Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Магия пленки

Аватара пользователя
Koshkissa
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2021 13:43

Re: Магия пленки

Сообщение Koshkissa »

YuriR писал(а): Чт май 27, 2021 08:12
Если узкарь, то Nikon F100. Есть ещё получше F6, но ценник конский. Если СФ, то Бронику 6х6. Всё остальное реально монструозно. Можете попробовать преобщение к СФ с помощью Киева-60 ТТЛ. Нормальная камера, оптика к ней есть недорогая и качественная, есть и шахта и призма. Родной кожаный кофр - просто отпад. Только нужно найти в хорошем техническом состоянии и, возможно, отдать на обслуживание в мастерскую. Мне обслуживали в мастерских РСУ (Москва). Там же юстировали тушку и объективы. Сейчас всё работает как часы. Мне такой форм-фактор камеры нравится ещё с фильма Мёртвый сезон. И формат 6х6 очень нравится. Я раньше частенько отпечатки под квадрат резаком кадрировал. Под этот формат есть и недорогие слайд-проекторы и рамки для слайдов.
С Киевом не хочу пробовать. Посмотрел примеры фото, много не в фокусе, малоконтрасных. Почитал форумы - проблемы с чернением не редкость.

Не рассматриваю советский СФ - жалко денег на пленку. Лучше переплатить за камеру, чем потом получить брак на ровном месте.

У меня есть опыт - и простой автофокусный Пентакс в моих неопытных руках давал понятный и предсказуемый результат по качеству, чем пленочная советская дальномерка. Я не настолько опытен, чтобы ввязываться в эксплуатацию советской техники.
Аватара пользователя
prioritet
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2007 03:25

Re: Магия пленки

Сообщение prioritet »

Koshkissa писал(а): Чт май 27, 2021 09:22
Цена хорошая! На авито брали? Спасибо за проверку!


Да,у себя в городе. Ещё есть в продаже N50 за те же деньги,но он с моторными не дружит.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

фотография должна (или не должна) иметь смысл.И не важно на какой тапарат снята:

Развлечение для настоящих джентльменов

Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Kodak GA 100



Изображение



IMG1506 by -OlAf-, on Flickr
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Магия пленки

Сообщение YuriR »

Koshkissa писал(а):
Для меня - это не дорого. Просто это дорого для этой камеры.

Если можно купить дешевле, то зачем платить больше.

https://zenmarket.jp...Code=v799560097
Это хорошая цена за такой сохран. Лет 6-7 Топовый назад я свою покупал за 12000р, так что с учётом инфляции и девальвации всё нормально. В несколько раз дешевле будет убитая вхлам. По Вашей ссылке цена будет такой же с учётом доставки. Ещё и у камеры могут быть сюрпризы. Они там так и пишут, что ничего не проверяли и продаётся как есть. Боитесь Киева, ищите Бронику. На полуформаты типа 645 лучше время и средства не тратить. У меня был топовый Пентакс ФФ. Хорошая камера, особенно в плане удобства пользования, но F100 лучше по результату.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Магия пленки

Сообщение Vanech »

Koshkissa писал(а): Чт май 27, 2021 11:01
С Киевом не хочу пробовать. Посмотрел примеры фото, много не в фокусе, малоконтрасных. Почитал форумы - проблемы с чернением не редкость.

Не рассматриваю советский СФ - жалко денег на пленку. Лучше переплатить за камеру, чем потом получить брак на ровном месте.

У меня есть опыт - и простой автофокусный Пентакс в моих неопытных руках давал понятный и предсказуемый результат по качеству, чем пленочная советская дальномерка. Я не настолько опытен, чтобы ввязываться в эксплуатацию советской техники.


У вас какая-то неправильная установка: камера хоть и имеет значение, но оптика всё-таки важней. Мне не зашел Pentax 67 II с набором неплохой оптики, не та картинка, всё вроде бы есть и объем и пластика, но чего-то главного не хватало, "породистости" картинки что-ли. Попробуйте вбить в поисковике Фликра Kodak T-Max 100 120, или Fujifilm Acros 120, посмотрите фотографии, выделите те, которые вам понравились, посмотрите чем они сняты. Вполне возможно, что вашим вариантом окажется Роллейфлекс, или простенькая Яшика.

Но и это всё не главное, техника, пленки - всё это фигня, важней другое - найти сюжеты для вдумчивой съемки средним форматом, приучить себя к построению квадратного кадра, понимать и применять на практике светофильтры, в общем переключить свой мозг в "аналоговый" режим. Поверьте, это очень непросто. Сейчас все такие пулеметчики - сотня кадров на сюжет - вообще ни о чем, молоти себе пока не надоест или флешка не заполнится. Кстати, чем вас не устраивает цифровая фотография? Что с ней не так? Зачем вам вообще эта канитель с пленкой?
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

Vanech писал(а): Чт май 27, 2021 18:15
У вас какая-то неправильная установка: камера хоть и имеет значение, но оптика всё-таки важней. Мне не зашел Pentax 67 II с набором неплохой оптики, не та картинка, всё вроде бы есть и объем и пластика, но чего-то главного не хватало, "породистости" картинки что-ли. Попробуйте вбить в поисковике Фликра Kodak T-Max 100 120, или Fujifilm Acros 120, посмотрите фотографии, выделите те, которые вам понравились, посмотрите чем они сняты. Вполне возможно, что вашим вариантом окажется Роллейфлекс, или простенькая Яшика.

Но и это всё не главное, техника, пленки - всё это фигня, важней другое - найти сюжеты для вдумчивой съемки средним форматом, приучить себя к построению квадратного кадра, понимать и применять на практике светофильтры, в общем переключить свой мозг в "аналоговый" режим. Поверьте, это очень непросто. Сейчас все такие пулеметчики - сотня кадров на сюжет - вообще ни о чем, молоти себе пока не надоест или флешка не заполнится. Кстати, чем вас не устраивает цифровая фотография? Что с ней не так? Зачем вам вообще эта канитель с пленкой?
good

Фото с историей:

Изображение
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Kodak TMAX 400



Изображение



SCA_3295 by -OlAf-, on Flickr
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

Ну раз доказали,что магии пленки нет, то тему можно было бы назвать "Магия снимка" или "Магия фотографии"
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Это кто доказал? wacko
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

OlAf писал(а): Чт май 27, 2021 19:04
Это кто доказал? wacko
Жизнь wacko
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Магия пленки

Сообщение Dagal »

Vanech писал(а): Чт май 27, 2021 18:15
У вас какая-то неправильная установка: камера хоть и имеет значение, но оптика всё-таки важней. Мне не зашел Pentax 67 II с набором неплохой оптики, не та картинка, всё вроде бы есть и объем и пластика, но чего-то главного не хватало, "породистости" картинки что-ли. Попробуйте вбить в поисковике Фликра Kodak T-Max 100 120, или Fujifilm Acros 120, посмотрите фотографии, выделите те, которые вам понравились, посмотрите чем они сняты. Вполне возможно, что вашим вариантом окажется Роллейфлекс, или простенькая Яшика.

Но и это всё не главное, техника, пленки - всё это фигня, важней другое - найти сюжеты для вдумчивой съемки средним форматом, приучить себя к построению квадратного кадра, понимать и применять на практике светофильтры, в общем переключить свой мозг в "аналоговый" режим. Поверьте, это очень непросто. Сейчас все такие пулеметчики - сотня кадров на сюжет - вообще ни о чем, молоти себе пока не надоест или флешка не заполнится. Кстати, чем вас не устраивает цифровая фотография? Что с ней не так? Зачем вам вообще эта канитель с пленкой?
Мне думается, что снимая на плёнку - в принципе приходится перестраиваться.

А по поводу цифры - в начале темы это было обозначено. И я тоже такого же мнения.
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Магия пленки

Сообщение Dagal »

Мамонт Дальский писал(а): Чт май 27, 2021 19:05
Жизнь wacko
Чья?
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Мамонт Дальский писал(а): Чт май 27, 2021 19:05
Жизнь
Враки dirol
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Mamiya 645AFD, AF 80 mm f2.8, Fujichrome Provia 100F



Изображение



SCA_3211 by -OlAf-, on Flickr
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

OlAf писал(а): Чт май 27, 2021 19:19
Враки dirol
Я никогда не обманываю dirol
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

Пленка это всего лишь инструмент.

А магию создают образы, изображенные на пленке фотографом.

Точно так же, как холст.

Пока на нем не написано художником изображение, это просто тряпка.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Образы - они в головах или в церквах mf_popeanim
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

OlAf писал(а): Чт май 27, 2021 19:39
Образы - они в головах или в церквах mf_popeanim
В цервах ОБРАЗА biggrin

Говорят: Под образАми, а не под обрАзами.

Ку-КУ
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Мамонт Дальский писал(а): Чт май 27, 2021 19:25
Я никогда не обманываю
Снова враньё. Судишь о плёнках, которых в руках не держал и даже не видел...



Изображение
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Магия пленки

Сообщение YuriR »

Мамонт Дальский писал(а):
Пленка это всего лишь инструмент.
Ничего себе всего лишь! Есть скрипки Страдивари, а есть фабрики музыкальных инструментов имени Луначарского... А образы и сюжеты конечно супер важны, но без хорошего инструмента так и останутся нереализованными. И слово "плёнка" тоже просто слово. Нужно научиться подбирать её под определённые сюжеты и условия съёмки. Под словом "плёнка", использованным в теме, я понимаю весь комплекс приёмов и навыков получения изображения на ней. Этим она и отличается от цифры, что главное - нужно вложиться в саму съёмку. А в цифре, как ни крути, на первое место всё больше и больше выходит постобработка. Грозятся вообще, что скоро достаточно будет хоть как-то щелкнуть, а нейросети уже вытянут всю информацию из баз данных и скомпилируют нужный кадр. Хочу держаться от такой фотографии подальше.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

OlAf писал(а): Чт май 27, 2021 19:51
Снова враньё. Судишь о плёнках, которых в руках не держал и даже не видел...



Изображение
Ладно,зайдем с другого конца.

Перед тобой рулон пленки.Девственно чистой, еще муха не топталась.

Какую на тебя она магическую магию оказывает?

Думаю, что никакой.

Не, ну если у тебя при виде рулона пленки возникают какие-то эротические фантазии, то нормальные врачи тут уже не помогут.

Только психиатры.

Но мы же не такие?Правильно?

Пленка она и в Африке пленка.Хоть какая.

На какую пленку не снимай хрень всякую,золотом не станет.

А что-то интересное можно на даже самую фигневую пленку снять pardon
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Изображение
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

YuriR писал(а): Чт май 27, 2021 19:59
Ничего себе всего лишь! Есть скрипки Страдивари, а есть фабрики музыкальных инструментов имени Луначарского... А образы и сюжеты конечно супер важны, но без хорошего инструмента так и останутся нереализованными. И слово "плёнка" тоже просто слово. Нужно научиться подбирать её под определённые сюжеты и условия съёмки. Под словом "плёнка", использованным в теме, я понимаю весь комплекс приёмов и навыков получения изображения на ней. Этим она и отличается от цифры, что главное - нужно вложиться в саму съёмку. А в цифре, как ни крути, на первое место всё больше и больше выходит постобработка. Грозятся вообще, что скоро достаточно будет хоть как-то щелкнуть, а нейросети уже вытянут всю информацию из баз данных и скомпилируют нужный кадр. Хочу держаться от такой фотографии подальше.
Учатся на инструменте фабрики имени Луначарского.А там как пойдет.



Исторический факт. Самая глупая вещь — это фотоаппарат—мыльница. Ни пофоткаться толком, ни помыться!
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

OlAf писал(а): Чт май 27, 2021 20:19
Изображение
Я угадал про психиатров?.

Да ладно yikes
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Изображение
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

OlAf писал(а): Чт май 27, 2021 20:27
Изображение
Неужели прививку сделал?Вот это тебя колбасит mega_shok
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Главное, чтобы ты понял и проспался.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Kodak Ektachrome E100 NEW, Contax G2



Изображение



SCA_2019_VS_0011 by -OlAf-, on Flickr
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Магия пленки

Сообщение nikon-user »

YuriR писал(а): Чт май 27, 2021 19:59
Ничего себе всего лишь! Есть скрипки Страдивари, а есть фабрики музыкальных инструментов имени Луначарского... А образы и сюжеты конечно супер важны, но без хорошего инструмента так и останутся нереализованными. И слово "плёнка" тоже просто слово. Нужно научиться подбирать её под определённые сюжеты и условия съёмки. Под словом "плёнка", использованным в теме, я понимаю весь комплекс приёмов и навыков получения изображения на ней. Этим она и отличается от цифры, что главное - нужно вложиться в саму съёмку. А в цифре, как ни крути, на первое место всё больше и больше выходит постобработка. Грозятся вообще, что скоро достаточно будет хоть как-то щелкнуть, а нейросети уже вытянут всю информацию из баз данных и скомпилируют нужный кадр. Хочу держаться от такой фотографии подальше.


Очень хорошая аналогия со скрипкой. Есть только одно НО. Какая мне разница, какая у меня скрипка на руках, если я играть не умею. И даже не собираюсь.

Иначе говоря, какая разница какой камерой не уметь фотографировать. Ну вот честно. Магия, магия, да, есть она, и прослеживается. Вот только не на одиноких цветочках, пустых парках со скамейками и деревьях с кустиками, не представляющей никакой художественной ценности. Все определяет сюжет. Вот его то средний формат как раз и усиливает. А если нет его, ты хоть разложись доказывая, это будет обычным проходным фото.

А то получается, настрелял всякого го..на с умным видом на средний формат с редкими объективами, и доказываешь всем потом, что это настоящее искусство. А цифрозеркалка мусор. Нет там души и всего такого.

Нет, это так не работает. Как в кинематографе, есть хорошие фильмы с хорошим сценарием, сюжетом ,сценой, освещением и игрой актеров. И все тоже самое, но с плохим сценарием и сюжетом. Ты на что хочешь это снимай, а будет какашка. Это теперь современный Арт-хаус называется. И при этом есть много замечательных арт-хаусных фильмов снятых на кинопленку, с нормальным сценарием и игрой актеров. Но хороший он не из-за техники на которую снимают, а из-за работы сценариста, режиссера, оператора и осветителя.

А в фото, это в фотограф, альфа и омега. И мне по большому счету все равно на что он это снимет, важно, что изображено на конечной фотографии, а не то, сколько он мудохался над ней, проявляя и сканируя.

И повторюсь, в среднем формате есть абсолютный плюс, но важнее в чьих руках он.



А то понакупают не пойми что, а потом с умным видом о высоком, выставляя цветочки, горшочки, кошечки. Фотография- это целая наука, и по мне, если на цифру не умеешь снимать что то стоящее, то и на пленку подавно. И техника не при чем.

Одни годами учатся, умные книжки о фото читают, другие застряли в десятилетиях, выкладывая проходняк. А скажешь, что это ужас, тут же обижаются. Вот поэтому лучше молчать и вообще ничего не писать.

Я делю людей в фото на фотографов и владельцев камер. И сам себя причисляю к последним.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Магия пленки

Сообщение YuriR »

nikon-user писал(а):
Очень хорошая аналогия со скрипкой. Есть только одно НО. Какая мне разница, какая у меня скрипка на руках, если я играть не умею. И даже не собираюсь.
Про это я уже выше писал, нет смысла повторяться. Учиться, учиться и учиться, как завещал... кто знает тот знает кто. И это только, чтобы получать хороший среднестатистический результат. Для бОльшего нужен талант. Не все из художественной школы выходят Рембрантами.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Магия пленки

Сообщение Balhash »

Знаете как научится играть на любом инструменте? Берут один такт и долбят его 1000 раз. Потом второй такт и снова долбят его 1000 раз. И так до тех пор, пока в голове не образуются нейронные связи. Надо добиться такого состояния моторики, чтобы вообще не думать о руках или пальцах. Играть вы начинаете когда об игре даже не думаете, а думаете о музыке. Она у вас в голове, а руки только извлекают ее из инструмента. И что любопытно, даже виртуозы долбят самые обычные гаммы. По-началу это скучно и муторно. Зато когда начинает получаться уже не оторвать от инструмента, вы получаете кайф от самой игры. ) Тоже самое с фотографией. Вы фотографируете не тогда когда на кнопку нажимаете или экспозицию ставите, а когда точно знаете, что вы хотите получить и как это сделать. Т.е. сначала картинка должна появиться в голове, а руками вы ее реализуете. И плевать пленка у вас или цифра, это просто регистратор света. Ваш инструмент - это не камера, а источники света. Чтобы фотографировать, надо уметь ими управлять. А об этом думают в самую последнюю очередь. А о чем думают "фотографы"? О боке, о разрешении, о шумах или ДД, короче о чем угодно, только не о главном. ) Вот потому и фотки такие. )
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Магия пленки

Сообщение nikon-user »

YuriR писал(а): Чт май 27, 2021 21:34
Про это я уже выше писал, нет смысла повторяться. Учиться, учиться и учиться, как завещал... кто знает тот знает кто. И это только, чтобы получать хороший среднестатистический результат. Для бОльшего нужен талант. Не все из художественной школы выходят Рембрантами.
Вот в точку. Главное не опускать руки. И не важно, что вообще может никогда не получиться. Все великие когда то начинали с простого. А вдруг выстрелит.



P.S. А великие художники зачастую становились известными совсем случайно, и уже после смерти. И неимоверное количество не менее талантливых, ушли не оставив никакого исторического следа, и ворох никому не нужных картин. Да и в музыка, что тогда, что теперь. И со скрипками так же. Бергонцо, Руджери, Штайнер.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Магия пленки

Сообщение YuriR »

Мамонт Дальский писал(а):
Учатся на инструменте фабрики имени Луначарского.А там как пойдет.
Есть опасение, что дальше чижика-пыжика может не пойти. Инструмент часто задаёт общий тон, поднимает планку. Хотя сам учился на Смене-4. Вот таком:





Изображение



Зенит был несбыточной мечтой. Первый Зенит-В купил с рук у комиссионки на Баррикадной. Потом долго юстировал своими руками. Работает до сих пор. Потом была ещё куча разных камер. На всех учился. Сейчас с грустью замечаю, что цифровая техника не подталкивает учиться съёмке. Максимум, интересуют параметры экспозиции. Все вопросы, задаваемые на форуме, связаны с постобработкой. Даже темы нет про искусство съёмки. Потому как никому не нужна. Нагнать жути кривыми в ФШ, и шыдевр готов, смотритя. Один гражданин несколько лет кормит Галерею сплошной химией. И ничего, всегда в топе, народу нравится!

Кстати, я сам купил Киев-60 с целью посмотреть, зайдёт ли мне вообще СФ. Т.к. гемора с ним реально больше, чем с ФФ. СФ мне нужен для определённых сюжетов в ч/б - портреты, городской пейзаж и ещё некоторых. Но постоянно погладываю на предложения по Бронике.
Аватара пользователя
Dagal
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 17:12

Re: Магия пленки

Сообщение Dagal »

Почему всегда скатывается обязательно к художественной ценности? Что такое художественная ценность? Кто решил, что фотография это наука? Вечно в ожидании углядеть шедевры... За этим надо идти на выставки, я так думаю.

Вы много видели в фотографиях наших отцов и дедов шедевров? Много в них науки фотографии??

Ещё раз - с пленки надо печатать, или смотреть на проекторе, о чём дядь Юра в самом начале данный темы и ОЗВУЧИЛ!
YuriR писал(а): Вс май 23, 2021 09:10
И кайф есть, и качество, и смысл, и процесс интересен. И техники разной много на вторичке за небольшие (по сравнению с топовой цифрой) деньги. Только съёмка на плёнку должна заканчиваться либо оптической печатью приличных размеров (20х30, 30х40, 40х60...), что мало где осталось, либо слайдами на стену. Промежуточная оцифровка многое убивает. А это значит, что снимать будете для себя и близких, делиться в сети не получится. Хотя, для сети можно и оцифровать.


Понятно, что с приходом и последующем развитии возможностей в фотошопах "цифры" количество лубочности фото стало в разы больше. Она, это "цифрофото с ИИ" после всего этого становится синтетическая, неживая. Я вижу это. И нас к этому с настырным упорством тянут. Вы посмотрите что творится с цветами в современных цифровых камерах, УЖАС! Но конечно же я совсем не против цифровой фотографии, очень даже наоборот. Просто мне кажется всему нужна мера.



Во многом был прав Саунд, во многом!
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

Так тема как называется?

И Саунд здесь каким боком?

И дядь Юра какие такие откровенные вещи сказал, что мы не знаем?

Почему одно и то же музыкальное произведение на одном и том же инструменте сыграют два разных исполнителя и слушатель получает разный эффект?

В инструменте дело или в чем?

Сколько людей заканчивают консерватории, и сколько из них становятся супер мастерами в своём виде искусства?

А ведь ин трументы у все +/- у всех одинаковы?
Аватара пользователя
Koshkissa
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2021 13:43

Re: Магия пленки

Сообщение Koshkissa »

Отвечаю сразу всем.

Изучаю возможности снимать на пленку. Естественно, выбираю с учетом возможностей оптики, цены, о чем неоднократно писал.

Снимать собираюсь портреты, в основном - свою семью и друзей.

Желающие поучить творчеству, сюжету, пожалуйста, переключитесь на кого-нибудь другого. Например, на людей, который покупали себе новые камеры по 2-3 тысячи долларов, снимают что попало и вываливают это сюда.



Здесь нет места для обучения творчеству - этот аспект обсуждайте отдельно с теми, кто хочет его обсуждать.

Мы тут обсуждаем технологию получения изображений на пленку и аспекты качества этих изображений.

Я думаю, несколько человек должны замозабаниться в этой теме.

Спасибо за понимание!



на настоящий момент меня по прежнему интересует полный кадр аналоговый с учетом оптики - предпочтительнее Пентакс.



Из СФ меня интересуют системы 645 - Пентакс и Мамия. Вот на них предметно смотрю. Оптика, модели, особенности эксплуатации.

Еще раз - пишем по теме, учить жизни и творчеству идите туда, где Вас об этом попросили.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Магия пленки

Сообщение Balhash »

Тогда только СФ. Там еще есть смысл замарочиться, за счет старой оптики, которая не дает такого зверского микроконтраста. Более длинные ФР и более управляемая ГРИП даст лучшее разделение планов.

Снимать на пленку 35 мм смысла нет. Выброшенные деньги.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

Ещё не учитывается такой момент, как маркетинг и реклама.

Если ты не умеешь себя рекламировать и объяснить, какой ты талант и как ты талантливо делаешь свое дело, грош тебе цена в базарный день.

Если пройти по рынку,то сколько людей торгуют одним продуктом. А покупаютм почему-то у пары-тройки человек.

Оказывается, что есть такая вещь, как психология.

Вот и получается, что магия плёнки, а с ней магия снимка это всего лишь маркетинговый и рекламный прием.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Koshkissa писал(а): Пт май 28, 2021 08:31
Из СФ меня интересуют системы 645 - Пентакс и Мамия.
Мамия будет интересней, и по оптике, и по ...весу biggrin
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мамонт Дальский
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2018 18:57

Re: Магия пленки

Сообщение Мамонт Дальский »

Balhash писал(а): Пт май 28, 2021 09:34
Тогда только СФ. Там еще есть смысл замарочиться, за счет старой оптики, которая не дает такого зверского микроконтраста. Более длинные ФР и более управляемая ГРИП даст лучшее разделение планов.

Снимать на пленку 35 мм смысла нет. Выброшенные деньги.
Тогда только БФ. Все остальное выкинутое:

и деньги, и время, и телодвижения.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Mamiya AFD, Fujichrome Provia 100F



Изображение



SCA_3213 by -OlAf-, on Flickr
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Лично мне нравится Kodak Portra 160



Изображение



SCA_3365 by -OlAf-, on Flickr
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Магия пленки

Сообщение Balhash »

Мамонт Дальский писал(а): Пт май 28, 2021 09:36
Тогда только БФ. Все остальное выкинутое:

и деньги, и время, и телодвижения.
На пейзаже - да, на портрете - нет. И я бы на пленке работал только в ч/б.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Беда в том, что при сканировании ч/б не работает в принципе Digital Ice, а монохромных плёнок СФ и БФ, пригодных для процесса C-41, нет мало, их трудно купить.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Koshkissa
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2021 13:43

Re: Магия пленки

Сообщение Koshkissa »

Balhash писал(а): Пт май 28, 2021 09:34
Тогда только СФ. Там еще есть смысл замарочиться, за счет старой оптики, которая не дает такого зверского микроконтраста. Более длинные ФР и более управляемая ГРИП даст лучшее разделение планов.

Снимать на пленку 35 мм смысла нет. Выброшенные деньги.
Конечно СФ лучше.

Я в этом вопросе согласился с Olaf, Vanech и другими форумчанами, высказавшими эту же мысль.

Вот в этом видео видно разницу - https://www.thephoblographer.com/2019/0 ... irrorless/.

Хотя сканер там бюджетный и пленка 400-ка.

В принципе, я поэтому и рассматривал покупку пленочной зеркалки только в очень дешевом варианте, чтобы просто попробовать поработать с пленкой. Выбрать и купить СФ потребует временив любом случае. Это не за хлебом сходить. Точно не 20 тысяч.



Но это все касается технических параметров, а есть еще эстетика - цветопередача, плавность тоновых переходов. Это не меряется цифрами. И в принципе эстетическая часть не зависит от формата.

Об этом писал multiformat amateur и я с ним тоже согласен.

Эта меня склоняет к 35 мм пленке.

А даром тратить деньги или не даром - это ведь можно сказать только после того, когда будет результат. Или не будет результата.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Koshkissa
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2021 13:43

Re: Магия пленки

Сообщение Koshkissa »

OlAf писал(а): Пт май 28, 2021 09:36
Мамия будет интересней, и по оптике, и по ...весу biggrin
Читаю много всякого, непонятно, что правда, что домыслы - что пленка в некоторых камерах плохо прижимается, вроде бы Пентаксы этим не страдают, за что и ценятся.

Что хлопок зеркала может давать смазы и нужен прдподъем, как и в цирозеркале, впрочем.

Ну и так далее...
OlAf писал(а): Пт май 28, 2021 11:26
https://fotocccp.ru/category-0-fotokameri/
Смотрел, но я еще на японских аукционах смотрю и на авито частных продавцов, не магазины.
Аватара пользователя
Koshkissa
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2021 13:43

Re: Магия пленки

Сообщение Koshkissa »

Balhash писал(а): Пт май 28, 2021 10:02
На пейзаже - да, на портрете - нет. И я бы на пленке работал только в ч/б.
Вот по этому снимку можно понять, о чем я говорю.

https://www.flickr.com/photos/jj_bt/50316336108/

Смотрится как киношный кадр. Почему так? Скорей всего - общая тональность снимка - киношная, цветопередача в тенях с оттенками, тени читаются.

То, что называется "передана атмосфера".



Тот же автор - https://www.flickr.com/photos/jj_bt/50179437276/

Без экзифа, но уверен, что снято на смартфон.

Чудовищная контурная резкость при большим ГРИПе, вбитые света, высокий контраст - ощущение графики, а не фото.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Магия пленки

Сообщение OlAf »

Koshkissa писал(а): Пт май 28, 2021 14:24
пленка в некоторых камерах плохо прижимается
В помойку такие, если совсем прогнили.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.

Вернуться в «Всё о пленке (типы пленки, фотографирование, проявка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей