Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Z6 II и Z7 II

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

ForwardLooking писал(а): Пн окт 26, 2020 09:47
Причем тут логика ? ))



Моторная F-оптика отлично работает на Z-камерах.

Что еще надо для счастья ?


Главный рекламный писк был - Посмотрите какую мы большую дырку сделали!!

Ставя зеркальную линзу этот писк переходит в сдавленный хрип. Вы не только нивелируете этот финт, но и добавляете в оптическую схему ненужных вещей.

На зеркалке эта оптика будет работать заведомо лучше.
Аватара пользователя
steamru
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 09:28

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение steamru »

Megerko писал(а): Пн окт 26, 2020 12:38
Так что за все косяки и проблемы, если таковые ктото видит, целиком и полностью отвечат инженеры Никон, которые спроектировали не только матрицу,

но и всю ее обвязку, задали параметры, написали камерный и компьютерный софт. а СОНИ тут вообще не при чем, это не их забота.
смешно, но неправда. на одном форуме был спор про матрицы фуджи для СФ и для кропа. Тоже кто-то доказывал что всё это сама фуджи проектирует, сони только производит. Но можно найти интервью CEO фуджи который честно говорит что фазовый автофокус в начальных СФ камерах появится только когда на рынке появится подобная матрица, так как фуджи не проектирует матрицы, а покупает. Изменения которые может вносить фуджи небольшие, фазовый автофокус в готовую матрицу не воткнуть никак. То же справедливо и для кропа.

Вы сами не находите странным что матрицы "произведенные сони по чертежам никона" имеют те же ТТХ, ту же мегапиксельность что и "матрицы сони по чертежам сони". Чего тогда никон не засудит сони за то что она ворует чертежи у них и производит матрицы один в один как разработанные инженерами компании никон?
Аватара пользователя
steamru
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 09:28

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение steamru »

AlexOu писал(а): Пн окт 26, 2020 15:27
Что я не помню, чтоб моя д850 также хорошо следила - она в ВИ следит то уверено, а когда проверяешь на компе, там чуть перелетел, там не успел. А все потому что чисто фазовый АФ - плохо дружит с очень маленькой грип.

А Wingfire просто убежден, что бзк уступают зеркалкам.
Фазовый зеркалок быстрее, но менее точен. Если снимать 2.8 на зеркалке ГРИП чаще всего хватает. На светлых фиксах с минимальной ГРИП зеркалки всё равно мажут. Поэтому для светлых фиксов беззеркалки лучше.
Аватара пользователя
Megerko
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Megerko »

[member="steamru"],

потому что. точно по такой же причине у всех машин круглые колеса.

знаете, как в той притче - если в школе попросить класс решить задачку, то все правильные ответы будут одинаковыми.

корпоративные войны штука очень тонкая, и обсуждать тут ее нет никакого смысла.



ну например, вы знаете, почему на камерах никон установлен ХQD, который даже сама сони в своих камерах не использует?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пн окт 26, 2020 15:39
Главный рекламный писк был - Посмотрите какую мы большую дырку сделали!!

Ставя зеркальную линзу этот писк переходит в сдавленный хрип. Вы не только нивелируете этот финт, но и добавляете в оптическую схему ненужных вещей.

На зеркалке эта оптика будет работать заведомо лучше.


Какой же элемент добавляется? Адаптер для зетки не содержит никаких оптических элементов - в нем дырка, в которую можно просунуть палец. Это всего лишь удлинитель, компенсирующий разницу в рабочем отрезке. Хорошо и крепко сработанный удлинитель с контактами для подсоединения к байонетам с двух сторон и площадкой с гнездом под штатив (удобно для развесовки, то есть при необходимости штатив крепится не к камере, а к адаптеру, адаптер выступает лапой, как у телевиков).



В этом отношении изображение с зеркальной оптики на зетках и зеркалках даже теоретически будет одинаковым.



Однако на зетках большое число зеркальных объективов работает точнее. Поэтому сейчас у меня осталось лишь несколько объективов, которые гарантированно точные и предсказуемые на зеркалках, а остальные я стараюсь использовать на зетках. Если зетка сфокусировалась и подтвердила фокусировку, значит, получится точно. Брак возможен исключительно по вине фотографа, из-за неправильного выбора выдержки, неправильно выбранного расстояния фокусировки, из-за кривизны поля объектива и т.п.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Elisha ben Baz »

Jed писал(а): Пн окт 26, 2020 11:23
Никон не покупает готовые матрицы, а разрабатывает их сам - после чего заказывает их производство в т.ч. у Сони. Не исключено, что Сони делает эти матрицы с использованием оборудования Никон, т.к. он производит и продает такое оборудование. Но первичные источники компонентов камер мы с Вами вряд ли найдем.



DualPixel - патент Кэнон, с которым он вряд ли расстанется в ближайшее время. Но если Вы предпочитаете Кэнон или Сони, то никто не запрещает Вам купить их камеры. У них тоже хорошие камеры, со своими достоинствами и недостатками. Но их достоинства не настолько очевидны, чтобы менять систему.



Насчет Кэнон не знаю, но я возможно куплю себе следующую соню - a7R5 в дополнение к никону. Текущие камеры Сони меня не впечатлилили, хотя есть определенный прогресс в эргономике - поэтому после продажи a7r2 я купил себе z7 а не a7r4.






Матрицу 850 разработали в Towerjazz. Как и матрицу Z50. В Мигдаль а Эмек.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Jed »

steamru писал(а): Пн окт 26, 2020 15:40
смешно, но неправда. на одном форуме был спор про матрицы фуджи для СФ и для кропа. Тоже кто-то доказывал что всё это сама фуджи проектирует, сони только производит. Но можно найти интервью CEO фуджи который честно говорит что фазовый автофокус в начальных СФ камерах появится только когда на рынке появится подобная матрица, так как фуджи не проектирует матрицы, а покупает. Изменения которые может вносить фуджи небольшие, фазовый автофокус в готовую матрицу не воткнуть никак. То же справедливо и для кропа.

Вы сами не находите странным что матрицы "произведенные сони по чертежам никона" имеют те же ТТХ, ту же мегапиксельность что и "матрицы сони по чертежам сони". Чего тогда никон не засудит сони за то что она ворует чертежи у них и производит матрицы один в один как разработанные инженерами компании никон?


smile

Характеристики нового сенсора Кэнон тоже удивительно похожи на сони. Однако же это не сони.

Производственые линии имеют существеные ограничения - если они заточены на производство определенного типа матриц, то их возможные вариации не могут быть слишком велики. Оборудование, на котором производятся матрицы у всех одно и тоже. В деталях есть различия.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение AlexOu »

Фазовый зеркалок быстрее, но менее точен. Если снимать 2.8 на зеркалке ГРИП чаще всего хватает.


70-200 2.8 возможно и мало мажет - я в это верю. Но у меня было 3 24-70 (1 один тамрон и 2 никора без стаба), была д600\д750 - и на 2.8 они мазали, а при слабом становилось вообще плохо. При этом они все имели бек\фронт фокус, который одной правкой камерой не лечится. Дешевый тамрон на соню 28-75 2.8 за 47р уделывает их в пух и прах, при слабом освещение он замедляется, иногда рыскает - но в тех условиях, никоры вообще наугад стреляет. Я даже помню привычку снимая на зеркалки, дважды фокусироваться перед спуском. Тамрон 17-35 после сервисной юстировки специально под мою д850 - работал идеально точно, после чего я сделал для себя выводы, если связка плохо отюстирована, аф камеры будет еще сильнее ошибаться. Другой вывод - нафига мне этот гемор)

И обсуждая, что быстрее - в бзк очень важно насколько быстрый сам объектив. С учетом, что бзк фиксы с ф1.8 у всех производителей оснащены современными моторам и схемами, а зумы часто уже пихают по два мотора, то на практике бзк будут по факту быстрее, чем зеркалки.

Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пн окт 26, 2020 16:14
Тю на вас, а труба вам не елемент?




Да как будет вам угодно smile



У меня есть и Д850, и z7, так что очень легко сравнивать на одинаковой оптике. Я верю своим глазам, а не обзорам. За счет более точной фокусировки на зетке картинка получается резче. Ради этого я могу согласиться пожертвовать 15-20% времени работы АФ, в моих сюжетах это не принципиально.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z6 II и Z7 II

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пн окт 26, 2020 16:17
Ты не в счёт. Ты ангажирована. Тебе нужно самой себе доказать, что ты не зря купила ненужный тебе Z7. Поэтому не, не принимаю.




Слушай, не подставляйся так. Ведь тебя прочитают все те, кто купил зетки, а они-то уж тоже хорошо видят разницу в результате, в количестве брака.



ЗЫ Я выставляю на продажу зеркалки, оставлю только парочку на время smile



За последние месяцы я еще ни разу на них не снимала, с тех пор, как у меня появилась вторая зетка. Обидно-досадно, да ладно. Зеркальной оптикой буду пользоваться на зетках, это не проблема.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Semrush [Bot] и 0 гостей