Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Elisha ben Baz »

И, кстати, о шумах. !6 Мп кроп, думаю, по шумам будет как 24 Мп ФФ. И соответсвенно 26 Мп кроп по шумам будет даже лучше , чем 45 Мп ФФ.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Vanech »

nikon-user писал(а): Вт ноя 17, 2020 15:55
Порадуйте нас своими великолепиями, а мы полюбуемся. Даже критиковать не станем, о мэтр искусства. smile




Обязательно порадую, у меня просто руки чешутся кого-нибудь порадовать своими фото. Буквально вчера была коммерческая портретная съемка, брал с собой D4 + Sigma 35/1.4 и 70-200/2.8 II, Спрошу разрешения у заказчика по поводу опубликования его фото на своей страничке Фликр(вчера завертелся и позабыл). Практически все фото снимал на открытой дырке, с образом совпало. Получилось как всегда гениально.

Кстати, работа объектива с открытой дыркой на полном кадре выглядит замечательно, особенно в портрете, причем без бокешечек.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вт ноя 17, 2020 16:33
И, кстати, о шумах. !6 Мп кроп, думаю, по шумам будет как 24 Мп ФФ. И соответсвенно 26 Мп кроп по шумам будет даже лучше , чем 45 Мп ФФ.




Нет. Если сравнивать одинаковые матрицы (одного поколения), но разного размера, то 16 мп - это кроп из 36 мп, а 20 мп - кроп из 45 Мп.



Из 24 Мп кроп будет иметь всего 10 Мп.



Если рассматривать 24-Мп кроп, то ему должна соответствовать ФФ-матрица 54 мп.



Шумы зависят в основном от размера пикселя.



ЗЫ Про кроп 26 Мп. Все очень просто: для того, чтобы узнать, сколько Мп будет в соответствующем ФФ, нужно количество Мп в кропе умножить на квадрат кроп-фактора, то есть 2.25. Умножаем: 26 Мп х 2.25 = 58.5 Мп. То есть шумы на 26-Мп кропе будут такими же, как на 60-Мп ФФ-камере. Он шуметь будет сильнее, чем Д850. Если, конечно, что-нибудь не изменят в технологиях. Но Д850 шумит сильнее, чем Д810. А Д7200 шумит сильнее, чем Д850.



======================



Но на этом нельзя ставить окончательную точку в сравнении. Математически можно доказать, что уменьшение картинки в 2 раза уменьшает видимые шумы на 1 стоп. Если хотим уменьшить до одного размера кроп 20 Мп и ФФ 45 Мп (которые имеют одинаковые шумы), то у ФФ будет больше запаса в пикселях. Например, хотим уменьшить до 10 Мп. На кропе - это всего 2 раза - 1 стоп шумов уменьшаем, а на 45 Мп - уже более двух стопов выигрыша по шумам. В результате ресайз размером 10 Мп на ФФ будет иметь шумов заметно меньше, чем на кропе.



По этой причине увеличение количества Мп в ФФ-камерах приводит к увеличению шума (если смотреть на 100%), но если все приводить к одному размеру картинки, то часто более многопиксельная камера оказывается менее шумящей, а детализация и разрешение у нее больше.



ДхО оценивает уровень шума на ресайзах 8 Мп (необходимых для отпечатка А4), уровень шума (сигнал/шум) в таких ресайзах не должен превышать 32 dB - по величине этого шума определяют предельное ИСО камеры, то есть то ИСО, при котором на ресайзе 8 Мп шумы имеют 32 dB.


Screenshot 2020-11-17 at 18.27.30.png


Из этих оценок ДхО строит рейтинг камер по шумам:


Screenshot 2020-11-17 at 18.13.48.png


https://www.dxomark.com/Cameras/



По нему оказывается, что восьмисотки и "Кирпичи" одного поколения идут ноздря в ноздрю, и восьмисотки даже выигрывают немного.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Брест413 »

nikon-user писал(а): Вт ноя 17, 2020 11:52
Правильно, ГРИП будет одинакова, но вот D850 шуметь будет меньше, да и ИСО выставит меньшее.
Неа, не правильно.

ГРИП будет больше у полного кадра, а вот шуметь 850-й как ФФ будет конечно же меньше.

Все споры по ГРИП, для неверующих, очень быстро развенчает любой нормальный ГРИП калькулятор - задаем одни и те же параметры (диафргама, дистанция фокусировки, фокусное) и цифры все покажут.
Аватара пользователя
Брест413
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Вс мар 26, 2017 16:36

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Брест413 »

whs писал(а): Вт ноя 17, 2020 12:15
Так это понимаемо. Непонятны результаты из калькулятора. Я же ему доверял. Как теперь дальше жить?!
продолжать верить, ибо математика не врет.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Elisha ben Baz »

https://500px.com/p/lelyak?view=photos

Вот коллега лупит на Фуджи

И все контиленно.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Мамонт Дальский »

У нас тут прямо как у Тургенева: все сидят и спорят про любовь… smile
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Мамонт Дальский »

Elisha ben Baz писал(а): Вт ноя 17, 2020 17:34
https://500px.com/p/lelyak?view=photos

Вот коллега лупит на Фуджи

И все контиленно.
При дамах попрошу не выражаться pardon
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение whs »

Elisha ben Baz писал(а): Вт ноя 17, 2020 15:52
У меня была мысль купить 18-35 и 50-100 1.8 и прилепить через Кенон переходник АФ к Фуджи. Может ещё сподоблюсь.
[oft]Вроде преимущественно ругают эти АФ переходники. И ограничения по весу стекла есть. 50-100, думаю, тяжеловата будет для него. А 70-200/4 не пробовал цеплять на фуждик? Если не спешно, о можно в фокус попасть и картинка будет приятная.[/oft]
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Кроп и полный кадр. Преимущества и недостатки

Сообщение Elisha ben Baz »

Мамонт Дальский писал(а): Вт ноя 17, 2020 17:37
При дамах попрошу не выражаться pardon


Пардон, мадам

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей