Какую машину нужно иметь, или не иметь .

[maximych]

Ну так поэтому 70-ку до сих пор и выпускают что она практична и вечна.



А что за место? Похоже на зимник по Амгуэмской впадине.

Это Чукотка. Чукотский район, дорога Лаврентия-Лорино.

[Alces]

Зимние каникулы в деревне.







Boniface

[kyk]

Ту которая не будет иметь тебя... Одним словом по одёжке раздвигай ножки С НОВЫМ ГОДОМ!!!

[WhiteEagle]

Это Чукотка. Чукотский район, дорога Лаврентия-Лорино.

Я понимаю что Чукотка. ) Амгуэма как раз на Чукотке. )

Впрочем, там все зимники похожи.

[Alces]

A long time ago. New Year's Eve in the heart of Russia.

[Julysha]

В той же загнивающей Европе таких не часто встретишь.

А зачем они, если на любой самый захолустный хутор ведет отличная профилированная и асфальтированная дорога. Проселочных дорог нет как класса. Снега не бывает по несколько лет. Асфальт - пористый, он сразу впитывает всю воду во время дождя. К тому же ограничение скорости на дорогах - 130 км/час.



В Европе машину выбирают по надежности, то есть ту, которая долго не требует ремонта. Техобслуживание очень дорогое.



Внедорожник нужен где-нибудь в Исландии, чтобы вброд через речки, или для фермеров на Крите - без дорог по горам. А в Бенилюксе точно не нужен



Если едешь в отпуск в другую страну, то там арендуешь машину, которая более всего соответсвует дорогам и рельефу страны.



Куда хочу, туда и еду - это точно не для Европы. В Европе запрещено въезжать на машине или мотоцикле в природоохраную зону. Машину (за деньги) нужно оставить у въезда в заповедник на парковке, а дальше - пешком, на лодке с электрическим мотором и иногда на велике. Но можно и верхом на своей лошади (если ее с собой в специальном прицепе привез)

[Julysha]

Так страна то с гулькин хрен размером, чего там ехать то... )

Если нужно ехать на расстояние более 600 км, то удобнее и быстрее его преодолеть на самолете, а на месте арендовать местную машину. Своя машина нужна только для местных поездок.



Вы же не потащитесь на своей машине за 1000 км. При такой поездке нужно где-то есть, где-то ночевать + бензин. И сидеть все время за рулем. Целый день из отпуска пропадет, да еще и назад придется ехать. Удобнее, комфортнее и быстрее - на самолете. И прямо в аэропорту арендовать любую машину.



Скажем, от Амстердама до Берлина 800 км. К нам сын летает в гости вечером, после работы, все занимает максимум 3-4 часа. Можно прилететь на выходные дни. А ехать на машине - часов семь по скучной автотрассе ( и еще в пятницу можно в пробках застрять) и убить на дорогу все выходные.



Я не думаю, что жители Питера и Москвы путешествуют друг к другу на машине. Наверняка едут на Сапсане. Когда я жила в Питере, то в Ригу ездила не на машине, а на поезде, очень удобно (всю ночь пути удобно спишь).



От Амстердама до Парижа на поезде - 2-3 часа комфортной дороги (от центра до центра). Зачем туда тащиться на машине?



В крупных чужих городах очень трудно с парковками для нерезидентов. В прошлом году мы спонтанно сорвались в октябре (неожиданно началась теплынь под +25С), чтобы проехаться по Саксонской Швейцарии и осесть в Праге на пару дней. Отель в Праге забронировали в самом центре. А там везде парковки - максимум на полтора-два часа и пешеходная зона. С трудом нашли место в подземной парковке в полутора километрах от отеля (25 евро в день). По городу ездили на метро + пешком.

[Mikl64]

Если нужно ехать на расстояние более 600 км, то удобнее и быстрее его преодолеть на самолете, а на месте арендовать местную машину. Своя машина нужна только для местных поездок.



Вы же не потащитесь на своей машине за 1000 км.

Ну тут кому как. Конечно, типичный европеец перед тем как отправиться в путешествие тысячу раз посчитает деньги и всё такое но, даже европейцы не все такие, есть (и очень много) путешественников европейцев. У нас в Сибири в последние лет 15 очень хорошо развился сервис вдоль Транссибирской магистрали (довольно неплохого качества), много появилось мотелей,т.е. нет необходимости долго ехать без отдыха, в каждом населённом пункте или около есть комфортабельный чистый мотель с кафе. Вдоль всей трассы есть СТО (для мелкого ремонта и не только) и шиномонтажки. Поверьте, очень много народу в том числе иностранцев путешествуют на своих машинах даже зимой,я уже не говорю про лето когда толпы автотуристов едут мимо Байкала на восток.Ну а уж с их то евро в карманах получается очень не дорогое путешествие по сравнению с путешествие по Европе, там даже без автомашины путешествовать дорого всё (ессно для среднего россиянина из глубинки).

[Alces]

Вы же не потащитесь на своей машине за 1000 км.

Мы ездили в Крым, пробег 6250 (из них 1250 по Крыму), ночевали у сестры в деревне, они с нами и племянником поехали на море. Тяжеловато было, наши уроды продержали га таможне 5 часов, деньги хотели по 1500 с машины, и пропускали в час по чайной ложке. Это в 2010 когда Крым был на Украине.



Зато по Крыму ездили куда хотели.



Были в Астрахани на свадьбе племянника, то же 6250, две ночёвки в деревне и у друзей в Рязани, но сел жуткий туман и плелись 3 часа по 50 перед Астраханью, приехали вместо 3 ночи в 6 утра. Но назад привезли 10 роскошных арбузов холодок, последний съели под снег на ноябрьские, ну ещё мешочек лука, баклажан и тд. Мы ездили всей семьёй, поезд обошёлся бы по ценам 2011 дороже в 2 раза плацкарт, самолёт в 4.



Не только в советские времена, но и сейчас многие ездят в Крым и на Кавказ на своих машинах, правда ночуя не на заправках, а в гостиницах, некоторые едут без остановки или меняются. И многие ездят туда с Урала или Сибири.

Наверняка едут на Сапсане.

Сапсан стоит кажется 6 тысяч туда-обратно или дороже на человека, платная 2100 плюс бензин. Есть обычные поезда, на соревнования дети ещё ни разу не ездили на Сапсане.



Ха ещё лучше на праздники 7245 - 10000 в один конец езжай не хочу и то до 7 билетов нет



Кажется говорили съёмка свадьбы 30 + Сапсан ?

[Guruch]

Добавлю от себя тоже фото



DSC_3109 by Igor Konovalov, on Flickr

[LcL]

Странно, что тут все архаично любят старые "надежные" машины, но никто так и не упомянул про безопасность. Да, раньше делали авто с большим ресурсом. Ресурс новых авто сильно меньше. Но у новых авто есть одно неоспоримое преимущество: пассивная и активная безопасность.

В основном именно из-за безопасности, будь у меня большие деньги, я бы выбрал более дорогое, но безопасное авто.



Люди, у которых есть большие деньги, как мне кажется, не хотят тратить свое время на выбор/сравнение вариантов и др. Поэтому они покупают 100% ХОРОШЕЕ дорогое авто, либо продолжают ездить 10-15 лет на проверенном старом автомобиле.

Как я в обычном супермаркете уже смотрю на цены сыра и колбасы, не из-за экономии, а чтобы не купить дешевку с заменителями натурального сырья.



Я 5 лет езжу на Лада Калина 1 (так как я могу позволить себе "транжирить" только в супермаркете), правда, в самой "богатой" комплектации (самый мощный двигатель 1.6 98 л.с., кондиционер, электропакет: подогрев сидений водителя и пассажира, электро зеркала, все боковые стекла, центральный замок, АБС). Мне реально НЕ хватает в ней разве что подогрева лобового стекла и подстаканников )) Нет ни одного подстаканника и ни одной ровной поверхности, куда можно поставить стакан/кружку.



Задумался о замене только сейчас, когда перестала удовлетворять по "потребительским качествам": слишком маленькая. Хочется ездить далеко и брать с собой полноразмерные велосипеды в салон/багажник (на крыше их не оставишь ночевать), иногда вздремнуть в салоне (30-60 мин при долгих перегонах, чтобы глаза перестали слипаться).



О ремонтопригодности.

Считаю это большим плюсом и одним из основных требований. Поэтому иномарки брать побаиваюсь. И не надо говорить, что они не ломаются. 1) Ломается всё. 2) ВАЗ тоже не ломается, если его обслужить перед дальней дорогой. 3) Иномарку тоже необходимо обслужить перед дальней дорогой.



Если что, ВАЗ в России починят в тот же день/найдутся запчасти в любой глубинке (кроме, может, Дальнего Востока). Правда, это, наверное, основное его преимущество сейчас )))



[center]

[/center]

[чумудан]

Исключительно зимой езжу на такой "машине", очень удобно, выручает - слов нет))

[Андрей Бережной]

[member="LcL"], друзья много ездят на рыбалки, полям, лесам... поэтому взяли Ларгус. Полик подняли, стало поспать в ней можно. Довольны.

[LcL]

[member="LcL"], друзья много ездят на рыбалки, полям, лесам... поэтому взяли Ларгус. Полик подняли, стало поспать в ней можно. Довольны.

Этот вариант выглядит самой логичной заменой. Но туда не влезут велосипеды ))

Хочется что-то чуть больше: Соболь/Транспортер. Но эти варианты уже кусаются по цене/расходу топлива. И головой понимаешь, что это не так практично другие 335 дней в году ))

[Alces]

Странно, что тут все архаично любят старые "надежные" машины, но никто так и не упомянул про безопасность. Да, раньше делали авто с большим ресурсом. Ресурс новых авто сильно меньше. Но у новых авто есть одно неоспоримое преимущество: пассивная и активная безопасность.

В основном именно из-за безопасности, будь у меня большие деньги, я бы выбрал более дорогое, но безопасное авто.

Новыми можно считать машины с 2007 года выпуска, именно в этом году наша вышла на рынок получив 35 * по Еврокар, наивысшая оценка. Я в следующем году видел фото как в эту модель в бок въехал КамАЗ все остались целы слава богу, был очень впечатлён. (Меня даже студентка спросила, вы всё время при безопасности упоминаете "новые машины" это какие ?)

Если быть точным через пару лет одну* сняли, но это придирки, она была за сигнализацию не пристёгнутых ремней, мало того обманка не поможет, стоят датчики веса, и пищат, когда фотик съезжает на центр сиденья.

Он у меня на пассажирском, когда я один еду, но никак не на полу, как у Юлии))

2) ВАЗ тоже не ломается, если его обслужить перед дальней дорогой. 3) Иномарку тоже необходимо обслужить перед дальней дорогой.

Это мы так же учитывали при выборе машины. Например самая дорогая в обслуживание Тойота, потом Мицубиси, потом Ниссан это по японцам.

Нормочас на Жигули стоил 750, на Ниссан 2000, на Вольво 3400, на Мерседес 4000. Например замена масла и фильтра у всех машин 0,5 норма.часа. Вот и сравните.

[WhiteEagle]

Если нужно ехать на расстояние более 600 км, то удобнее и быстрее его преодолеть на самолете, а на месте арендовать местную машину. Своя машина нужна только для местных поездок.

Только не нужно рассказывать россиянам как путешествовать. Ага?

Вы же не потащитесь на своей машине за 1000 км.

Это вы не потащитесь.



Проехать тыщу - как два пальца об асфальт.

Люди путешествуют на машине специально, кпд высокий, можно очень много успеть увидеть.

Кто-то за 1000 км ездит, кто-то за 2000. Я дальше чем 2500-3000 от дома не ездил. И еще поеду не раз.

Некоторые ездят и за 10 000, некоторые кругосветки катают на машинах.

Жизнь это дорога. И не надо узко мыслить категориями "отпуск" и "выходные".

[WhiteEagle]

Но у новых авто есть одно неоспоримое преимущество: пассивная и активная безопасность.

Какая там безопасность?? Пивные банки из фольги.

[Yuliy710]

Да, забавно, рассуждать о передвижении по Европе (которая поместится вся в Московской области) с передвижением по просторам матушки России с её 11 часовыми поясами.

[Alces]

Какая там безопасность?? Пивные банки из фольги.

Ну не скажите батенька)) толщина металла к безопасности имеет самоё отдалённое отношение. У Победы 1,5 мм к примеру.



А на современных всё направлено на сохранение в безопасности пространства салона (я сейчас не говорю о долговечности).



Я видел столкновение лично с лосём четвёрки, ну сами понимаете описывать не буду, и что то вроде старого Паджеро с кенгурятником, ехала целая семья, все целы слава богу.



С другой стороны я однажды из-за невнимательности водителя упал в этой 4 с высоты 10,5 метра.



Как сказал гаишник, а пассажиры были ? -Да, вон ходит улыбается.



-Он теперь всю жизнь улыбаться будет ? Ну это я уже вытащил всех из машины, так как водитель потерял сознание и нашёл фотик в кустах и телефон, по которому как раз позвонила супруга.

[ViktorK]

Вы же не потащитесь на своей машине за 1000 км.

Каждый год ездим на авто в путешествие и по России и по Европе. Это дает полную свободу действий.

[santeam]

замена масла и фильтра у всех машин 0,5 норма.часа.

У вас ведь гарантия закончилась, меняйте в центрах экспресс-замены, там цена одна для всех машин. Если там нет вашего любимого масла с допуском производителя, покупайте и приезжайте со своим.

Тут скорее вопрос в том, что чем форсированнее двигатель, тем дороже масло. У меня в одной машине 1.4л.TSI 150л.с. 0w-30, во второй 2.0л.TDCi 140л.с. 5w-30 в 2 раза дешевле, а в старой было 115л.с. 5w-40 за копейки. У одной ресурс ГРМ 200 тыс. км, у другой 120. А у некоторых 200 тыс. это уже капиталка, т.к. даже свечи преднакала не выкручиваются, ломаются, приходится снимать ГБЦ.

[Alces]

У вас ведь гарантия закончилась, меняйте в центрах экспресс-замены,

Да я сам меняю)) это я для примера просто, что другие операции вылетят в копеечку. Приятно изредка поработать руками



5W-40 5 л. 2590 типа Тотал Кварц 9000, то есть Ниссан. Но в редуктора сам не полез)) поменяли в мастерской.

[santeam]

Это точно) Вот я уже несколько лет не менял сам масло, хотя имею гараж с ямой, там скопилось со старых кризисных времен несколько банок отработки, некогда вывезти сдать, только место занимают.

Но 2 недели назад было лень записываться и ехать в сервис (живу в 7 км от города), глянул с ямы - вроде всё просто, и не выдержал, решил купить и сам поменять масло в МКПП, а то уже пробег >200 тыщ, и первая стала иногда с трудом втыкаться. Всё как в былые времена - пролил масло на пол ямы, провонял, в общем, очередной раз зарекся на будущее))) (ну хоть, кстати, помогло!)

А вот тормозные колодки мне не сложно поменять, даже сварил для этого струбцину, не говоря уж про свечи или фильтры.

Но в новой машине уже АКПП, эл. ручник (с "компа" развести надо) - не везде влезешь, да и 5 лет гарантии обязывают обслуживаться у дилера, вот тут нормочас имеет значение...

[АНП]

Только не нужно рассказывать как путешествовать...

Жизнь это дорога..

Это верно..

[Авихай]

Я старый, опытный "дальнобойщик".

В 1981-92 годах на ВАЗ-21013 проехал (из Новосибирска) по большей части Союза - от Прибалтики до Забайкалья.

Делал круиз по Казахстану - от Павлодара до Кустаная и через Караганду в Алма-Ату, затем назад в Новосибирск.

Ездил по Уралу, по Центральной Сибири, в Горный Алтай, Горную Шорию. На Байкал и в Забайкалье - от Кяхты до Баргузина.

Самым интересным было путешествие по "Тувинской кругосветке" (прочитал в "За Рулем").

Самым длительным - путешествие в Прибалтику - через Урал, Казань, северной дорогой через Золотое Кольцо и Ленинград - Выборг, пригородные дворцы.

Затем Эстония, Латвия, Литва до Клайпеды. Назад через Минск, Москву, Рязянь, Куйбышев и снова через Урал.

Всего 13 000 км за 32 дня. Как-нибудь разберу свои слайды и покажу здесь. Есть и дневники - недавно переснял.

Всего прошел 145 000 км - около половины в путешествиях.



По Израилю путешествовал много - каждый год езжу в Эйлат и на Голаны.

Хоть страна и небольшая, но до Эйлата от Хайфы 450 км - часов 6 езды.

Всегда в поездках делаю кратковременные остановки каждые 120-150 км.



С моей точки зрения машина - просто средство передвижения. Должна быть удобной, надежной и не дорогой. "Понтов" не приемлю.

Сменил пока 3 машины за 25 лет - Фиат Типо (245 000 км, 1995-2008) Субару В3 (102 000 км, 2008-2017), Шкода Рапид (пока 19 000 км, с 2017).

Типо был очень доволен, Субару - так себе, Рапид пока нравится.



За границу по большей части ездил в организованные туры. В Европе брал машину дважды.

Один раз (с довольно взрослыми детьми) взял Мерседес среднего размера.

Проехали почти 3000 км от Вены через Прагу, Ульм, Инсбрук, Верону, Венецию, Вилач, Южную Австрию - в Вену.

Второй раз, вдвоем с женой на Шкоде Рапид (как раз нам понравилась) опять взяли машину в Вене и через Зальцбург, Мюнхен, Регенсбург, доехали до Любека. Затем Шверин, Берлин (4 дня), Прагу вернулись в Вену. Всего примерно 2300 км.

Фото обоих путешествий можно посмотреть на моем сайте.



В этом году ездили в Италию - Турин и Рим по 5 дней. Машину не брали - всего 2 города - переехали комфортабельным поездом Итало.

В принципе, когда едем сами и во много мест, лучше брать машину. Если в одно-два места - лучше без машины.

[WhiteEagle]

Да, забавно, рассуждать о передвижении по Европе (которая поместится вся в Московской области) с передвижением по просторам матушки России с её 11 часовыми поясами.

У меня друзья который год путешествуют на авто с четырьмя детьми из Москвы через всю Европу. Так что, можно объединить матушку Россию с Европой. )

[WhiteEagle]

Ну не скажите батенька)) толщина металла к безопасности имеет самоё отдалённое отношение.

Именно что скажу. Запас металла - запас прочности, есть чему деформироваться ВМЕСТО вашей бренной тушки.

Я прекрасно помню как сминались в гармошку современные корыта от столкновения с моим старым ГЧ, при том что он ведь даже не рамный, просто крепкая старая машина. И слава богу что это происходило в пробке на скоростях 5-10-15 км/ч. У меня лишь номер гнулся и пластик на бампере трескался.

[WhiteEagle]

Вот я уже несколько лет не менял сам масло, хотя имею гараж с ямой

У меня нет ямы. Но меняю всегда сам. Дело не в экономии денег. Мне до сервиса ехать гораздо дольше чем самому масло махнуть. Там делов то... даже говорить не о чем.

[Alces]

Запас металла - запас прочности, есть чему деформироваться ВМЕСТО вашей бренной тушки.

Я же не о жигулях говорю)) внутри Ниссанов кроссоверов и джипов рама из круглой трубы диаметром 80 мм, полностью пространственный каркас как у багги. Металл ещё должен гасить инерцию удара на большой скорости.



А так да ехали впереди двое в пробке смеялись на Хонде, ну и до смеялись въехали в дядечку на джипе типа старого Форда. Мужик вышел, пожал плечами, ничего. А у них радиатор, капот, фары, бампер, всё в дребезг и скорость 5 км/ч.



Краш тесты то в фирмах не дураки проводят, к слову у БМВ и Ниссан, есть специальные полигоны в Норвегии и Финке, где проводится обкатка новых моделей и испытания в зимних условиях.



У меня в коллекции есть фильмы этих фирм на эту тему, детям показывал.

[WhiteEagle]

внутри Ниссанов кроссоверов и джипов рама из круглой трубы диаметром 80 мм, полностью пространственный каркас как у багги

Внутри ГЧ нет никакой рамы. Обычная лонжеронная машина.

[Julysha]

Ну тут кому как. Конечно, типичный европеец перед тем как отправиться в путешествие тысячу раз посчитает деньги и всё такое но, даже европейцы не все такие, есть (и очень много) путешественников европейцев. У нас в Сибири в последние лет 15 очень хорошо развился сервис вдоль Транссибирской магистрали (довольно неплохого качества), много появилось мотелей,т.е. нет необходимости долго ехать без отдыха, в каждом населённом пункте или около есть комфортабельный чистый мотель с кафе. Вдоль всей трассы есть СТО (для мелкого ремонта и не только) и шиномонтажки. Поверьте, очень много народу в том числе иностранцев путешествуют на своих машинах даже зимой,я уже не говорю про лето когда толпы автотуристов едут мимо Байкала на восток.Ну а уж с их то евро в карманах получается очень не дорогое путешествие по сравнению с путешествие по Европе, там даже без автомашины путешествовать дорого всё (ессно для среднего россиянина из глубинки).

Я говорю не про дорого, а про удобство и экономию времени. Если у тебя есть неделя свободного времени, обидно три дня из нее тратить на длинные переезды.



Долетаешь до нужного места/страны на самолете, а на месте в аэропорту берешь машину в аренду и на ней уже ездишь по местным живописным дорогам. Обычно мы километров 3000 за две недели отпуска накручиваем в этих локальных поездках. Вся прелесть в том, что не нужно на своей машине ехать долго по скучным автотрассам. Назад на этой арендованной машине доезжаешь до аэропорта, оставляешь ее и улетаешь домой.



А на Байкале можно взять на прокат машину?

[Юрий_странник]

В Копенгагене (в черте города) нужны ОЧЕНЬ веские аргументы чтоб иметь машину. Причина - развитая сеть велосипедных дорожек (в час пик получается намного быстрее машины) и удобный общественный транспорт. Кроме того - налог на машину + страховка - все это вылетает в немалую сумму в год.



Долгое время мы обходились без машины, но из-за расстояния до школы (дети) и церкви купили не новую, хоть и простую, но удобную.



Я рассматриваю продажу машины, если дети подрастут и смогут уверенно ездить в школу на великах...

[santeam]

А у них радиатор, капот, фары, бампер, всё в дребезг и скорость 5 км/ч.

Это всё расходники, по современным нормам, и мелочь при наличии Каско. Всё делается для защиты пешеходов - большие зоны деформации, но жесткий кубик вокруг пассажиров с кучей подушек. В моей стоит система "активного капота", не дай Б-г, чтобы сработала, а может подняться от легкого наезда на столбик, тогда капот на место только в сервисе поставят...

[perpetual slacker]

А на Байкале можно взять на прокат машину?

Целесообразней в Иркутске (аэропорт или город).

Или Avis, или местные: https://www.avisrussia.ru/fleet, https://irkutsk.bericar.ru/carlist/

[Mikl64]

Я говорю не про дорого, а про удобство и экономию времени. Если у тебя есть неделя свободного времени, обидно три дня из нее тратить на длинные переезды.



Долетаешь до нужного места/страны на самолете, а на месте в аэропорту берешь машину в аренду и на ней уже ездишь по местным живописным дорогам. Обычно мы километров 3000 за две недели отпуска накручиваем в этих локальных поездках. Вся прелесть в том, что не нужно на своей машине ехать долго по скучным автотрассам. Назад на этой арендованной машине доезжаешь до аэропорта, оставляешь ее и улетаешь домой.



А на Байкале можно взять на прокат машину?

Город у нас не большой (Улан-Удэ) что то около 350-400 тыс.жителей но уже появился каршеринг,одна фирма есть точно, ну а в Иркутске побольше таких фирм будет, зато от У-Удэ гораздо ближе чем от Иркутска до главных красот Байкала (километров на 500).

[Alces]

Обычная лонжеронная машина.

Я немного неправильно выразился, рамы нет, но есть трубы, образующие

жесткий кубик вокруг пассажиров с кучей подушек.

Сейчас 6 подушек норма уже давно, есть и больше.

[Julysha]

Целесообразней в Иркутске (аэропорт или город).

Или Avis, или местные: https://www.avisrussia.ru/fleet, https://irkutsk.bericar.ru/carlist/

Город у нас не большой (Улан-Удэ) что то около 350-400 тыс.жителей но уже появился каршеринг,одна фирма есть точно, ну а в Иркутске побольше таких фирм будет, зато от У-Удэ гораздо ближе чем от Иркутска до главных красот Байкала (километров на 500).

Спасибо!

[Alces]

А тем временем.



С 1 января в Санкт-Петербурге подорожал проезд в наземном общественном транспорте и метро.



Жетон в подземке теперь стоит 55 рублей вместо 45. Проезд по Единой карте петербуржца и по карте «Мир» подорожал всего на 6 рублей — до 36 рублей и 41 рубля соответственно, по «Подорожнику» — на 2 рубля до 38 рублей.



Стоимость в общественном транспорте — как социальном, так и коммерческом — составит 50 рублей вместо 40.



Единый месячный проездной на все виды транспорта обойдётся в 2020 году в 3015 рублей, только на метро — в 1870 рублей. Для студентов стоимость проездного составляет 1075 рублей, для пенсионеров и ветеранов — 623 рубля, а для учащихся — 535 рублей.

[Мамонт Дальский]

А тем временем.



С 1 января в Санкт-Петербурге подорожал проезд в наземном общественном транспорте и метро.



Жетон в подземке теперь стоит 55 рублей вместо 45. Проезд по Единой карте петербуржца и по карте «Мир» подорожал всего на 6 рублей — до 36 рублей и 41 рубля соответственно, по «Подорожнику» — на 2 рубля до 38 рублей.



Стоимость в общественном транспорте — как социальном, так и коммерческом — составит 50 рублей вместо 40.



Единый месячный проездной на все виды транспорта обойдётся в 2020 году в 3015 рублей, только на метро — в 1870 рублей. Для студентов стоимость проездного составляет 1075 рублей, для пенсионеров и ветеранов — 623 рубля, а для учащихся — 535 рублей.

У нас стоимость в общественном транспорте — как социальном, так и коммерческом —24 рубля.

[LcL]

Это мы так же учитывали при выборе машины. Например самая дорогая в обслуживание Тойота, потом Мицубиси, потом Ниссан это по японцам.

Нормочас на Жигули стоил 750, на Ниссан 2000, на Вольво 3400, на Мерседес 4000. Например замена масла и фильтра у всех машин 0,5 норма.часа. Вот и сравните.

Дело даже не в стоимости. Дело в доступности "здесь и сейчас" без предварительной записи, ожидания и необходимости подстраиваться под чужой график.

Какая там безопасность?? Пивные банки из фольги.

Это и есть "пассивная безопасность". В момент удара современные авто сминаются/ломаются/крошатся и тем самым поглощают энергию, снижая энергию удара, которая доходит до кокпита с людьми. А сам "кокпит" делают прочным.

[georgys]

Город у нас не большой (Улан-Удэ) что то около 350-400 тыс.жителей но уже появился каршеринг,одна фирма есть точно, ну а в Иркутске побольше таких фирм будет, зато от У-Удэ гораздо ближе чем от Иркутска до главных красот Байкала (километров на 500).

Не стоит путать каршеринг, т.е. по сути такси, где ты сам себе водитель, со всеми его ограничениями как по пробегу, так и по географии, с полноценной арендой авто.

Каршеринг для путешествий не пригоден совершенно, путешествие по цене платины выйдет.

[Рыбболов]

А у меня нет машины. И никогда не думал об покупке. Я живу в Москве. Зачем мне тратить 3-4 часа на дорогу, если я могу в метро доехать забесплатно и безлимитно? Я в метро работаю. Раньше работал на ж.д. 24 года. Помойка такая! Ненавижу ж.д!

[АНП]

Я говорю не про дорого, а про удобство и экономию времени. Если у тебя есть неделя свободного времени, обидно три дня из нее тратить на длинные переезды.

Юлия, Вы знаете.. Мне дорога, сама по себе, доставляет удовольствие..

Новые места, новые люди, бывают интересные встречи.. (из самолета такое не увидишь...) Например, однажды в Коканде на рынке встретил мужчину, который просил кланяться "белокаменной" и передавать приветы Николаю Озерову..



Никогда не строю линейные маршруты (чтобы обратно возвращаться по той же дороге...). Всегда кольцевые...

Например, Москва-Ярославль-Вологда-Архангельск-Онега-Пудож-Вытегра-Череповец-Тверь-Москва...

Всегда есть возможность отъехать в сторону, если захочется...



Да. Забыл добавить... Всегда езжу один. Хочется остановиться? - остановился... Походил, посмотрел. Захотелось? - переночевал.. Ну и так далее...

[Мамонт Дальский]

Дело даже не в стоимости. Дело в доступности "здесь и сейчас" без предварительной записи, ожидания и необходимости подстраиваться под чужой график.





Это и есть "пассивная безопасность". В момент удара современные авто сминаются/ломаются/крошатся и тем самым поглощают энергию, снижая энергию удара, которая доходит до кокпита с людьми. А сам "кокпит" делают прочным.

Я не знаю, что там снижается и поглощается, но когда в мою Камри( заднюю дверь) въехал Фокус, то Фокус легче было сдать на разборку, чем отремонтировать.А у Камри только была примята дверь.

[perpetual slacker]

Город у нас не большой (Улан-Удэ) что то около 350-400 тыс.жителей но уже появился каршеринг....

Вы путаете ( или не понимаете разницы) Rent car и car sharing!!!!! При каршеринге поминутная тарификация, будет дорого для Байкала.

Rent Car- тарификация посуточная.

[Мамонт Дальский]

А у меня нет машины. И никогда не думал об покупке. Я живу в Москве. Зачем мне тратить 3-4 часа на дорогу, если я могу в метро доехать забесплатно и безлимитно? Я в метро работаю. Раньше работал на ж.д. 24 года. Помойка такая! Ненавижу ж.д!

По Нерезиновой можно было спокойно ездить лет 30 назад, а потом уже мрак

[Julysha]

Юлия, Вы знаете.. Мне дорога, сама по себе, доставляет удовольствие..

Смотря, какая дорога. Если скоростная трасса - именно те, что проложены между большими городами, то они скучные и похожие до безобразия, в любой стране. Не отличите автотрассу в Тоскане от дороги в Бельгии. Останавливаться по дороге, где хочешь, нельзя, только на специальных парковочных местах. С дороги ничего не видно, так как основную часть дороги с двух сторон ограждают высокие звукозащитные стены. Все едут в толпе в несколько рядов. Хотя со скоростью 120-130 км/час. Если взять, к примеру, ту же Мадейру, то если выбрать основную трассу, то по ней можно вокруг острова проехать и ничего не увидеть, поскольку через каждый километр дорога будет два-три километра проходить по туннелю.



И еще от образа жизни зависит.



Мы живем около Амстердама, а на работу муж ездил в Гаагу ( к восьми часам утра). Ему эта трасса настолько осточертела, что в печенках сидела. Поэтому сподвигнуть на поездку в Гаагу могут только неотложные дела в ней. Мы каждый день куда-нибудь едем из своего города (любим ужинать не дома), в среднем - 150 км в день получается. Впечатления от поездок настолько примелькались, что я во время езды обычно просматриваю снятое или что-нибудь читаю. Однообразная дорога и ровная трасса всегда меня усыпляют.

Новые места, новые люди, бывают интересные встречи.. (из самолета такое не увидишь...)

С самолета не увидишь, но если летишь на Канарские или Азорские острова, то что там смотреть - океан сплошной. А зато когда прилетаешь на место и садишься в машину - там можно неспешно поездить по очень интересным местам по узким фермерским дорогам. Однажды мы на одном небольшом острове наколесили 3500 км. Каждый новый маршрут открывал потрясающие места.



Мы любим такой вид путешествия - Fly and Drive - это когда до места назначения добираешься на самолете, садишься на арендованную машину и едешь на ней в ту виллу, которую снял на время отпуска. Обычно мы выбираем такие места, чтобы рядом не было людей, и только одна красивая природа вокруг. Хочешь - куда-то едешь, хочешь - остаешься дома, ленишься и пешком обследуешь окрестности. И уже оттуда ездим по разным красивым местам, объезжая подальше крупные населенные пункты и курорто-пляжные места. В путешествиях мне больше всего интересна природа и новые ландшафты. И маленькие городки-села типа старинных тосканских поселений, замки и крепости.

Никогда не строю линейные маршруты (чтобы обратно возвращаться по той же дороге...). Всегда кольцевые...

Никто не любит линейные маршруты. Всегда ездим по кольцевым, это касается как ближних, так и дальних. Например: Голландия - северная Германия - Чехия- южная Германия - Люксембург - Бельгия - Голландия. Но это короткий маршрут.

Да. Забыл добавить... Всегда езжу один. Хочется остановиться? - остановился... Походил, посмотрел. Захотелось? - переночевал.. Ну и так далее...

А мы ездим всегда вдвоем - муж и я.

Например, Москва-Ярославль-Вологда-Архангельск-Онега-Пудож-Вытегра-Череповец-Тверь-Москва...

Я больше впечатлений получаю, когда не галопом по европам, а не спеша посмотреть, остановиться где-то подольше, при желании вернуться в то же место при другой погоде и в другое время дня. Поэтому лучше ездить не один раз в году, а разбить поездку на 4-5 раз.

[weber]

Я говорю не про дорого, а про удобство и экономию времени. Если у тебя есть неделя свободного времени, обидно три дня из нее тратить на длинные переезды.



Долетаешь до нужного места/страны на самолете, а на месте в аэропорту берешь машину в аренду и на ней уже ездишь по местным живописным дорогам. Обычно мы километров 3000 за две недели отпуска накручиваем в этих локальных поездках. Вся прелесть в том, что не нужно на своей машине ехать долго по скучным автотрассам. Назад на этой арендованной машине доезжаешь до аэропорта, оставляешь ее и улетаешь домой.

Согласен. Если просто гнать до места назначения, то и не стоит терять ни время ни силы. Другое дело, если отпуск месяц и тогда саму дорогу можно превратить в путешествие разбив на неутомительные отрезки с остановками по маршруту. По России пожалуй на машине удобнее, а вот за рубеж я пожалуй не хочу ехать

Нас интересовала Европа и даже от Москвы до границы 1000км минимум, что говорить о регионах лежащих к Востоку от столицы. Помимо этого морока с прохождением границы, вопросы безопасности и прочая головная боль в случае ДТП.

[АНП]

Я больше впечатлений получаю, когда не галопом по европам...

Конечно... Я тоже не люблю "галопом"...

А вот разбить не всегда удается... Что поделаешь - образ жизни (вернее, образ работы...)

[Julysha]

А вот разбить не всегда удается... Что поделаешь - образ жизни (вернее, образ работы...)

Нам проще - мы уже на пенсии, можем себе позволить путешествовать не спеша. Можно даже поехать куда-нибудь на целую зиму (на какой-нибудь теплый остров).



Но даже работающие всегда разбивают отпуск на 3-4 части - по неделе (плюс выходные прихватить) в течение года, приурочивая его к школьным каникулам. В разные сезоны - по-разному, но в феврале-марте - всегда в Альпы на горнлыжный спорт. В этом случае обидно тратить драгоценные дни на переезд.