После СЦ моя Сигма на новых тушках тоже требует отрицательных поправок.



На моих старых камерах - Д700, Д800Е, Д810, Д7000 - да, доминировал бек-фокус у объективов (никоновских, других у меня тогда не было, фронт-фокус был только на коротком конце у 24-70/2.8 и 28-300). Ситуация изменилась с Д7200.

Подтверждаю. D850, точный со стеклами Никон. Сигма на всех фокусных, кроме 50 мм, имела фронт-фокус. И только 50 мм на бесконечности - был небольшой бэк.

[sdrobkov]

Может быть, дело в том, что Вы покупали свои Сигмы не в магазине, а уже поправленные предыдущим хозяином? После СЦ моя Сигма на новых тушках тоже требует отрицательных поправок.

Кто посылает в СЦ исправную технику??? Тем более при наличии док-станции. Мои Сигмы все на гарантии, никто их не смотрел. На Тамроне та же история, тоже никто не открывал.

Слишком случайным было бы совпадение для десятка объективов разных марок одинаковое поведение. Но если Сигмы-Тамроны быстро и качественно лечатся док-станцией, то Никкоры неизлечимы

[Michael2000]

Друзья, выскажите мнение пожалуйста.

Хочу в сентябре, в первый день отпуска прикупить сабж в Вене . Ну там такс фри, плюс уклонится от наших налогов 17%, в общем значительная экономия. В пару к D810. Компьютера под рукой не будет, да и честно говоря я пока мне не ткнешь пальцем не вижу где там перелет фокуса, а где недолет, выяснится все это уже дома по приезду из отпуска.

В принципе цель покупки- отгулять "тревел" две недели без всяких боке и портретных изысков, т.е. все в фокусе, резко, ярко и красочно. Стандартные фотки из отпуска, не больше без каких либо претензий на особую художественность.

Вопрос- есть ли у этой линзы в паре с D810 какие-то безусловные рекомендации которые очень желательно сразу после покупки выставить дабы потом не кусать локти? Поправки в камере на плюс или минус, может быть именно с какой-то прошивкой автофокус четче работает или может какие-то коридоры диафрагмы на определенных фокусных за которые лучше не вылезать. Просто я по экранчику камеры какие-либо выводы сделать не смогу к сожалению, ну разве что очень сильное "мыло" в кадре, да и то...

Спасибо.

[whs]

Друзья, выскажите мнение пожалуйста.

Хочу в сентябре, в первый день отпуска прикупить сабж в Вене . Ну там такс фри, плюс уклонится от наших налогов 17%, в общем значительная экономия. В пару к D810. Компьютера под рукой не будет, да и честно говоря я пока мне не ткнешь пальцем не вижу где там перелет фокуса, а где недолет, выяснится все это уже дома по приезду из отпуска.

В принципе цель покупки- отгулять "тревел" две недели без всяких боке и портретных изысков, т.е. все в фокусе, резко, ярко и красочно. Стандартные фотки из отпуска, не больше без каких либо претензий на особую художественность.

Вопрос- есть ли у этой линзы в паре с D810 какие-то безусловные рекомендации которые очень желательно сразу после покупки выставить дабы потом не кусать локти? Поправки в камере на плюс или минус, может быть именно с какой-то прошивкой автофокус четче работает или может какие-то коридоры диафрагмы на определенных фокусных за которые лучше не вылезать. Просто я по экранчику камеры какие-либо выводы сделать не смогу к сожалению, ну разве что очень сильное "мыло" в кадре, да и то...

Спасибо.

Для тревела ОНО самое. Пользую с д800е. Никаких засад не обнаружил, равно как и фронт-бэк фокусов. Нюанс один - стаб отключается секунд через 40, не как на никкоре, работа не видна никак, в эгзиф включен всегда. Это ерунда. Ну и дырку больше ф8 зажимать без крайней нужды смысла нет, резкий с открытой. Для портретов мало пригоден, а пошататься по городу очень удобен.

[Julysha]

Проверьте симметрию (резкость справа и слева на всех ФР должна быть одинаковой), это при фокусировке на дальнее. Остальное приложится.



Использую штатником на всех восьмисотках и даже иногда на Д7200. Очень удобный резкий объектив.

[Michael2000]

Проверьте симметрию (резкость справа и слева на всех ФР должна быть одинаковой), это при фокусировке на дальнее.

Спасибо. Вот только как проделать этот трюк в магазине? Попробовать взять в кадр длинный прилавок?

[Julysha]

Спасибо. Вот только как проделать этот трюк в магазине? Попробовать взять в кадр длинный прилавок?

В Нидерландах отпускают выйти потестировать объектив на улице. Если их что-то смущает, то в сопровождении продавца. Просто сказать продавцу, что покупаете стекло для пейзажа/путешествий, поэтому хотите его попробовать в реальной обстановке, чтобы он вам в этом помог. Продавец с Вами все равно будет индивидуально возиться около часа, пока Вы не останетесь довольным. Во время покупки Вам могут даже предложить кофе. Стандартная процедура: заходишь в магазин. Если он большой, то на входе отрываешь билетик и ждешь своей очереди (он высветится на табло, на котором будет указано, к какому продавцу подойти). Если небольшой, то очередь живая (хотя в мелких фотомагазинах обычно вообще никого нет), но пока продавец не закончит обслуживание одного покупателя, он не будет отвлекаться на другого. По этикету, вообще нельзя близко подходить к продавцу, который занят с другим клиентом, и никак не отвлекать его своими вопросами. Лучше покупать в крупном магазине и обязательно попросить у продавца объектив, который еще никто не пробовал и не возвращал (это легко пробивается по компьютеру в базе данных магазина). Если таких не окажется, то идти в другой магазин. В маленьких магазинах выбор невелик, может оказаться единственный экземпляр, витринный, а покупку для вас закажут по интернету. В мелких магазинах цены обычно на 5-10% выше. Лучше ничего не покупать в туристических кварталах, лучше покупать в фотомагазинах, в которых покупают технику местные фотографы.



В крайнем случае, можно подойти к окну (только что из него будет видно?). Желательно сфотографировать что-то дальнее и симметричное. Например, фасад дома через улицу. Если совсем плохо, то витрину или дальнюю стену магазина. Но с короткого расстояния ГРИП небольшая, и асимметрия (если она есть) будет заметна плохо, но зато будет некрасиво выглядеть в сюжетах на природе, в путешествии и т.п. , когда в кадре есть и что-то дальнее, и что-то близкое.

[Julysha]

Цены сравнялись, хотя изначально различались почти в два раза, но 24-105/4 подорожала, а 24-35/2 подешевела почему-то:



https://www.cameranu.nl/nl/p404524/sigm ... -objectief

https://www.cameranu.nl/nl/p728155/sigm ... -objectief

[rolexx711]

Julysha, Вы довольны автофокусом 24-105 на открытой диафрагме? часто мажет? или вы предпочитаете только на прикрытых фотографировать?

[rolexx711]

на Nikon D850 интересует)

[Julysha]

Julysha, Вы довольны автофокусом 24-105 на открытой диафрагме? часто мажет? или вы предпочитаете только на прикрытых фотографировать?

Абсолютно точный на открытой на всех ФР и расстояниях, всеми 153 точками. Даже самыми крайними. Промахов не бывает. Возможно, один раз на 100 кадров, когда камера ухватится за соседний объект.



С точностью фокусировки проблем нет. Основная трудность - правильно уложиться в максимальную ГРИП по всему кадру, это не очень просто из-за сложной формы поля. А фокусировка по объекту - это элементарно и всегда точно. Особенно, когда сам отъюстируешь под камеру.



Сейчас 24-105/4 опять стоит штатником на Д850. Юстировка, проведенная для Д810, в принципе, подходит, но на бесконечности пришлось убавить поправки на 1-2 единицы на 24 и 50 мм. Скорее всего, это связано с разной юстировкой камер на бесконечности. Д810 юстировали в СЦ, а Д850 - на заводе. В СЦ, наверно, не умеют юстировать бесконечность точно. На близких расстояниях (от МДФ до 2 метров) поправки в док-станции для всех камер почти одинаковые, разница только для бесконечности.



Вот такие сейчас стоят для Д810 и Д850 (Д800Е и Д7200 по поправкам ближе к Д850):

[Milotsveta]

Вот и я стала владелицей этого стекла вместе с док-станцией и парой фильтров. Принимайте в свои ряды. Собираюсь в будущем покупать d750, а кроме телевика у меня на него было ставить нечего. Теперь будет.



Один из первых тестовых снимков: Муся, хранительница нашего подъезда. 35мм, f/4, nikon d3300





В магазине стекло порадовало и консруктивом, и детализацией. Тестировала на спутнике, показалось, что с фокусом всё в порядке. Уже дома пошла проверять во двор, вернулась с подозрением на фронт-фокус. Уже дома фотографировала линейку на разных фокусных на разном расстоянии и наблюдала одну и ту же картину: в точке фокусировки картинка резкая, перед ней - тоже, а за ней - ГРИП сразу заканчивается. Пришлось вносить поправки (хорошо, что это было ожидаемо, и док-станцию я тоже купила). Они получились довольно большими (от +10 до +18) и я даже немного расстроилась. Может быть стоило сразу отдать в сервис на юстировку, но с другой стороны зачем, когда тушку всё равно скоро менять.



Потом я решила проверить (никогда раньше не проверяла), как фокусируется на открытой мой другой объектив - 40mm 2.8 - и увидела абсолютно ту же картину: после точки фокусировки резкость сразу обрывается. Т.е. это не объектив, это камера у меня такая. Просто я мало снимаю на открытых и потому никогда на это не обращала внимания.

[rolexx711]

Абсолютно точный на открытой на всех ФР и расстояниях, всеми 153 точками. Даже самыми крайними. Промахов не бывает. Возможно, один раз на 100 кадров, когда камера ухватится за соседний объект.



С точностью фокусировки проблем нет. Основная трудность - правильно уложиться в максимальную ГРИП по всему кадру, это не очень просто из-за сложной формы поля. А фокусировка по объекту - это элементарно и всегда точно. Особенно, когда сам отъюстируешь под камеру.



Сейчас 24-105/4 опять стоит штатником на Д850. Юстировка, проведенная для Д810, в принципе, подходит, но на бесконечности пришлось убавить поправки на 1-2 единицы на 24 и 50 мм. Скорее всего, это связано с разной юстировкой камер на бесконечности. Д810 юстировали в СЦ, а Д850 - на заводе. В СЦ, наверно, не умеют юстировать бесконечность точно. На близких расстояниях (от МДФ до 2 метров) поправки в док-станции для всех камер почти одинаковые, разница только для бесконечности.



Вот такие сейчас стоят для Д810 и Д850 (Д800Е и Д7200 по поправкам ближе к Д850):



Screen Shot 2019-07-24 at 16.37.24.png



Screen Shot 2019-07-24 at 16.38.12.png

Спасибо!

Вот ломаю голову, эту сигму взять, либо Tamron 24-70 G2.

Предпочитетельно для пейзажей. Понимаю что важней распределение ГРИП.

У 24-105 ГРИП распределение ГРИП предрасположена для пейзажей, как я понял из ваших отзывов. Но вот как с этим обстоят дела у 24-70 2.8 G2, увы, не знаю.

[Veridor]

Вот и я стала владелицей этого стекла вместе с док-станцией и парой фильтров. Принимайте в свои ряды. Собираюсь в будущем покупать d750, а кроме телевика у меня на него было ставить нечего. Теперь будет.



Один из первых тестовых снимков: Муся, хранительница нашего подъезда. 35мм, f/4, nikon d3300





В магазине стекло порадовало и консруктивом, и детализацией. Тестировала на спутнике, показалось, что с фокусом всё в порядке. Уже дома пошла проверять во двор, вернулась с подозрением на фронт-фокус. Уже дома фотографировала линейку на разных фокусных на разном расстоянии и наблюдала одну и ту же картину: в точке фокусировки картинка резкая, перед ней - тоже, а за ней - ГРИП сразу заканчивается. Пришлось вносить поправки (хорошо, что это было ожидаемо, и док-станцию я тоже купила). Они получились довольно большими (от +10 до +18) и я даже немного расстроилась. Может быть стоило сразу отдать в сервис на юстировку, но с другой стороны зачем, когда тушку всё равно скоро менять.



Потом я решила проверить (никогда раньше не проверяла), как фокусируется на открытой мой другой объектив - 40mm 2.8 - и увидела абсолютно ту же картину: после точки фокусировки резкость сразу обрывается. Т.е. это не объектив, это камера у меня такая. Просто я мало снимаю на открытых и потому никогда на это не обращала внимания.

Поздравляю!

Мой 24-105/4 на D850 из коробки тоже давал фронт фокус. Но самое интересное на 50 мм давал бэк. После юстировки стал точен на всех фокусных на открытой. Сейчас ушел штатником на D7200, но еще на нем не пробовал его и не юстировал. Но как говорила Юлия на кропе снимается проблема мыльных углов на 24 мм. Конечно не будет ШУ, но есть чем перекрыть на ФФ.

А сам объектив очень хороший. Прекрасный стаб, хорошие фокусные.

Единственно картинка немного суховата. Никорры с золотым кольцом дают другую картинку (как бы живее выглядит), но там уже совсем другие цены.

[Milotsveta]

Поздравляю!

Мой 24-105/4 на D850 из коробки тоже давал фронт фокус. Но самое интересное на 50 мм давал бэк. После юстировки стал точен на всех фокусных на открытой. Сейчас ушел штатником на D7200, но еще на нем не пробовал его и не юстировал. Но как говорила Юлия на кропе снимается проблема мыльных углов на 24 мм. Конечно не будет ШУ, но есть чем перекрыть на ФФ.

А сам объектив очень хороший. Прекрасный стаб, хорошие фокусные.

Единственно картинка немного суховата. Никорры с золотым кольцом дают другую картинку (как бы живее выглядит), но там уже совсем другие цены.

Могу сказать, что мне картинка нравится. По сравнению с остальным моим набором она какая-то "другая", но не скажу, что что-то лучше или хуже. Наверное, мне нравится, что все они разные, со своим характером. Возможно на "золотых" она и радикально лучше, но их мне всё равно не позволят ни бюджет, ни спина (часто ношу с собой фотоаппарат просто так, без особой цели).



Про стабилизатор пока могу сказать, что это первый мой объектив, на котором я его не потянулась сразу же отключать, т.к. по непонятной причине они мне обычно всё портят.



Насколько будет сложно без ШУ - посмотрим. Так-то мне и 18 часто слишком узко, а с другой стороны я и с одним 40mm спокойно гуляю, или вообще ухожу с одним телевиком. Да и 18-55 никуда не делся, он лёгкий и сильно не перегружает.

[Veridor]

Могу сказать, что мне картинка нравится. По сравнению с остальным моим набором она какая-то "другая", но не скажу, что что-то лучше или хуже. Наверное, мне нравится, что все они разные, со своим характером. Возможно на "золотых" она и радикально лучше, но их мне всё равно не позволят ни бюджет, ни спина (часто ношу с собой фотоаппарат просто так, без особой цели).



Про стабилизатор пока могу сказать, что это первый мой объектив, на котором я его не потянулась сразу же отключать, т.к. по непонятной причине они мне обычно всё портят.



Насколько будет сложно без ШУ - посмотрим. Так-то мне и 18 часто слишком узко, а с другой стороны я и с одним 40mm спокойно гуляю, или вообще ухожу с одним телевиком. Да и 18-55 никуда не делся, он лёгкий и сильно не перегружает.

Стаб у него работает не так, как у никорров. Он запускается при включении фотоаппарата и не отключается пока фотоаппарат не перейдет в спящий режим (будет не активен экспонометр) или не выключен. Соответственно ему не надо времени на раскрутку при полунажатии кнопки спуска, и соответственно первый кадр уже идет без смаза. И он очень мало дает вибраций. Я фотографировал со штатива, забыв его выключить и не получил никаких смазов на длинной выдержке. Но вот батарейку Сигма из-за особенности стаба подъедает основательно.

[Julysha]

Вот и я стала владелицей этого стекла вместе с док-станцией и парой фильтров. Принимайте в свои ряды. Собираюсь в будущем покупать d750, а кроме телевика у меня на него было ставить нечего. Теперь будет.





Уже дома фотографировала линейку на разных фокусных на разном расстоянии и наблюдала одну и ту же картину: в точке фокусировки картинка резкая, перед ней - тоже, а за ней - ГРИП сразу заканчивается.

Поздравляю с покупкой



Если снимаете на открытой, то в этой ситуации самое главное, чтобы максимум резкости приходился на точку фокусировки, а на распределение ГРИП не смотрите, так как оно зависит от формы поля для данного ФР, диафрагмы и расстояния фокусировки. При зажимании диафрагмы ГРИП может смещаться назад, поэтому, если на открытой ГРИП в основном перед объектом, то при зажимании диафрагмы возникнет его симметрия и даже противоположная ситуация.



С другой стороны, по линейке ничего не поймете, так как реальные расстояния фокусировки на практике будут другими. Для юстировки на док-станции основными расстояниями будут 2 метра и бесконечность, а более близкие нужны в основном для правильной комплексной юстировки, они на результат на дальних расстояниях влияют, но не прямо.



Поэтому сейчас проверьте в основном 2 метра и бесконечность на всех ФР, подберите поправки (если требуются) для них, для остальных расстояний в док станции поставьте предварительно те же значения, что и для двух метров. Со временем уточните поправки, причем не обязательно при стрельбе по мишени, а из анализа снятых реальных фотографий.



Если собираетесь покупать другую камеру, то ни в коем случае сейчас не нужно нести Сигму в СЦ, так как в СЦ объектив юстируют под конкретную камеру и бесплатно делают только один раз (то есть под камеру с данным серийным номером).

[nikon-user]

Если собираетесь покупать другую камеру, то ни в коем случае сейчас не нужно нести Сигму в СЦ, так как в СЦ объектив юстируют под конкретную камеру и бесплатно делают только один раз (то есть под камеру с данным серийным номером).

Абсолютно бесполезное мероприятие. У меня на карточке остались все кадры, которые они проверяли. Может быть у Вас там работники СЦ сигмы и делают все правильно по методике производителя. А у нас, одна поправка на все ФР в режиме live-view. И пару для контроля. Да и расстояния выбирают по пропорции комнаты, где они сидят. Одно утешает, что бесплатно.

Лучше все сделать самому, но какое то время лучше походить без настройки, и пострелять на разных ФР, а потом проанализировать какие ФР чаще не попадают. На кропе это сделать сложнее, там ГРИП больше.



А счастливому обладателю, предлагаю внимательно прочитать вот это. http://www.club-nikon.ru/forum/topic/85 ... -usb-dock/

Julysha очень подробно описала методику проведения калибровки, за что я не перестаю регулярно говорить спасибо. Более скрупулезного подхода к делу я еще не видел.

[Julysha]

Абсолютно бесполезное мероприятие. У меня на карточке остались все кадры, которые они проверяли. Может быть у Вас там работники СЦ сигмы и делают все правильно по методике производителя. А у нас, одна поправка на все ФР в режиме live-view. И пару для контроля. Да и расстояния выбирают по пропорции комнаты, где они сидят. Одно утешает, что бесплатно.

Лучше все сделать самому, но какое то время лучше походить без настройки, и пострелять на разных ФР, а потом проанализировать какие ФР чаще не попадают. На кропе это сделать сложнее, там ГРИП больше.

У нас в Сигме Бенилюкс юстируют по заводской методике: каждое ФР на трех расстояниях - на бесконечности, 20 ФР и 40 ФР. Я проверяла по счетчику кадров на камере, на каждый объектив они потратили около 250 кадров. Один объектив юстируют 2.5-3 часа. Сам туда привозишь к назначенному времени, разговариваешь с мастером, объясняешь, что вызывает вопросы, он уходит и в конце работы над объективом звонит и просит забрать, объясняет, что исправил и как. Так что приходится гулять в окрестностях.



Но это не отменяет человеческий фактор. Мастер может отвлечься и что-то забыть сделать или проверить. Может допустить ошибку. Например, мне однажды забыл отъюстировать 50 мм, а остальные ФР сделал. Пришлось привозить на переделку, а это почти 200 км от дома.



Конечно, сам отъюстируешь точнее и аккуратнее, но это отнимет больше времени. Однако всегда будет возможность настройки обнулить и переделать. А ту ошибку, что допустил мастер, уже никак не затереть и не переписать. У меня такое впечатление, что в последний раз он промахнулся с 70 мм, так как эти 70 мм ведут себя противоположно тому, что демонстрируют остальные ФР.



Еще один момент: они юстируют по джепегу и результат выводят на кран своего монитора, тоже в джепеге, что не есть айс - в равах резкость и детализация выше, поэтому и юстировка может быть точнее.



Так что лучше набраться терпения и все сделать самому. Разумеется, все промежуточные этапы юстировки нужно протоколировать и архивировать, чтобы всегда можно было вернуться к уже опробованному результату.

[Veridor]

А счастливому обладателю, предлагаю внимательно прочитать вот это. http://www.club-niko...sigma-usb-dock/

Julysha очень подробно описала методику проведения калибровки, за что я не перестаю регулярно говорить спасибо. Более скрупулезного подхода к делу я еще не видел.

Присоединюсь к благодарности Юлии за методику и помощь.

А счастливому обладателю пожелаю терпения и успехов. И тему по док. станции почитайте, там действительно много полезного.