О дальнейшей судьбе нашего форума.

[vpf]

Наконец-то появилось время продолжить начатую тему.

По поводу темы Sound-а и модерации в ней. (Я ее помню еще когда она называлась "Последняя катушка Кодакхрома".

Открыл наугад страницы 75-80.

Саунд и ФХ-Панда, Андрей, РН-А и др. беседуют достаточно уважительно друг ко другу. В целом "в рамках". Заходят в беседу Вантех и др. но все в целом нормально.

Тут появляется никому не известный systo-без фото, без истории на форуме и начинает бучу. Я на стороне Саунда а не залетного наглеца без единого снимка на форуме. И таких троллей было там много. Это вина Саунда?



Любой тролль у которого под рукой гугл и много (4+часа) свободного времени превратить в помойку тему специалиста у которого не больше 2 часов времени на тему (и который не искушен в сетевых баталиях).



Второй пример.

В Темах про Сони заходили некоторые юзеры. (Боюсь давать ники, еще обидятся) приарящие Сони прямо дающие промокоды или выкладывающие лоты на аукционах. При этом их никто не банил, хотя форма и тон были далеки от дружеских. Опять Вячеслав снимающий на Олимпус просто выкладывал фото. Вопросы отпадали сами собой (или не отпадали, например шумы были видны на Оликах и на 1600 и особенно на 3200), но Вячеслав был корректен. А данные товарищи нет.



Не знаю как происходит модерация на Сони-клубе (альфа-клубе), но мусора или перебранки в темах там я не замечал. (Хотя про пленку например там читал одно время регулярно).



Опять же Алексей (Barns) за ответами на мои "пленочные" вопросы, дает ссылки на "Клуб дальномер" или "Пента-клуб", но не сюда. Из-за спама в темах в т.ч..

Предложений было много по форуму за последние годы, но всё впустую.

На форуме образовался замкнутый круг - верхи не хотят, а низы не могут

Остаётся просто плыть по течению, пока судно остаётся на плаву и худо-бедно управляется остатками старой команды...

[Авихай]

Предложений было много по форуму за последние годы, но всё впустую.

На форуме образовался замкнутый круг - верхи не хотят, а низы не могут

Остаётся просто плыть по течению, пока судно остаётся на плаву и худо-бедно управляется остатками старой команды...

[oft]Пропала Мальвина - невеста моя,

Она убежала в чужие края.

Рыдаю, не знаю, куда мне деваться.

Не лучше ли с кукольной жизнью расстаться[/oft]

[vpf]

[oft]Пропала Мальвина - невеста моя,

Она убежала в чужие края.

Рыдаю, не знаю, куда мне деваться.

Не лучше ли с кукольной жизнью расстаться[/oft]

Нет, я спокойно пояснил, что плывём дальше - в Багдаде всё спокойно

[Андрей Бережной]

Нет, я спокойно пояснил, что плывём дальше - в Багдаде всё спокойно

Продолжаем технодрочество и плывем дальше.

А настоящая фотография то здесь...

https://photowebexpo.ru/photo/contests/ ... wards-2020

[nikon-user]

Хотелось бы внести предложение, чтобы при регистрации ввести правило для новичков не поднимать "некрофильские темы", которым по пять, восемь, десять лет. Одни и те же грабли постоянно, ладно бы спросить что хотел, так нет, "вякнуть" два слова кому то за 2012 год или прокомментировать кого то из 2015-ого, кого и на форуме уже нет. Банить на месяц. За неделю уже третья тема всплывает из прошлого, просто так, от нечего делать.

Бывает лень новую тему открывать, спросить чего, пожалуйста, в старой ветке по теме можно и спросить, но..... .

[YuriR]

Хотелось бы внести предложение, чтобы при регистрации ввести правило для новичков не поднимать "некрофильские темы", которым по пять, восемь, десять лет.

Такие вещи решаются не административно, а технически, программистом. Старые темы без движения больше года должны закрываться автоматически. А то сразу бан..., 10 лет без права переписки, пожизненное!

[То чего нет]

Продолжаем технодрочество и плывем дальше.

А настоящая фотография то здесь...

https://photowebexpo.ru/photo/contests/ ... wards-2020

Итоги 13-го фотоконкурса iPhone Photography Awards 2020

[oft]Зеркалки скоро будут чем-то архаичным на фотоконкурсах[/oft]

[nikon-user]

Такие вещи решаются не административно, а технически, программистом. Старые темы без движения больше года должны закрываться автоматически. А то сразу бан..., 10 лет без права переписки, пожизненное!

Так темы то полезные для кого то. Зачем закрывать? Там много полезного. Но вот зачем просто свои ремарки никому не нужные вставлять ради набора сообщений? Или оживлять ненужные темы, просто не посмотрев на последнюю дату в сообщениях?

А я вот думаю так, и понеслось по кругу, а кругу тому восемь лет как.

[Julysha]

Хотелось бы внести предложение, чтобы при регистрации ввести правило для новичков не поднимать "некрофильские темы", которым по пять, восемь, десять лет. Одни и те же грабли постоянно, ладно бы спросить что хотел, так нет, "вякнуть" два слова кому то за 2012 год или прокомментировать кого то из 2015-ого, кого и на форуме уже нет. Банить на месяц. За неделю уже третья тема всплывает из прошлого, просто так, от нечего делать. Бывает лень новую тему открывать, спросить чего, пожалуйста, в старой ветке по теме можно и спросить, но..... .

Так темы то полезные для кого то. Зачем закрывать? Там много полезного. Но вот зачем просто свои ремарки никому не нужные вставлять ради набора сообщений? Или оживлять ненужные темы, просто не посмотрев на последнюю дату в сообщениях? А я вот думаю так, и понеслось по кругу, а кругу тому восемь лет как.

Это еще вопрос: что лучше - каждый год создавать похожую тему и поднимать одну и ту же проблему, или вытаскивать старую тему и продолжать ее. Отвечающие, если дорожат своим временем, прежде, чем втягиваться в дискуссию, тоже должны посмотреть, насколько адекватен и своевременен вопрос. И кто его задал, как давно человек зарегистрирован. Если он совсем новичок и не ориентируется на форуме, то подсказать ему нужное направление, дать ссылку.



Но если новички/претенденты откровенно занимаются накруткой написанных постов и замечены в этом, то члены клубы должны сообщить об этом в жалобе, модераторы обратят на них внимание, проследят, и к таким претендентам будут применены меры.



У гостей и претендентов есть право читать форум и самостоятельно искать информацию. Претенденты могут задавать вопросы и участвовать в обсуждениях. Претенденты лишь не имеют права оценивать работы и посты и не имеют доступа в клубный раздел «Курилка».



В данный момент претендентом числится новичок, написавший на форуме не более 5 постов. Это количество постов можно увеличить. Их просто так и быстро не создашь незаметно. Если претендент будет замечен в недобросовестном поведении и накрутках, то он просто не будет допущен в члены клуба. Фактически, пока новичок находится в статусе претендента, он проходит свой испытательный срок на форуме. И члены клуба, и модераторы проверяют, нужен ли сообществу такой новый соклубник, насколько он адекватен и дисциплинирован. За пять коротких постов человека оценить сложно.



В правилах клуба есть пункт: прежде, чем задать вопрос и создать новую тему, проверьте, существует ли она уже. Возможно, новички и отыскивают старые темы, чтобы не создавать новую. Если они в этих темах задают новые вопросы (строго по теме), которые в теме еще не затрагивались, то в этом нет ничего плохого. Есть очень интересные старые темы, которые по какой-либо причине не были вами прочитаны в свое время (или созданы до того, как вы пришли на форум), и в которых можно отыскать интересные мысли и советы. Иногда в старых темах ответы на стандартные вопросы новичков написаны более подробно и талантливо, чем это делается сейчас, когда всем эти вопросы уже надоели.

[nikon-user]

Это еще вопрос: что лучше - каждый год создавать похожую тему и поднимать одну и ту же проблему, или вытаскивать старую тему и продолжать ее. Отвечающие, если дорожат своим временем, прежде, чем втягиваться в дискуссию, тоже должны посмотреть, насколько адекватен и своевременен вопрос. И кто его задал, как давно человек зарегистрирован. Если он совсем новичок и не ориентируется на форуме, то подсказать ему нужное направление, дать ссылку.



Но если новички/претенденты откровенно занимаются накруткой написанных постов и замечены в этом, то члены клубы должны сообщить об этом в жалобе, модераторы обратят на них внимание, проследят, и к таким претендентам будут применены меры.



У гостей и претендентов есть право читать форум и самостоятельно искать информацию. Претенденты могут задавать вопросы и участвовать в обсуждениях. Претенденты лишь не имеют права оценивать работы и посты и не имеют доступа в клубный раздел «Курилка».



В данный момент претендентом числится новичок, написавший на форуме не более 5 постов. Это количество постов можно увеличить. Их просто так и быстро не создашь незаметно. Если претендент будет замечен в недобросовестном поведении и накрутках, то он просто не будет допущен в члены клуба. Фактически, пока новичок находится в статусе претендента, он проходит свой испытательный срок на форуме. И члены клуба, и модераторы проверяют, нужен ли сообществу такой новый соклубник, насколько он адекватен и дисциплинирован. За пять коротких постов человека оценить сложно.



В правилах клуба есть пункт: прежде, чем задать вопрос и создать новую тему, проверьте, существует ли она уже. Возможно, новички и отыскивают старые темы, чтобы не создавать новую. Если они в этих темах задают новые вопросы (строго по теме), которые в теме еще не затрагивались, то в этом нет ничего плохого. Есть очень интересные старые темы, которые по какой-либо причине не были вами прочитаны в свое время (или созданы до того, как вы пришли на форум), и в которых можно отыскать интересные мысли и советы. Иногда в старых темах ответы на стандартные вопросы новичков написаны более подробно и талантливо, чем это делается сейчас, когда всем эти вопросы уже надоели.

Очень часто соклубники случайно находят очень старую тему, и не заметив дату последнего поста, начинают активно ввязываться в переписку, в надежде на отклик. А отвечают уже вновь прибывшие в ветку, и понеслась.

Давайте придумаем на такие сообщения писать жалобу с пометкой "некропост" с номером свежего поста, что бы было понятно о чем речь и не было дальнейших обид за удаленные сообщения. А еще необходимо решить с какого времени последнее сообщение в ветке переходит в некропост. Мне видится 3 года.

Так на много разумнее.

[Julysha]

Очень часто соклубники случайно находят очень старую тему, и не заметив дату последнего поста, начинают активно ввязываться в переписку, в надежде на отклик. А отвечают уже вновь прибывшие в ветку, и понеслась.

Давайте придумаем на такие сообщения писать жалобу с пометкой "некропост" с номером свежего поста, что бы было понятно о чем речь и не было дальнейших обид за удаленные сообщения. А еще необходимо решить с какого времени последнее сообщение в ветке переходит в некропост. Мне видится 3 года.

Так на много разумнее.

В Админке есть возможность настроить правила на подразделы форума (по времени), но они будут распространяться на весь раздел. В данный момент никаких временных ограничений нет, все темы одинаково доступны для каждого.



Проще, наверно, если пользователи сами будут следить за тем, когда поднимается древняя тема (и с какой целью), самому вмешиваться и вовремя говорить, что, дескать, чем вы, ребята, занимаетесь, это обычно действует отрезвляюще. В клинических случаях сообщать модераторам через жалобу. Но в таких вопросах пользователи сами могут быть модераторам своего форума и сами наводить порядок.

[vpf]

Продолжаем технодрочество и плывем дальше.

А настоящая фотография то здесь...

https://photowebexpo...phy-Awards-2020

Сплошная реклама айфонов

Фото интересные - это факт, но первое с летающими индийскими мальчиками откровенно постановочное.

А работа "Молодёжный шейх" у меня вызвала лишь недоумение

[Андрей Бережной]

Сплошная реклама айфонов

Фото интересные - это факт, но первое с летающими индийскими мальчиками откровенно постановочное.

А работа "Молодёжный шейх" у меня вызвала лишь недоумение

Интересные фото - ключевая фраза. Собственно говоря поэтому их и хочется смотреть и обсуждать. А на что снято и прочие технические подробности не интересны.

[vpf]

Интересные фото - ключевая фраза. Собственно говоря поэтому их и хочется смотреть и обсуждать. А на что снято и прочие технические подробности не интересны.

Речь даже не про смартфоны - целый конкурс посвящён фото с айфонов конкретно, так что для организаторов было важно, на что снято

PS. Чего-то мы не по теме вообще начали обсуждать. Это лучше перенести в тему о мобильной фотографии.

[Андрей Бережной]

Речь даже не про смартфоны - целый конкурс посвящён фото с айфонов конкретно, так что для организаторов было важно, на что снято

PS. Чего-то мы не по теме вообще начали обсуждать. Это лучше перенести в тему о мобильной фотографии.

Смартфоны в моём контексте это "неимеющеезначениекакаякамера", речь фотоснимке, - его содержании и образах. А вот это как раз имеет значение к судьбе форума.

[vpf]

Смартфоны в моём контексте это "неимеющеезначениекакаякамера", речь фотоснимке, - его содержании и образах. А вот это как раз имеет значение к судьбе форума.

Скорее не к судьбе форума, а к качеству и интересности фото.

На данном этапе нам, фотографам-любителям, придётся решить возникшую дилемму.

Чтобы получить больше в разы интересных фото - предстоит отказаться от привычных удобных надёжных камер в пользу ужасно неудобных смартфонов, которые всегда под рукой.

Причём, придётся обзавестись одним лучших по части фото смартфоном и выложить за него не менее 50 т.р,

И БЗК не заменяет этот самый смартфон, который именно всегда под рукой.

А без "всегда под рукой" интересные фото пролетают просто мимо.

Я это очень даже понимаю, но психологически не могу смирится с подобной рокировкой и потому все интересные моменты пролетают мимо

[Виктор.]

Продолжаем технодрочество и плывем дальше.

А настоящая фотография то здесь...

https://photowebexpo...phy-Awards-2020

Кхм, судя по представленным фото, технодрочество пока не победили.

[Андрей Бережной]

Скорее не к судьбе форума, а к качеству и интересности фото.

На данном этапе нам, фотографам-любителям, придётся решить возникшую дилемму.

Чтобы получить больше в разы интересных фото - предстоит отказаться от привычных удобных надёжных камер в пользу ужасно неудобных смартфонов, которые всегда под рукой.

Причём, придётся обзавестись одним лучших по части фото смартфоном и выложить за него не менее 50 т.р,

И БЗК не заменяет этот самый смартфон, который именно всегда под рукой.

А без "всегда под рукой" интересные фото пролетают просто мимо.

Я это очень даже понимаю, но психологически не могу смирится с подобной рокировкой и потому все интересные моменты пролетают мимо

Неожиданные выводы из моих слов.

Вы не обратили внимание на "неимеющеезначениекакаякамера"?

Мне не важно с какой камеры Вы снимите шедевр. Это Ваши тараканы - снимать на телефон или на кирпич от Никона, Кэнона..., я только зритель. Хотелось бы такого же и в обратку, патамушта "всегда с собой" это мои тараканы и я их никому не навязываю.

Здесь же на форуме осталось сплошное сектантство замешенное ещё и на личных симпатиях/антипатиях.

[vpf]

Неожиданные выводы из моих слов.

Вы не обратили внимание на "неимеющеезначениекакаякамера"?

Мне не важно с какой камеры Вы снимите шедевр. Это Ваши тараканы - снимать на телефон или на кирпич от Никона, Кэнона..., я только зритель. Хотелось бы такого же и в обратку, патамушта "всегда с собой" это мои тараканы и я их никому не навязываю.

Здесь же на форуме осталось сплошное сектантство замешенное ещё и на личных симпатиях/антипатиях.

У меня как раз проблемой является "никогда с собой"

На работу можно проносить только смартфон, потому камеру не могу с собой возить, таскать и не удаётся ловить интересные моменты

Едешь, идёшь... смотришь, классный момент!

Вот бы заснять, а фигушки - камеры дома отлёживаются зачехлённые

[Андрей Бережной]

У меня как раз проблемой является "никогда с собой"

На работу можно проносить только смартфон, потому камеру не могу с собой возить, таскать и не удаётся ловить интересные моменты

Едешь, идёшь... смотришь, классный момент!

Вот бы заснять, а фигушки - камеры дома отлёживаются зачехлённые

Рикоша не больше смартфона, никто и не заметит. Рекомендую, не пожалеете.

Вот фликр человека который снимает GRIII с работы, на работу и везде, и всегда. На остальные камеры забил.

https://www.flickr.com/photos/163250097@N06/

[Hard F]

Так темы то полезные для кого то. Зачем закрывать? Там много полезного. Но вот зачем просто свои ремарки никому не нужные вставлять ради набора сообщений? Или оживлять ненужные темы, просто не посмотрев на последнюю дату в сообщениях?

А я вот думаю так, и понеслось по кругу, а кругу тому восемь лет как.

Странная логика.

Я, если мне интересна тема, вообще не смотрю на дату её создания и интереса со стороны других - она мне интересна.

Здесь и сейчас.

И просто физически не может быть интересна всем.

Потому, что одному нравиться, арбуз другому свиной окорок.

Или просто, Вы тут как на роботу ходите, сутками торчите, другие работу работают по специальности.

Далее, зачем плодить кучу одинаковых тем, лишь только потому, что одни из них не очень "свежие."

Другая не очень. И кто будет "дегустировать" сей продукт.

А что даёт, так называемый "набор сообщений"?

Что за определенное число ордена дают или путёвки в санаторий.

Или комплексы не дают покоя.

Как раз небольшое число говорит о сути человека.

А трепаться что в жизни, что трёп в Инете - суть одна.

Балабол.

[Виктор.]

Предложений было много по форуму за последние годы, но всё впустую.

На форуме образовался замкнутый круг - верхи не хотят, а низы не могут

Остаётся просто плыть по течению

Это кстати позиция, которая сохраняет нервы и здоровье. Берем пример с тех, кто видит только плюсы (что трудновато).

Вот Зельдин больше 100 лет прожил. Потому что не нервничал. Дачка его бывшая в 300 метрах от дома. Если чего ему не нравилось, он просто на это забивал.

[Julysha]

А что даёт, так называемый "набор сообщений"?

Что за определенное число ордена дают или путёвки в санаторий.

Обычным постоянным членам клуба ничего не даёт. Но если человек только зарегистрировался на форуме, то он попадает в категорию «претендентов» - у него права и допуски несколько урезаны. Чтобы стать полноправным членом клуба, претендент должен написать пять сообщений на форуме, эти посты отсчитывает движок форума. Вот некоторые и стараются написать хоть что-то и абы где, лишь бы счетчик заработал. Так что такая проблема, действительно, существует.



Возможно, эти правила нужно менять: увеличить для претендентов либо количество «пропускных» постов, либо ограничить их испытательный срок в клубе, либо через несколько месяцев всем форумом обсуждать, кому давать постоянные права, а кого оставить претендентом надолго, а кого даже лишить статуса претендента и перевести в статус гостя. Тогда случайных людей, занимающихся всяким флудом и склоками, в клубе станет меньше.



Часто регистрируются лишь ради того, чтобы задать всего один вопрос (а потом навсегда исчезнуть) или свести с кем-то счеты. Постоянный член клуба должен все-таки проявлять активность время от времени, причем в значимых обсуждениях по фотографии и фототехнике, а не накручивать счетчик своих сообщений в эмоциональных дискуссиях и написании нескончаемого флуда, ИМХО.



Но возможны и другие исключения: если претендент проявил себя знающим человеком, талантливым фотографом, то срок его претенденства можно сократить.

[Брест413]

Постоянный член клуба должен все-таки проявлять активность время от времени, причем в значимых обсуждениях по фотографии и фототехнике, а не накручивать счетчик своих сообщений в эмоциональных дискуссиях и написании нескончаемого флуда, ИМХО.



Но возможны и другие исключения: если претендент проявил себя знающим человеком, талантливым фотографом, то срок его претенденства можно сократить.

Я не считаю себя значимым и талантливым фотографом, но мне интересно читать, что пишут другие, более знающие коллеги. Иногда черпаю для себя что-то полезное. Значит таким как я быть членом клуба нельзя? Может еще экзамены надо внедрить, чтобы получить членство?

А может все гораздо проще решается - при наличии модератора (про то, что форум брошен, помню, читал) просто исключать доступ на сайт тех, кто ведет себя вопреки заведенным здесь правилам? Можно даже с удалением аккаунта, чтоб пропала возможность писать.

[maximych]

...

А может все гораздо проще решается - при наличии модератора (про то, что форум брошен, помню, читал) просто исключать доступ на сайт тех, кто ведет себя вопреки заведенным здесь правилам? Можно даже с удалением аккаунта, чтоб пропала возможность писать.

Дак и сейчас к нарушителям правил применяются санкции вплоть до пожизненного бана.

[Julysha]

Я не считаю себя значимым и талантливым фотографом, но мне интересно читать, что пишут другие, более знающие коллеги. Иногда черпаю для себя что-то полезное. Значит таким как я быть членом клуба нельзя? Может еще экзамены надо внедрить, чтобы получить членство?

А может все гораздо проще решается - при наличии модератора (про то, что форум брошен, помню, читал) просто исключать доступ на сайт тех, кто ведет себя вопреки заведенным здесь правилам? Можно даже с удалением аккаунта, чтоб пропала возможность писать.

Претендент может читать и писать на форуме, может публиковать свои работы в Галерее, он не имеет права только оценивать фотографии в галерее и ставить лайки под постами других членов клуба. И у него нет доступа в Курилку (в которой обсуждаются всякие нефотографические темы). Претенденты существовали на форуме всегда, с самого начала, и каждый прошел через этот этап, возможно, даже не заметив этого.



Гости, кстати, тоже могут читать форум. И даже писать в некоторых его разделах.



Речь шла о другом - о том, чтобы талантливым и знающим сокращать срок претенденства. Такие случае уже были. Например, несколько лет назад один человек регулярно публиковал в Галерее свои работы, очень неплохие, кстати, но не написал на форуме ни одного поста, то есть он оставался претендентом в течение пары лет, не подозревая об этом (дело в том, что галерея отделена от форума, и комментарии и публикации в ней не засчитываются в общий счетчик постов). Выяснилось это случайно, когда тот фотограф спросил, как ставить оценки за работы, и вообще, откуда пояляются оценки. Админ тут же перевел его в постоянные члены клуба.

[Брест413]

Претендент может читать и писать на форуме, может публиковать свои работы в Галерее, он не имеет права только оценивать фотографии в галерее и ставить лайки под постами других членов клуба. И у него нет доступа в Курилку (в которой обсуждаются всякие нефотографические темы). Претенденты существовали на форуме всегда, с самого начала, и каждый прошел через этот этап, возможно, даже не заметив этого.



Гости, кстати, тоже могут читать форум. И даже писать в некоторых его разделах.



Речь шла о другом - о том, чтобы талантливым и знающим сокращать срок претенденства. Такие случае уже были. Например, несколько лет назад один человек регулярно публиковал в Галерее свои работы, очень неплохие, кстати, но не написал на форуме ни одного поста, то есть он оставался претендентом в течение пары лет, не подозревая об этом (дело в том, что галерея отделена от форума, и комментарии и публикации в ней не засчитываются в общий счетчик постов). Выяснилось это случайно, когда тот фотограф спросил, как ставить оценки за работы, и вообще, откуда пояляются оценки. Админ тут же перевел его в постоянные члены клуба.

В вашем предыдущем посте я для себя выделил другую главную мысль:

Постоянный член клуба должен все-таки проявлять активность время от времени, причем в значимых обсуждениях по фотографии и фототехнике, а не накручивать счетчик своих сообщений в эмоциональных дискуссиях и написании нескончаемого флуда, ИМХО.

По этому поводу и спросил. Я не участвовал в значимых обсуждениях по фотографии и фототехнике, не думаю, что мои познания смогут здесь кого-то заинтересовать, да и если честно, я не обсуждаю технику, на любой можно снимать и снимать хорошо. А вот узнать, что думают другие - интересно, можно и для себя вынести что-то пользительное, например прочитав вас, я приобрел Сигму 24-105, потом док-станцию и корпел над ее настройкой Сигмы не станции, имел в виду.

[peresvet_sib]

Обычным постоянным членам клуба ничего не даёт. Но если человек только зарегистрировался на форуме, то он попадает в категорию «претендентов» - у него права и допуски несколько урезаны. Чтобы стать полноправным членом клуба, претендент должен написать пять сообщений на форуме, эти посты отсчитывает движок форума. Вот некоторые и стараются написать хоть что-то и абы где, лишь бы счетчик заработал. Так что такая проблема, действительно, существует.



Возможно, эти правила нужно менять: увеличить для претендентов либо количество «пропускных» постов, либо ограничить их испытательный срок в клубе, либо через несколько месяцев всем форумом обсуждать, кому давать постоянные права, а кого оставить претендентом надолго, а кого даже лишить статуса претендента и перевести в статус гостя. Тогда случайных людей, занимающихся всяким флудом и склоками, в клубе станет меньше.



Часто регистрируются лишь ради того, чтобы задать всего один вопрос (а потом навсегда исчезнуть) или свести с кем-то счеты. Постоянный член клуба должен все-таки проявлять активность время от времени, причем в значимых обсуждениях по фотографии и фототехнике, а не накручивать счетчик своих сообщений в эмоциональных дискуссиях и написании нескончаемого флуда, ИМХО.



Но возможны и другие исключения: если претендент проявил себя знающим человеком, талантливым фотографом, то срок его претенденства можно сократить.

Т.е Юля вы признаете что есть проблемы в модерации, и есть моменты сведения личных счетов, которые не способствуют доброжелательной и конструктивной атмосфере.

Ну и чтобы люди легче находили темы-надо сделать "карты разделов" как на Сони форуме.

Ну опять же надо чтобы все эти действия (и кол-во действий до следующего статуса) были видны как раз новым участником. (Все должно быть максимально наглядно, логично и просто).

[Julysha]

Т.е Юля вы признаете что есть проблемы в модерации, и есть моменты сведения личных счетов, которые не способствуют доброжелательной и конструктивной атмосфере.

Ну и чтобы люди легче находили темы-надо сделать "карты разделов" как на Сони форуме.

Ну опять же надо чтобы все эти действия (и кол-во действий до следующего статуса) были видны как раз новым участником. (Все должно быть максимально наглядно, логично и просто).

Из чего Вы сделали такие выводы? Я не припомню, чтобы у нас модераторы наказывали ради сведения счетов, а на форуме я с 2007 года. Бывали случаи, когда модераторы допускали поспешность, или наказание не было соразмерно проступку, но вседения счетов не было. Если бы такой случай произошел, то человек в тот же день перестал быть модератором. В истории клуба много случаев, когда с модераторов снимали модераторские права, когда администрация убеждалась, что человек не может выполнять модераторские обязанности. Модератором быть очень непросто.



Но бывали (и часто) случаи, когда новички (бывшие гости или дублеры членов клуба) регистрировались ради того, чтобы в тот же час свести с кем-то счеты, либо чтобы опубликовать рекламу или какой-то не относящийся к клубу текст.



Модерация - это не всегда модератор с палкой или милиционер с пистолетом. Если при Вас кто-то на улице или из соседей мусорит, Вы же не будете делать вид, что это Вас не касается, а вмешаетесь и сами сделаете замечание. На крайней конец, сами поднимете оброненный кем-то мусор и выбросите его в урну. Только при таком условии можно поддерживать чистоту.



Моя позиция - призывать участников самих дискуссий и обсуждений вести эти обсуждения с уважением друг друга и с уважением к правилам, я против увеличения наказывающих и надзирающих органов. Если честно, то мне непонятно стремление все зарегулировать и всюду расставить красные флажки и надзирателей. Можно нормально сосуществовать в обществе и без этого, если каждый член общества проявляет внутреннюю дисциплину и будет адекватен. Особые меры требуются лишь к неадекватным людям, но таких считанные единицы.



Несколько раз мы экспериментировали и давали модераторские права автору темы, и где-то в половине случаев авторы темы злоупотребляли своими полномочиями, убирая посты своих оппонентов. Либо еще как-то, и из-за этого на пустом месте возникали недовольства.

[peresvet_sib]

Из чего Вы сделали такие выводы? Я не припомню, чтобы у нас модераторы наказывали ради сведения счетов, а на форуме я с 2007 года. Бывали случаи, когда модераторы допускали поспешность, или наказание не было соразмерно проступку, но вседения счетов не было. Если бы такой случай произошел, то человек в тот же день перестал быть модератором.



Но бывали (и часто) случаи, когда новички (бывшие гости или дублеры членов клуба) регистрировались ради того, чтобы в тот же час свести с кем-то счеты, либо чтобы опубликовать рекламу или какой-то не относящийся к клубу текст.



Модерация - это не всегда модератор с палкой или милиционер с пистолетом. Если при Вас кто-то на улице или из соседей мусорит, Вы же не будете делать вид, что это Вас не касается, а вмешаетесь и сами сделаете замечание. На крайней конец, сами поднимете оброненный кем-то мусор и выбросите его в урну. Только при таком условии можно поддерживать чистоту.



Моя позиция - призывать участников самих дискуссий и обсуждений вести эти обсуждения с уважением друг друга и с уважениям к правилам, я против увеличения наказывающих и надзирающих органов. Если честно, то мне непонятно стремление все зарегулировать и всюду расставить красные флажки и надзирателей. Можно нормально сосуществовать в обществе и без этого, если каждый член общества проявляет внутреннюю дисциплину и адекватен. Особые меры требуются лишь к неадекватным людям, но таких считанные единицы.



Несколько раз мы экспериментировали и давали модераторские права автору темы, и где-то в половине случаев авторы темы злоупотребляли своими полномочиями, убирая посты своих оппонентов. Либо еще как-то, и из-за этого на пустом месте возникали недовольства.

Я не про модератов-я про всех участников форума.

Главное в форуме это удобство. информативность и конструктивный настрой. А как администрация форума (технически и организационно) это сделает-в принципе не важно. Но если это будет удобно, просто, быстро и логично-это увеличит активность на форуме. Я предлагал в посте как это сделать (статус участника, очки активности) вы так и не сказали понравилась вам идея или нет.

[Julysha]

Я не про модератов-я про всех участников форума.

Главное в форуме это удобство. информатикость и конструктивный настрой. А как администрация форума (технически и организационно) это сделает-в принципе не важно. Но если это будет удобно, просто, быстро и логично-это увеличит активность на форуме. Я предлагал в посте как это сделать (статус участника, очки активности) вы так и не сказали понравилась вам идея или нет.

Я против лишней зарегулированности. Против рангов и лычек. Против очков и баллов, они в очень большой степени субъективны. Авторитет на форуме завоевывается не статусом, не очками, а совсем иным способом.



Наверняка каждый участник форума знает для себя, к мнению каких людей стоит прислушиваться, а какие пишут лишь бы поговорить. Это ни плохо, ни хорошо, все они члены клуба и даже, возможно, друзья. Невозможно всем быть одинаковыми.



Например, для меня большой авторитет имеют высказывания 2-3 членов клуба, которые пишут на форуме от силы пару раз в году, посты которых часто поднимают на смех (так как просто не понимают всей глубины их высказываний). Вряд ли бы они набрали высокий статус. Честные и объективные суждения (особенно критические) тоже редко поддерживаются. Зато максимальный статус и очки набрали бы популистские суждения.



То же касается и активности. Невозможно в каждом посте высказывать глубокую мысль или давать очень дельный совет, таких постов будет мало, но можно написать сто постов ни о чем. К тому же кто будет оценивать дельность совета? Новичок, который еще ни в чем не разбирается или нахватался знаний по верхам? Да он любому совету поверит, но особенно тому, который написан убедительным и категоричным тоном.

[peresvet_sib]

Я против лишней зарегулированности. Против рангов и лычек. Против очков и баллов, они в очень большой степени субъективны. Авторитет на форуме завоевывается не статусом, не очками, а совсем иным способом.



Наверняка каждый участник форума знает для себя, к мнению каких людей стоит прислушиваться, а какие пишут лишь бы поговорить. Это ни плохо, ни хорошо, все они члены клуба и даже, возможно, друзья. Невозможно всем быть одинаковыми.



Например, для меня большой авторитет имеют высказывания 2-3 членов клуба, которые пишут на форуме от силы пару раз в году, посты которых часто поднимают на смех (так как просто не понимают всей глубины их высказываний). Вряд ли бы они набрали высокий статус. Честные и объективные суждения (особенно критические) тоже редко поддерживаются. Зато максимальный статус и очки набрали бы популистские суждения.



То же касается и активности. Невозможно в каждом посте высказывать глубокую мысль или давать очень дельный совет, таких постов будет мало, но можно написать сто постов ни о чем. К тому же кто будет оценивать дельность совета? Новичок, который еще ни в чем не разбирается или нахватался знаний по верхам? Да он любому совету поверит, но особенно тому, который написан убедительным и категоричным тоном.

Ну в реальное жизни эти проблемы тоже есть, но они решаются. Какие-то советы давать можно людям которые подтвердили, что они эксперты в данном вопросе. С другой стороны какие-то вещи знают все кто в теме. Поэтому когда есть видимые статусы-то это будет стимулировать писать по делу. Понятно что чем более опытный человек, тем меньше у него времени на форум, но значит надо чтобы за время проведенное на нем он получил максимум пользы, удовольствия и морального удовлетворения.



Посты можно (и нужно) оценивать. Причем оценка новичка может иметь вес 0 или 1, а оценка эксперта может иметь вес 100. Причем как в плюс так и в минус. Если за каждый пост у человека будет уходить в "минуса" его репутация и очки активности (и это будет ему видно)-он не станет писать такие посты в серьезных темах.

Допустим человек проф. занимается съемками дикой природы-в теме про данные виды съемки и про технику для данной съемки (которая есть в его профили) каждый его пост будет иметь вес (условно) 100, а у новичка 0 -1-5. У любителя 8-10-15 и т.д..



В реальной жизни возникают подобные вопросы, но они решаются организационными и административными мерами.

[peresvet_sib]

Юля, в любом случае, нужно чтобы человек получал от своей работы отдачу. Т.е. если человек зашел на сайт клуба сделал там что-то полезное (выложил фотографии, поделился опытом)-он должен получить положительную обратную связь. Т.е. он должен получать удовольствие от процесса (общения, создания контента, обсуждения контента), так и видимые результаты (улучшение своего уровня фотографа, улучшение качества своих фотографий). Армия старая очень структура, но там остались и звания, и должности, и награды и субординация-жизнь сама все расставила по своим местам.

[Alces]

На одном из форумов есть две позиции репутация и благодарность я до сих пор не понимаю, почему те, кто сказал спасибо видны только администрации. Ведь часто человек напишет херню, ну видно кто написал, ладно это его позиция. И тут же ему скрытые спасибо, но те то люди не видны. И прячутся за спиной.



И люди с высокой репутацией и благодарностями видны на первой страницы вместе с темами, по моему это правильно, были обьяснения, что это кому то помешает, я лично этого не понимаю.

[peresvet_sib]

Опять тема заглохла. Я возмутился, кто-то поддержал. Кто-то сказал "ресурс бесплатный никто ничего никому не должен". И все. Конструктивных предложений нет. "Падаем дальше".

[Виктор.]

quote name='Alces' timestamp='1598158827' post='1351607']

На одном из форумов есть две позиции репутация и благодарность я до сих пор не понимаю, почему те, кто сказал спасибо видны только администрации. Ведь часто человек напишет херню, ну видно кто написал, ладно это его позиция. И тут же ему скрытые спасибо, но те то люди не видны. И прячутся за спиной.

И люди с высокой репутацией и благодарностями видны на первой страницы вместе с темами, по моему это правильно, были обьяснения, что это кому то помешает, я лично этого не понимаю.[/quote]



На хоботе инфу об участнике можно посмотреть как на вложенных картинках.

Первая картинка видна остальным только в том случае, если участник дал согласие ее показывать. Если он дал согласие ее показывать, то тогда ему будет видна информация о других участниках давших такое же согласие. Если свою инфу он не разрешил показывать, то ему не видна и информация о других.

По первой картинке можно увидеть кого чаще всего благодарил участник и кто благодарил его. То есть можно составить предположения были ли договорные благодарности или же боты.





С другой стороны, нет статусов типа "генерал", "подползающий" и тому подобное.



А на одном местном форуме столкнулся с тем, что движек форума автоматом запрещает ставить оценки сообщениям других участников, если у оценивающего большая минусовая репутация. И там была возможность минусовать бесконечно и применялся какой то усиливающий коэффициент, зависящий от числа ответов и времени нахождения на форуме. Если два участника повздорили и один из них пол дня минусовал другого, то другой оказывался в положении с большой минусовой репутацией и терял возможность в свою очередь ставить оценки как ответам своего оппонента, так и ответам других. Алгоритм нарастания репутации был какой то очень хитрый, в который вмешивался админ форма. Форум был под контролем у местной власти. У меня с большого положительного статус улетел в крайне резко отрицательный за критическое сообщение об организации администрацией поселения рок концерта в день памяти жертв Беслана и оплате из бюджета "Ночным волкам" за проезд-шоу на этом дне памяти.

[Виктор.]

Вот еще для размышления о путях финансирования.

Отключение рекламы, внесение отдельных тем в черный список, возможность прикрепления файлов повышенного размера к сообщениям и тд.

[Megerko]

за последние 5 страниц, которые я осилил увидел несколько грамотных предложений, с которыми полностью согласен.



1) Правила одни для всех, в том числе и модераторов

2) Анонимная галерея, автор скрывается до оглашения результатов голосования и награды редколегии. Все равно автора будут узнавать по стилю, но все же.

3) Оценку галереи в 1-2 зведы не пропускать без комментария на 50-100 символов. Интересно же, что не понравилось.

4) Можно устраивать голосовалки в галерее, составленной автоматически по постам с фото, которые собравшим максимальное количество звезд за неделю.

5) Лычки и звания выдавать только там, где есть голосование или конкурс. Скажем, победил в фото-битве, галерее, конкурсе - вот тебе лычка. Твои посты

набрали за неделю 50-100 плюсиков - вот тебе лычка, не удержал плюсы за неделю/месяц - екслычка, не постишь месяц - сняли все награды...

форум должен быть динамичным, отражать реальные заслуги учасников, а не их заслуги во времена, когда вленка была черной.

но все это настравитватся индивидуально, зависит от активности пользователей и форума. Он не должен заставлять чтото постить, "а то накажу", а просто

ненапряжно стимулировать на активность и полезности, мол, у тебя много "спасибо", парень, вот тебе лычка - "заслуженный спасибовец".



Ну и одно пожелание лично от меня - сократить структуру форума насколько это возможно. Тут столько активных пользваотелей нет, сколько разделов.

Техника устарвевает и уходит, нет тсмысла держать ветки по д40, д50, д60, д70 и так далее. пусть будет ОДНА ветка - ССД камеры. Ну и в таком же духе.

Забросить все старье в архив, пусть лежит. Рабочие темы вставить в новую, облегченную структуру.

[nikon-user]

за последние 5 страниц, которые я осилил увидел несколько грамотных предложений, с которыми полностью согласен.



1) Правила одни для всех, в том числе и модераторов

2) Анонимная галерея, автор скрывается до оглашения результатов голосования и награды редколегии. Все равно автора будут узнавать по стилю, но все же.

3) Оценку галереи в 1-2 зведы не пропускать без комментария на 50-100 символов. Интересно же, что не понравилось.

4) Можно устраивать голосовалки в галерее, составленной автоматически по постам с фото, которые собравшим максимальное количество звезд за неделю.

5) Лычки и звания выдавать только там, где есть голосование или конкурс. Скажем, победил в фото-битве, галерее, конкурсе - вот тебе лычка. Твои посты

набрали за неделю 50-100 плюсиков - вот тебе лычка, не удержал плюсы за неделю/месяц - екслычка, не постишь месяц - сняли все награды...

форум должен быть динамичным, отражать реальные заслуги учасников, а не их заслуги во времена, когда вленка была черной.

но все это настравитватся индивидуально, зависит от активности пользователей и форума. Он не должен заставлять чтото постить, "а то накажу", а просто

ненапряжно стимулировать на активность и полезности, мол, у тебя много "спасибо", парень, вот тебе лычка - "заслуженный спасибовец".



Ну и одно пожелание лично от меня - сократить структуру форума насколько это возможно. Тут столько активных пользваотелей нет, сколько разделов.

Техника устарвевает и уходит, нет тсмысла держать ветки по д40, д50, д60, д70 и так далее. пусть будет ОДНА ветка - ССД камеры. Ну и в таком же духе.

Забросить все старье в архив, пусть лежит. Рабочие темы вставить в новую, облегченную структуру.

Нее, это этот, как его, волюнтаризм.

[YuriR]

3) Оценку галереи в 1-2 зведы не пропускать без комментария на 50-100 символов. Интересно же, что не понравилось.

Уже писал выше. Это брак для корзины, говорить не о чем. Комментарии пишу к работам, которые реально являются таковыми.

А вот 4-5 звёзд я давно перестал ставить по причине полного несогласия с системой оценок. Часто одинаковые 4-5 звёзд ставят работам, между которыми пропасть. Тогда уж нужно вводить 100-бальную шкалу. А по-хорошему, нужно вообще отменять "выбор зрителей", тогда и оценки не понадобятся. В нём нет никакого смысла. А вот над составом редколлегии хорошенько подумать. Не уверен, что он должен быть выборным.

[Elisha ben Baz]

Любители реформ все еще не успокоились))? Эх!! Лукашенко на вас нет)))

[Megerko]

Уже писал выше. Это брак для корзины, говорить не о чем. Комментарии пишу к работам, которые реально являются таковыми.

А вот 4-5 звёзд я давно перестал ставить по причине полного несогласия с системой оценок. Часто одинаковые 4-5 звёзд ставят работам, между которыми пропасть. Тогда уж нужно вводить 100-бальную шкалу. А по-хорошему, нужно вообще отменять "выбор зрителей", тогда и оценки не понадобятся. В нём нет никакого смысла. А вот над составом редколлегии хорошенько подумать. Не уверен, что он должен быть выборным.

Критерии оценки у всех разные, вам нравится стрит, нравится момент, нравится эмоция.

А Васе Пупкину нравится котики. Вере Полищук хочется вставать до рассвета и бежать в горы,

чтобы запечатлеть, как первый луч солнца разгоняет хмурый туман... Все кадры разные, как люди.

И вы не заставите их снимать или оценивать то, что им не нравится, да еще и на постоянной основе.

Вот, допустим, захотели вы 2* влепить, но занете, что в этом случае придется писать почему,

и вы такой сидите и думаете - может вообще ничего не ставить, не оценивать.. а то придется еще и аргументы писать.



Кстати, видео на одном форуме гибридное голосование. Суть проста - оцениваем комментаторов фото.

Скажем, попал Вася Пупкин в галерею с котиком. И под фото люди оставили три комментария с оценками.

Те, кому лень писать свое, но согласны с автором критики ставят оценку не снимку, а автору критики.

Таким образом система засчитывает уже 2 голоса с одинаковыми комментариями и оценками.

Система полезна в оценке как слабых так и сильных сторон снимка, скажем, тот же кадр может быть с комментарием

"он не в фокусе, но эмоция потрясающая, 4 бала".



Комментариев несколько, и каждый можно оценить отдельно, отдельно поставить свою оценку снимку.

В итоге автору будет составлено краткое резюме с рейтинговыми оценками недостатков и достоинств снимка,

станет очевидно какая критика применима к данному снимку, а какую пользоватлеи признали несущественной.



Но для того чтобы это работало, нужно давать живые отзывы, а не просто тыкать в звезды.

[Julysha]

Я (как зритель и член клуба) не ставлю плохих оценок, так как если работа того не заслуживает, то она не стоит времени, оценок и комментариев. Если автор не спрашивает советов, то зачем комментировать такое? К тому же авторы очень редко соглашаются с критикой и обычно воспринимают ее в штыки и как наезд и оскорбление.



Система оценок в галерее такова, что все оценки зрителей суммируются движком, и каждая непоставленная оценка вносит гораздо меньший вклад в рейтинг, чем любой кол или двойка. Двойки и колы - это демонстрация автору того, что работа плохая. Критерием успеха может служить большое количество четверок и пятерок, отданных за работу.



Редколлегия работы оценивает перед тем, как ее открыть, у нее своя система значков, суть которых сводится к тому, оставить работу в Галерее (в СФ - в собрании фотографий клуба), в этом случае ставят СФ, либо пометить ее в коллекцию лучших работ (0+ или даже +), либо просто открыть и оставить на суд зрителей (0). Эти значки позволяют сортировать работы при разборке, которая проходит каждую неделю. Иногда члены РК пишут свои комментарии. Но для своего же круга, так как у РК нет желания и времени дискутировать с автором, который, скорее всего, не согласится, но главная причина - чтобы не влиять на мнение и оценки зрителей. Зрители не видят эти комментарии и оценки, так как они пишутся в скрытых сообщениях, но они учитываются при выборе редколлегии. Для того, чтобы фотография была оставлена в СФ, необходимо, чтобы хотя бы один член РК дал ей эту оценку, либо, чтобы работа попала в топ из пяти, выбранных зрителями. Чтобы работа попала в коллекцию лучших, она должна набрать не менее двух рекомендаций РК, голос зрителей при этом тоже учитывается (голосом зрителей считается, если работа попала в топ пяти из выбора зрителей).



Например:

Вот пример оценки работы, которая попала в Коллекцию лучших:

Отрицательные оценки и комментарии члены РК не дают. Если работа кому-то из них не понравилась или не зацепила, он просто проходит мимо и не комментирует ее и не оценивает. Подробно оценивают лишь то, что понравилось.

[Julysha]

В принципе, зрители могли бы тоже ставить в комментариях такие же значки: либо СФ, либо 0+ (+).



СФ - это рекомендация оставить работу в Галерее в Собрании Фотографий Клуба. 0+ или + - работа заслуживает особой похвалы. Ну и дублировать свои рекомендациями оценками:



СФ - это 4 звездочки, 0+ это 5 звездочек.



Отрицательную или посредственную оценку лучше либо не ставить, а если ставить, то объяснять, за что. Можно покритиковать и без проставления оценок.

[peresvet_sib]

Можно оставить просто плюсы. Тогда "заминусовать" фото не получиться. Можно только "заплюсовать" какой-нибудь конструктивный комментарий. Тем не менее за последние 1,5-2 года число фото в Галерее которые приятно смотреть и обсуждать-сильно упало. (Сразу оговорюсь по Пейзажам я не специалист, может среди них достаточно достойных, но в других жанрах-все очень "бледно"). Вот за последние недели только ОДИН портрет с оценкой 5 например.

[Julysha]

Можно оставить просто плюсы. Тогда "заминусовать" фото не получиться. Можно только "заплюсовать" какой-нибудь конструктивный комментарий.

На Форуме и в Галерее нет возможности ставить отрицательные оценки. В рейтинге оценок учитывается сумма всех баллов, отданных зрителями. Так что, если поставят сто колов и сто двоек, но работа наберет 300 баллов. А если другая работа наберет 20 пятерок, то суммарный балл у нее будет 100. Под фотографиями и постами на форуме можно либо поставить лайк, либо его не поставить, то есть тоже нет отрицательных оценок.



Хотите занизить оценку работе - не голосуйте за нее вообще, но критику написать можете. Тем самым выразите свое отношение.

[peresvet_sib]

На Форуме и в Галерее нет возможности ставить отрицательные оценки. В рейтинге оценок учитывается сумма всех баллов, отданных зрителями. Так что, если поставят сто колов и сто двоек, но работа наберет 300 баллов. А если другая работа наберет 20 пятерок, то суммарный балл у нее будет 100. Под фотографиями и постами на форуме можно либо поставить лайк, либо его не поставить, то есть тоже нет отрицательных оценок.



Хотите занизить оценку работе - не голосуйте за нее вообще, но критику написать можете. Тем самым выразите свое отношение.

Мне не очень интересна эта кухня, мне интересны хорошие фото в галерее а их нет.

Опять же если мне понравилось фото хочу чтобы оно осталась у меня в "Избранном", чтобы мне можно было потом посмотреть.

Надо сделать так чтобы авторам было приятно и почетно выставлять фото в галерее.



А для любителей и "ищущих" нужны отдельные темы "Мои первые снимки" и "Из любителя в Профи" в Первую можно выложить сразу после покупки камеры. А во вторую выкладывал бы уже кто-то типа Сережи Ратникова, Дениса Баха и вашего покорного слуги, кто уже умеет снимать, но хочет снимать еще лучше.

[Julysha]

Мне не очень интересна эта кухня, мне интересны хорошие фото в галерее а их нет.

А мне интересно посмотреть Ваши лучшие работы. Вы так много и долго говорите о том, что уровень и количество работ падает, но никак не поучаствовали в том, чтобы этому воспрепятствовать.

Надо сделать так чтобы авторам было приятно и почетно выставлять фото в галерее.

Если работа достойная, то она переносится в Коллекцию лучших фотографий клуба. Чем не мотивация?



Пять работ, которые лучше всего оценили зрители, тоже каждую неделю номинируются.



Вот здесь перечень всех лауреатов - http://www.club-nikon.ru/forum/forum/18 ... уба-никон/

[peresvet_sib]

А мне интересно посмотреть Ваши лучшие работы. Вы так много и долго говорите о том, что уровень и количество работ падает, но никак не поучаствовали в том, чтобы этому воспрепятствовать.

Мне интересны портреты, но у меня нет портретных релизов, и те фото которые я делаю считаю неуместным выставлять на открытых ресурсах без согласия моделей-мы об этом не договаривались. Буду снимать коммерцию-буду выставлять.

Если работа достойная, то она переносится в Коллекцию лучших фотографий клуба. Чем не мотивация?

И от этого автору есть какие-то реальные выгоды? Ну что его порекомендуют кому-нибудь, или дадут на тест свежую камеру Никон, и т.д. и т.п.? Любителям это сильно затратно, профи-не интересно.

[Julysha]

И от этого автору есть какие-то реальные выгоды? Ну что его порекомендуют кому-нибудь, или дадут на тест свежую камеру Никон, и т.д. и т.п.? Любителям это сильно затратно, профи-не интересно.

Мы с мужем живем на одну (его) пенсию (мою российскую пенсию вряд ли можно воспринимать всерьез). Вы считаете, что мы должны с нее покупать новые камеры призерам?



Обратитесь в Никон лично, возможно, Вам дадут на тест новую камеру.



Если хотите продвигать и продавать свои фотографии, попробуйте счастья на этом ресурсе - https://rovenimages.com/photos/