Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Выбор беззеркальной камеры
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
ПыСы - о квадратике на глазу - Обратите внимание - в приведенных примерах моих есть с примерно таким же ГРИП, но вполне сфокусировалось 610 - й без проблем без АФ по глазу или лицу.
Так что важность этой фитчи я бы не назвал определяющим при выходе на БЗК
Так что важность этой фитчи я бы не назвал определяющим при выходе на БЗК
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
Ну там много на 2.8 и даже на 3.5
Ты не понял. Я не спорю. Я ищу. Мне желательно выяснить - вы это так сделали или камера.
Особенно интересно по 7-ке, ибо там якобы от 850 матрица
- stfox
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: Ср дек 19, 2018 07:35
Re: Выбор беззеркальной камеры
[/quote]
На всякий случай еще раз - не надо впадать в срач , давайте беседовать конструктивно.
[/quote]
С вами трудно конструктивно. Не потому что каждая ваша тема напоминает борьбу со скукой) Форум ведь для того и нужен в том числе. А потому что вы переобуваетесь на ходу частенько, как заметили коллеги выше)
На всякий случай еще раз - не надо впадать в срач , давайте беседовать конструктивно.
[/quote]
С вами трудно конструктивно. Не потому что каждая ваша тема напоминает борьбу со скукой) Форум ведь для того и нужен в том числе. А потому что вы переобуваетесь на ходу частенько, как заметили коллеги выше)
- Vitali Acote
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38
Re: Выбор беззеркальной камеры
Мы в очередной раз должны обсуждать качество техники по изображениям размером с почтовую марку? Я таких изображений с сотового телефона накапаю в Инете тысячи...Elisha ben Baz писал(а): Пт янв 15, 2021 09:04
ПыСы - о квадратике на глазу - Обратите внимание - в приведенных примерах моих есть с примерно таким же ГРИП, но вполне сфокусировалось 610 - й без проблем без АФ по глазу или лицу.
Так что важность этой фитчи я бы не назвал определяющим при выходе на БЗК
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Выбор беззеркальной камеры
Элиша, так у меня таких портретов не было на z, ни на 850. Имеется ввиду солнце-вода), свет . А нижняя - типичный пышечный цвет..
Потом, накрутить можно, что угодно, что в С1, что еще где.
Вчера, кое чего проверял, с софт боксом одна, две - лед комнатные, пентакс страшно в магенту-зелень уводил с этим светом, здесь все ок, проявка ACR
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- sergesky
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 15:26
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
Re: Выбор беззеркальной камеры
osa писал(а): Пт янв 15, 2021 08:45
Какой-то не логичный пример для покупки БЗК. Как может покупка дешёвого мануального стекла за 5 рублей стимулировать покупку камеры за 100 рублей. Ведь он и останется дешёвым, какую камеру к нему не пристегни.
Другое дело покупка достойного объектива к имеющейся камере.
Он не единственный, но мне очень нравится с него изображение и он не дешёвый по качеству и картинке и не 5 руб он стоит.
Для того, чтобы понять, желательно попробовать этот объектив и сравнить по итоговому результату с другими объективами.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
ales21 писал(а): Пт янв 15, 2021 08:33
Думаю правильный(на мой взгляд) ответ на этот вопрос: Кроп просто другой
Со своими недостатками, плюсами и особенностями.
Хоть и нет двух беззеркалок но все равно свои 5 копеек вставлю...
Я когда купил д500, после продажи д7100 это был шок в хорошем смысле....
Насколько продвинулся производитель в технологиях и возможностях, которые открываются фотографу.
Когда купил z6 и начал на него снимать, я уже такой эмоциональный подъем не испытал.
Камера z хороша во многом, но сказать что она во всем, или многом лучше д500.... Я так не скажу.
Наоборот после съемки на зетку, когда берешь д500 в руки, чувствуешь, что взял инструмент, а не игрушку.
И по эргономике д500 мне удобнее.
Была мысль покупать д780, а не зетку, но подкупил стабилизатор.
Люблю снимать на мануальную оптику. А стабилизатор открывает с ней совсем другие возможности. Если бы в д780 запихали стаб, я был бы владельцем д780.
Почитал вчера ветку и решил снять два одинаковых кадра на зетку и д500, чтобы лично посмотреть, действительно ли все так очевидно.
Параметры съемки абсолютно одинаковые, кроме настроек пикчер контрол. Здесь я просто не стал все подгонять.
Снимок с зетки кадрировал под размер снимка д500.
И да оба снимка сделаны на МДФ, т.е. подойти ближе уже нельзя.
Вот у меня вопрос:
Разница на снимках видна, но ведь кардинально они не отличаются?
На каком снимке есть боке более благородное, или воздушное?
Где те отличия, которые позволяют сказать: Ну вот же... магия полного кадра!!!
Если кто то скажет что, снимки не подходят для сравнения...
На обоих снимках есть резкий объект, есть размытие(боке), есть источники света в фокусе и нет, позволяющие посмотреть на их цвет и размытие на разных матрицах.
Так какой на Ваш взгляд более предпочтителен?
Или может все таки фотограф вполне может получить примерно один и тот же результат, зная особенности матриц(кроме не большого запаса по чувствительности у полного кадра).
Стаб в камере не панацея для мануальной оптики по моему.
Имел короткий опыт , брал у друга Т4, когда думал обновлять или нет с Т3.
Там кроме стаба нет разницы. Он как раз любитель мануальщины от советской до цейса.
Вплоть до какого то прыщика от фотоувеличителя.
Ничего мне этот стаб не дал. Даже с нестабнутым 16-55 2.8 . Короткая выдержка лучше работала.
Кроп\ ФФ не хочу опять бодяжить.
Если отойти в сторону от графиков и теорий - картинка зависит от линзы больше, чем от матрицы.
В плане воздушности и прочего поэтического от фотографии.
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Выбор беззеркальной камеры
sergesky писал(а): Пт янв 15, 2021 09:15
Сравнительный тест АФ Z6-II, R5, A7-III
https://www.youtube.com/watch?v=QJwDozT1mXM
Что и требовалось доказать..
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
Хорошего вам дня, дорогой друг. Капайте, не обсуждайте. Вольному воля. Главное без меня все это.
Я никому ничего не доказываю. Вам в том числе
Вы как то не поняли, что дело идет не о качестве техники , а о принципе фокусировке вообще.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
stfox писал(а): Пт янв 15, 2021 09:06
На всякий случай еще раз - не надо впадать в срач , давайте беседовать конструктивно.
С вами трудно конструктивно. Не потому что каждая ваша тема напоминает борьбу со скукой) Форум ведь для того и нужен в том числе. А потому что вы переобуваетесь на ходу частенько, как заметили коллеги выше)
Каждая моя тема вызывает живой интерес у сообщества. И эта в том числе.
По видимому скучно многим и они не прочь развлечься. Вот вы же в ней сейчас, а не где то рядом. Уходите если она вам не нравится. Какие проблемы то?
Там у входа не швейцара, который вас за рукав сюда втянул. Всех благ вам и хорошего дня
Тем более конструктивно беседовать вы судя по всему не желаете
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
- stfox
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: Ср дек 19, 2018 07:35
Re: Выбор беззеркальной камеры
Да я без наезда написал) Я же и не отрицал про живой интерес....я писал про конструктив. Вам KGSM предложил конструктивно подойти к вопросу и аргументированно разобрать все по полочкам, вы молча слились. А потом про конструктив пишите) А так я ж не против, я за любой кипишь кроме голодовки)Elisha ben Baz писал(а): Пт янв 15, 2021 09:26
Каждая моя тема вызывает живой интерес у сообщества. И эта в том числе.
По видимому скучно многим и они не прочь развлечься. Вот вы же в ней сейчас, а не где то рядом. Уходите если она вам не нравится. Какие проблемы то?
Там у входа не швейцара, который вас за рукав сюда втянул. Всех благ вам и хорошего дня
Тем более конструктивно беседовать вы судя по всему не желаете
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
Уважаемые члены клуба, кипящие желанием что то оспорить и доказать.
Сегодня меня с этим не доставайте пожалуйста.
Я декларирую - Вся Техника выпущенная всех фирм с 2008 года является отличной.
И вся годна к применению. Если вы считаете, что более старая такая же я заранее с вами согласен.
Я тут выясняю ТОЛЬКО технические нюансы , лично мне интересные.
Никому ничего не доказывая. Всем приятного дня.
Сегодня меня с этим не доставайте пожалуйста.
Я декларирую - Вся Техника выпущенная всех фирм с 2008 года является отличной.
И вся годна к применению. Если вы считаете, что более старая такая же я заранее с вами согласен.
Я тут выясняю ТОЛЬКО технические нюансы , лично мне интересные.
Никому ничего не доказывая. Всем приятного дня.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
Костя снимает в полу часе езды от меня в общем то
если о листве то предпочтительно

или

вот тут немного с перебор с насыщенностью, но палитра - то что хочу

Кенон ЕОС - Фуджи 1-я-Никон 610
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
- YuriR
- Сообщения: 4187
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53
Re: Выбор беззеркальной камеры
Да практически уверен, что так и будет. Узкая грип нужна оочень редко, и уж точно не на лицевых портретах. А в остальных случаях отлично справляется следящий аф на любой камере, начиная с 750-ки. Я почему так скептически отношусь к аф по глазам - потому, что за 45 лет увлечения фотографией мне никогда не приходила мысль о необходимости такой функции. Поэтому рассматриваю её как чисто маркетинговую. Лучше бы производитель кинулся в совершенствование матриц, но только не по пути повышения пиксельности. Уткнулись в Байер...
- say2014
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47
Re: Выбор беззеркальной камеры
Юлия, я правильно понимаю этот график?:

1. Z5 отличается от моего D7100 в диапазоне до ISO 400 всего на пол-стопа по шумам
2. после ISO 800 разница по шумам на стоп
3. Z6 почти не отличается по шумам от D7100 в диапазоне до ISO 633
4. после ISO 800 Z6 резко улучшается по шумам и опережает Z5 на стоп, а D7100 - на 2 стопа (приблизительно)
5. шумы у Z6 на ISO 800 и на ISO 150-200 практически одинаковые
И ещё вопрос - за счёт чего получились такие скачки вниз на графике шумов?
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
ПЫСЫ - это мои хотения, не стандарт. То что моему глазу приятно. Вот его бы найти и чтобы оно без танцев с редакторами шло
- Vitali Acote
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38
Re: Выбор беззеркальной камеры
А как я могу понять разные принципы фокусировки если вы даёте примеры размером с почтовую марку. Что там можно увидеть? С таким же успехом миллионы владельцев сотовых телефонов вам докажут, что их снимки ничуть не хуже.
- Vitali Acote
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38
Re: Выбор беззеркальной камеры
А там очень много шумов?
Это особенность матриц Сони с "обратной засветкой" - у них двойное усиление сигнала. У последней такой матрицы на камере Сони А7SIII второй пик на ISO 1600.
- say2014
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47
Re: Выбор беззеркальной камеры
Немного, но меня удивило, что Z5 при тех-же 24 МП показал результат лучше в этом диапазоне...
На моём D7100, вроде нет обратной засветки на матрице, а аналогичный провал после ISO 6400 есть...
- SergejAxt
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30
Re: Выбор беззеркальной камеры
Вот и я про тоже..+ пышечный.
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
- santeam
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32
Re: Выбор беззеркальной камеры
Z5 проигрывает Z50 и D7500 в диапазоне 400...12800
- Vitali Acote
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38
- Vitali Acote
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38
Re: Выбор беззеркальной камеры
Ниже после таблице авторы тестов написали, что все измерения они проводят на родной для для каждой конкретной камеры Чувствительности (ISO). При этом, у разных камер маркировка может быть разной. Нужно уточнять этот момент на др. сайтах, в частности - dxomark.com. И вот там у D7500 Чувствительность смещена относительно D750 и Z6. Разница небольшая, но она есть. Плюс на камерах Z50 и D7500 стоит матрица последнего поколения, а на Z5 - предыдущего.
- Deesy
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40
Re: Выбор беззеркальной камеры
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
Re: Выбор беззеркальной камеры
[oft]
Ну вот не факт
HD-800s вообще то получше будут[/oft]
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Выбор беззеркальной камеры
Спасибо! Посмотрел ролик. Ни слова не понял, но судя по увиденному, ни одна камера не впечатлила. Если фокус по какой-то причине теряется, то камеры не всегда могут его быстро найти. А R5 в одном месте вместо глаз прицепилась к окнам домов. Это, на мой взгляд, провал. Конечно, техника сложная и трудно дать гарантию, что в любой ситуации камера всегда быстро распознает глаз и вцепится в него мёртвой хваткой. В каких-то ситуациях да, а в каких-то нет. Но, так и я тоже в каких-то ситуациях успеваю навестись, а в каких-то нет...sergesky писал(а): Пт янв 15, 2021 09:15
Сравнительный тест АФ Z6-II, R5, A7-III
https://www.youtube.com/watch?v=QJwDozT1mXM
С другой стороны, когда человек находится на довольно большом расстоянии от камеры, то вся эта автоматика не нужна от слова совсем! И если он на меня идёт или бежит, то я с 5Дм3 без особого труда даже при покадровой фокусировке сумею сделать дюжину точных снимков. Другое дело, на близком расстоянии лицевые портреты снимать. Но и здесь если не выпендриваться и не снимать отдельные ресницы с глубиной резкости в пару миллиметров, то всё элементарно решается прикрытием диафрагмы.
Несколько лет назад видел ролик, где демонстрировали автофокус какой-то из камер Сони. Там больше впечатлило. Модели были гораздо ближе и крутились перед камерой и надо сказать, что камера довольно шустро находила глаз после поворота головы модели.
Конечно, самое правильное мнение можно составить только тогда, когда сам поснимаешь этими камерами. Но боюсь, что после таких съёмок может появиться желание отключить все эти распознавалки...
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
Re: Выбор беззеркальной камеры
В данном конкретном случае есть хороший "компромисс" в виде R6
На самом деле никакой это не компромисс, а вполне реальный вариант, т.к. ТТХ камер мало чем отличаются.
Только мегапикселями.
- stfox
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: Ср дек 19, 2018 07:35
Re: Выбор беззеркальной камеры
Звук как и цвет, понятие относительное и воспринимается всеми по разному. Есть объективно лучшие показатели в тех или иных вещах, а есть наше с вами восприятие. Я думаю наушники одного ценового диапазона, плюс минус по своим характеристикам одинаковые, а вот как они звучат, сидят на голове и тд и тп, вплоть до того кому какие буковки в названии больше нравятся, это уже субъективно.
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
Re: Выбор беззеркальной камеры
На самом деле просто плохой термин, маркетологи как всегда постарались.YuriR писал(а): Пт янв 15, 2021 07:25
Не могу понять смысл этой функции. Т.е. чисто технически интересно, а в реальной съёмке непонятно. Это нужно для того, чтобы раглядеть отражение фотографа в зрачке при попиксельном просмотре снимка? Я так понимаю, что эта фича может быть эффективна на крупнолицевых портретах на открытой. А надо, чтобы нос и ухо были уже размыты? Кстати, а на какой именно глаз наведётся камера, если их, как оно бывает, два? А если больше, т.е. групповой портрет? А если портрет не в фас, а в полупрофиль? Ну и ещё куча вопросов. Не получится, что вместо того, чтобы сосредоточить всё внимание на съёмке, придётся бороться с автоматикой камеры? Что-то мне кажется, что поигравшись вначале с этой функцией, затем она будет выключена.
Это просто разновидность очень точного следящего автофокуса.
Если камера может определить глаза - фокусируется по глазам, не может - по лицу, по голове, по фигуре, просто по указанной контрастной области и т.п.
На практичке - будучи включенной не выключается почти никогда.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
Увидя мигающую надпись Никон за спиной и майку это обзорника можно просто сразу идти покупать Никон Зет 5.
Смотреть не нужно.
Две карты в тушке , 1.8000 вместо 1.400 - все вперед побежали брать 5-ку. Остальное не важно
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
Видите ли какое дело, тут не нужно смотреть мои кадры, тут нужно хотя бы месяц пофотографировать самому чтобы это понять просто глянув на параметры фото Константина.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
- Deesy
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40
Re: Выбор беззеркальной камеры
Вы так все обзоры смотрите или только этот? Видать майка фуджи маячила чаще
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
Дался тебе этот Фуджи. Оставь этих глупостей.
Просто вспомнил анекдот в тему:
-Майор Пронин сидел на высоковольтных проводах и делал вид, что читает газету.
Открылись дверцы его часов и , выскочившая оттуда кукушка с лицом генерала Сидорова просвистала Подьем.
Пора - сказал майор Пронин и отправился на городской рынок.
А теперь главное!!!
Непонятно почему майор обратил внимание на этого человека и решил, что это шпион
То ли из за пистолета Вальтер, торчащего из кармана, то ли из за парашюта , волочащегося за спиной.
Непонятно почему я сразу решил, что победит Никон. То ли из за огромной надписи моргающей за спиной
то ли из за почти Никоновской майки кудрявого.
- YuriR
- Сообщения: 4187
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53
Re: Выбор беззеркальной камеры
Бывают случаи, когда при наличии в кадре довольно крупного лица, нужно сфокусироваться на чём-то другом. Нужно всего лишь, чтобы АФ работал точно в той точке, которую я выбрал... или хотя бы по центру. А уж куда навестись я решу сам, мне тут помощь автоматики не нужна, а скорей вредна.
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
YuriR писал(а): Пт янв 15, 2021 12:35
Бывают случаи, когда при наличии в кадре довольно крупного лица, нужно сфокусироваться на чём-то другом. Нужно всего лишь, чтобы АФ работал точно в той точке, которую я выбрал... или хотя бы по центру. А уж куда навестись я решу сам, мне тут помощь автоматики не нужна, а скорей вредна.
это как раз просто на любой камере с сенсорным экраном и джойстиком. Тыц пальцем в точку ИЛИ ДЖОЙСТИКОМ ПОДОГНАТЬ
- Vitali Acote
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
Я не люблю таких вот жичиков с андеграундной внешностью. Мне нравится Топтыгин. Как обозреватель
Он навевает на меня расслабленность и благостную дрему и говорит, говорит что то а я слушаю сквозь полу-сон..
Еще б джакузи и все было бы вообще идеально
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
Re: Выбор беззеркальной камеры
Ага,
просто очередной дурацкий тест "ни о чём"
- Megerko
- Сообщения: 2211
- Зарегистрирован: Ср май 03, 2017 13:21
Re: Выбор беззеркальной камеры
Кстати, на тему аудиофилии Михаил Борзенков недавно озвучил интересную вещь.
Он рассказывал про разницу между полочной акустикой "Монитор Аудио" серий "Бронз 100", "Силвер 100" и "Платинум 100".
Они все одного размера, одной схемотехники, все двухполосные - ну близнецы-братья.
Только каждая следующая серия стоит дороже предыдущей, скажем бронза - 600 евро, сильвер - 1200 евро, платинум - 5000 евро.
При этом "Бронз 100" уже получила все мыслимые и немыслимые награды за лучшее звучание от десятка уважаемых изданий,
включая престижную награду ЕЙСА за лучший продукт в своей нише, так зачем же платить больше? Ни ваша жена, ни друзья
не отличат звучание переносной ЖБЛ за 100 баксов от мониторов за 5000 баксов, еще и лохом вас обозвут, такие деньги выкинул!
И Миша ответил зачем - незачем. Нет никакого смысла покупать то, чего вы не понимаете.
Чтобы ее слышать, мало просто слушать. Нужно иметь эту самую "наслушенность", и для этого начинать надо с самого низа,
тренировать свой музыкальный вкус, "качать уши", если хотите. Для начала, купите дешевые "бронзы 100" и вперед:
слушать, слушать и слушать - получать удовольствие от процесса. Кайфовать.
В процессе прослушки вы неизбежно "привыкните" к звучанию колонок, начнете понимать, где и как она не дорабатывает.
Со временем это начнет вас бесить, и вы сходите в салон, послушаете "сильвер" и это станет для вас откровением!
Боже ж мой - да вот же ж оно! То, чего не хватало "бронзе", он овсе тут как они играют.. как играют, надо брать!
А через 5 лет такая же история повторится с "платинум" и вы поймете, почему они стоят 5 000 евро.
Причем, на каждом следующем уровне покупок вы все так же будете получать уже утраченное удовольствие. Бесконечный кайф...
Но если сразу выложить 5000 баксов на дорогую акустику - вы не услышите ее звучания, не поймете ее прелести, ее возможностей.
Вас моментально постигнет разочарование от покупки - ну не играет она 5000, ну хоть убей!
Но нет, дорогие мои - она играет как нужно, просто вы этого не слышите.
так вот, с любительской фотографией - тоже самое. Вы не сможете оценить превосходство дорогующей камеры, если не доросли до нее,
если не используете ее на полную мощность, если для такой камеры у вас нет работы, если эта камера умнее вас.
Поэтому, я тоже предлагаю перемирие. Бесконечные споры и сравнения камер не имеют никакого смысла.
Сухие цифры никому не интересны, а советы и впечатления от владельцев основаны на их опыте, их работе, их задачах, вам они не подойдут.
Мастер-портретист не поможет вам выбрать пейзажную камеру/оптику, кроме базовых знаний у него ничего нет.
Короче, надеюсь что Борзенков открыл вам глаза на общество потребления точно так же как мне.
Не занимайтесь этим копанием и сравнениями, оставьте техно-дрочерство и просто кайфуйте, пока можете.
Потому что потом придется платить.
ЗЫ
Всем чмоки в этом чатике =)
Он рассказывал про разницу между полочной акустикой "Монитор Аудио" серий "Бронз 100", "Силвер 100" и "Платинум 100".
Они все одного размера, одной схемотехники, все двухполосные - ну близнецы-братья.
Только каждая следующая серия стоит дороже предыдущей, скажем бронза - 600 евро, сильвер - 1200 евро, платинум - 5000 евро.
При этом "Бронз 100" уже получила все мыслимые и немыслимые награды за лучшее звучание от десятка уважаемых изданий,
включая престижную награду ЕЙСА за лучший продукт в своей нише, так зачем же платить больше? Ни ваша жена, ни друзья
не отличат звучание переносной ЖБЛ за 100 баксов от мониторов за 5000 баксов, еще и лохом вас обозвут, такие деньги выкинул!
И Миша ответил зачем - незачем. Нет никакого смысла покупать то, чего вы не понимаете.
Чтобы ее слышать, мало просто слушать. Нужно иметь эту самую "наслушенность", и для этого начинать надо с самого низа,
тренировать свой музыкальный вкус, "качать уши", если хотите. Для начала, купите дешевые "бронзы 100" и вперед:
слушать, слушать и слушать - получать удовольствие от процесса. Кайфовать.
В процессе прослушки вы неизбежно "привыкните" к звучанию колонок, начнете понимать, где и как она не дорабатывает.
Со временем это начнет вас бесить, и вы сходите в салон, послушаете "сильвер" и это станет для вас откровением!
Боже ж мой - да вот же ж оно! То, чего не хватало "бронзе", он овсе тут как они играют.. как играют, надо брать!
А через 5 лет такая же история повторится с "платинум" и вы поймете, почему они стоят 5 000 евро.
Причем, на каждом следующем уровне покупок вы все так же будете получать уже утраченное удовольствие. Бесконечный кайф...
Но если сразу выложить 5000 баксов на дорогую акустику - вы не услышите ее звучания, не поймете ее прелести, ее возможностей.
Вас моментально постигнет разочарование от покупки - ну не играет она 5000, ну хоть убей!
Но нет, дорогие мои - она играет как нужно, просто вы этого не слышите.
так вот, с любительской фотографией - тоже самое. Вы не сможете оценить превосходство дорогующей камеры, если не доросли до нее,
если не используете ее на полную мощность, если для такой камеры у вас нет работы, если эта камера умнее вас.
Поэтому, я тоже предлагаю перемирие. Бесконечные споры и сравнения камер не имеют никакого смысла.
Сухие цифры никому не интересны, а советы и впечатления от владельцев основаны на их опыте, их работе, их задачах, вам они не подойдут.
Мастер-портретист не поможет вам выбрать пейзажную камеру/оптику, кроме базовых знаний у него ничего нет.
Короче, надеюсь что Борзенков открыл вам глаза на общество потребления точно так же как мне.
Не занимайтесь этим копанием и сравнениями, оставьте техно-дрочерство и просто кайфуйте, пока можете.
Потому что потом придется платить.
ЗЫ
Всем чмоки в этом чатике =)
- vpf
- Сообщения: 6101
- Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 09:20
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
Re: Выбор беззеркальной камеры
Олег Н писал(а): Пт янв 15, 2021 11:58
Спасибо! Посмотрел ролик. Ни слова не понял, но судя по увиденному, ни одна камера не впечатлила. Если фокус по какой-то причине теряется, то камеры не всегда могут его быстро найти. А R5 в одном месте вместо глаз прицепилась к окнам домов. Это, на мой взгляд, провал. Конечно, техника сложная и трудно дать гарантию, что в любой ситуации камера всегда быстро распознает глаз и вцепится в него мёртвой хваткой. В каких-то ситуациях да, а в каких-то нет. Но, так и я тоже в каких-то ситуациях успеваю навестись, а в каких-то нет...
С другой стороны, когда человек находится на довольно большом расстоянии от камеры, то вся эта автоматика не нужна от слова совсем! И если он на меня идёт или бежит, то я с 5Дм3 без особого труда даже при покадровой фокусировке сумею сделать дюжину точных снимков. Другое дело, на близком расстоянии лицевые портреты снимать. Но и здесь если не выпендриваться и не снимать отдельные ресницы с глубиной резкости в пару миллиметров, то всё элементарно решается прикрытием диафрагмы.
Несколько лет назад видел ролик, где демонстрировали автофокус какой-то из камер Сони. Там больше впечатлило. Модели были гораздо ближе и крутились перед камерой и надо сказать, что камера довольно шустро находила глаз после поворота головы модели.
Конечно, самое правильное мнение можно составить только тогда, когда сам поснимаешь этими камерами. Но боюсь, что после таких съёмок может появиться желание отключить все эти распознавалки...
Уже написал выше - просто дурацкий тест.
Зачем снимать с определением глаз по всему полю кадра в сложных для АФ условиях с настройками по умолчанию?
Ещё можно попробовать таким же образом софокусироваться на конкретного человека на групповом портрете портрете
И удивиться, что камера не читает мысли
- Deesy
- Сообщения: 3219
- Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40
Re: Выбор беззеркальной камеры
просто вы заговорили так и я понял что выбор наверняка вы делали по таким же обзорам но фуджиководов. Раз у вас 3 фуджа. Но один раз вы вероятно посмотрели никониста и один раз сапожника.
Вы всефорумный провидец. Если кучерявый за никон топит то кто типоит за фуджик?
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
Re: Выбор беззеркальной камеры
stfox писал(а): Пт янв 15, 2021 12:04
Звук как и цвет, понятие относительное и воспринимается всеми по разному. Есть объективно лучшие показатели в тех или иных вещах, а есть наше с вами восприятие. Я думаю наушники одного ценового диапазона, плюс минус по своим характеристикам одинаковые, а вот как они звучат, сидят на голове и тд и тп, вплоть до того кому какие буковки в названии больше нравятся, это уже субъективно.
Соглашусь, однако
- LZ1
- Сообщения: 2593
- Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10
Re: Выбор беззеркальной камеры
Это тоже "проделки маркетологов".YuriR писал(а): Пт янв 15, 2021 12:35
Бывают случаи, когда при наличии в кадре довольно крупного лица, нужно сфокусироваться на чём-то другом. Нужно всего лишь, чтобы АФ работал точно в той точке, которую я выбрал... или хотя бы по центру. А уж куда навестись я решу сам, мне тут помощь автоматики не нужна, а скорей вредна.
R6 и Z6 II (коллеги поправьте насчёт Z6) могут определять лица в заданной небольшой области кадра.
Если там лица не оказалось, сфокусируются на контрастном предмете (это аналог узкой зоны АФ на ЗК).
Ну и "традиционные" режимы АФ (точкой например) никто не отменял (на Кеноне, про Z не знаю).
Просто теперь они работают точнее.
- Vitali Acote
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: Вс июл 05, 2009 17:38
- Elisha ben Baz
- Сообщения: 20400
- Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05
Re: Выбор беззеркальной камеры
Deesy писал(а): Пт янв 15, 2021 13:05
просто вы заговорили так и я понял что выбор наверняка вы делали по таким же обзорам но фуджиководов. Раз у вас 3 фуджа. Но один раз вы вероятно посмотрели никониста и один раз сапожника.
Вы всефорумный провидец. Если кучерявый за никон топит то кто типоит за фуджик?![]()
Нет. Все проще. Я же писал.
Мне надоело таскать Никон Д610 по севильям и гренадам и лесам Литвы и Беларуси, а также по пустыням и горам Земли Израиля.
Я начал искать замену. На тот момент были Сони, Фуджи , Панасоник и Олимпус.
Сони был у моего братца из Мельбурна.
Мы с ним и женами гуляли в Барселоне как то и я ету камеру покрутил, покрутил и что то она меня не впечатлила.
Уже не помню что там было. Кроп какой то 3-5 что ли или 6. Это было в 2015 или 2016.
А в глубине веков у меня был мегазумный Фудж и очень мне нравился.
А тут как раз вышел Фудж Т1 и Т10. Т1 был больше, а Т10 меньше. Я его и купил.
И опять поехал в Барселону, потом в Реус и Тарагону. У меня там два братца с отцовской стороны живут.
И Фудж Т10 прекрасно так все поснимал везде, даже в пьяном виде. Я засунул Никон в шкаф и стал ездить с Фуджом.
В Ригу съездил, в Рим опять таки погулять с братцем из Мельбурна. Мы там ему День Рождения праздновали, пытались утопить фуджик в фонтане
каком то. Потом он поперся на Сицилию, а мы во и Флоренцию и просто вот Маст хев он это Т10 стал для меня.
Вернулся в историческую родину, поехал как то в Тель Авив, проходил мимо фотомагазина и купил Т3. Потом пяток стекол.
Надо ж чем то снимать в конце концов. Не одним китом.
Ну и жене купил вместо кенона ЕОС М Фуджи А5.
Чтоб можно было ей что то из объективов поставить в случае если понадобится.
Вот и вся история с географией. Никаких обозрунов не было. Чистая и не замутненная интуиция
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей



