D200 ...стоит ли брать?

[Wet999]

Вот это и есть основной тезис всех заморочек с цветом: умение проявлять.

В рамках поставленной задачи я не делал никаких сверхъестественных вещей, только ББ, экспа и покрутил ползунки светов и теней, я даже не залазил с локальную коррекцию света.

Я думаю такие банальные вещи должен уметь делать даже фотограф любитель.

Для большинства фото - это просто хобби(в лучшем случае) или вообще, фотокамера(чаще с китовым объективом) покупается для отпуска, поснимать жену, детей на море, без заморочек с равками - навел, нажал - готово.

Согласен, но мы же на профи форуме сидим и обсуждаем цвет. Любители "большинство" вообще не видят ни цвет ни свет. Они не понимают ничего в этом, их всё устраивает.

Все очень ярко, контрастно, жестко. Как будто подсвечено вспышкой, которая еще и не сочетается с тем, что все происходит под зеленой листвой. Мне кажется, тут было бы уместно сделать нежнее. Лично меня так вообще оригинал устроил бы. По крайней мере он гармоничен.

Для меня "оригинал" уныл как хвост худой коровы, невзрачен и посредственен, такие кадры тысячами каждый день выкладаются на различных ресурсах. Для меня сразу очевидно что проявка была в ACR, а я не люблю его как раз за плоский цвет и свет. Такие результаты как в оригинале я получал снимая в 2006-2010 годах, тогда это было круто, сейчас это неинтересно и уныло.

КЧ используется для получения стерильного исходника под ретушь и цветкор,

Именно, вы верно подметили.

Сразу стало видно, чего стоят миллионы проявленных кадров и "накручу с любой камеры, как хочу" на самом деле. В принципе, понять профи можно, ему нужно под заказчика сделать яркую модную картинку

Сколько же в вас желчи))

Не надо перевирать ситуацию, задача была сделать кадр за условные 5 минут, что я и сделал, потратив на работу не более 10 мин. В кадре много проблем со скинтоном и других хватает, я их четко вижу, но если я буду это править это выйдет за рамки отведенного времени и что важно тогда будут использоваться другие методы коррекции, условно говоря не для массового потребителя.

Опять-таки отсюда и растут ноги "все камеры одинаковые", т.к. в КапчерВане, которым пользуются в основном профи и который чаще всего раскручивается "лидерами мнений"

Посыл в том, что надо изначально уметь получать правильный исходник чтобы работа с ним была комфортна и не долгая по времени. Для меня лично кадры выше - это не профи кадры, это хоум фото, я такие тоже делаю с родственниками и знакомыми. Они несут ценность только для близких и меня. В них нет никакой художественности и высокого смысла.

А про капчу - когда ваши "лидеры мнений" только осваивали С1, я как говорится там преподавал, я в 2013 году окончательно слез с Lightroom и ACR (ибо нормальный цвет при конвертации можно было получить подсунув туда TIFF из Capture NX) и перешел на Capture One (по-моему тогда была 5 или 6 версия программы).

Я разобрался с С1 и далее он стал и по сей день моим основным инструментом проявки. Так как я сам по себе по сути перфекционист, то я вкрадчиво изучил каждый ползунок и алгоритм работы этой программы, проводил десятки тестов "before and after". Естественно после проявки определенного количества кадров с конкретной камеры я уже заранее знал что я буду крутить и как и как я получу результат (я и саму съемку всегда провожу под обработку, под исходник и ретушь). Не просто так вчера я уже сразу на превью определил почти точные значения правки экспозиции, это опыт.

Вот так видит кадр 1 Никон в лице Capture NX

Неплохо видит.

А вот так видит кадр ACR

Ужасно. Эта пережареность и оранжевые тинты, я по этой причине ненавидил проявку в ACR именно с камер Никон.

[Wet999]

А в ответ: "У тебя камера не такая, объектив не тот, свет не правильный, снимать не умеешь, обрабатывать не умеешь, садись, два".

Потому что чтобы получить чистый цвет нужен чистый свет! Вот основа!

Если у проретушера так вышло, то что-же накрутит рядовой неискушенный фотолюбитель

опять 25, смотрите выше мои комментарии, это была экспресс обработка, без ретушерских методов.

Почему Д50 лохматых годов за 500 баксов новым мог показать даже лучше, чем вариант 2

Да бросьте, я на D50 снял ровно 56к кадров (хотя там затвор якобы на 50 тыс пробега и камера до сих пор жива как раритет), для своего времени камера была огонь (в продаже с 2005 года). Но говорить что она была в чем-то лучше современных, а тем более по цвету - ну это вранье. У меня есть в архивах кучу приятных кадров с этой камеры, но как она шумела и 6 мегапикселей - сейчас это уже нельзя сравнивать.

Кадры с Д750 не дали ни "красивого цвета" изначально, ни после обработки.

Вы о чем? в примерах выше фигурирует камера D800 и её исходники мне крайне не нравятся в данных условиях съемки, D750 снимает чище и четче.

"опыт проявки" несколько лет (с курсами и мастер-классами ) не гарантируют результат.

опять 25-35-45. Уже рукалицо.

Отличные же камеры по железу и цвет производитель мог бы достать, какой они могут давать. Но увы.

С этим полностью согласен, с родными проявщиками у никон всё печально. А ведь могли сделать хорошее ПО и чувствуется большой потенциал вытащить больше информации, кенон бы вообще курил в сторонке.

[staval]

опять 25, смотрите выше мои комментарии, это была экспресс обработка, без ретушерских методов.

Про то и разговор ) Выходит для обычного любителя шансов нет (

[Yarilo]

Давайте закончим взаимный разговор. У нас сильно разные вкусы и критерии оценки фото, так что общего знаменателя нам не найти.



Однако спасибо за потраченное время на обработку примера, вот реально, без подвоха. Обычно мало кто решается из представителей "накручу как хочу" продемонстрировать свое умение.

[soomix]

Я вот по этим примерам (за которые спасибо автору) в очередной раз убедился, что решение продать Д750 и с Д800/Д810 не экспериментировать, а использовать проверенные цветовые решения - было верным. Т.к. по этим кадрам я вижу все то, что мне мешало даже с кросс-профилями спокойно жить на Д750. Грешным делом подумывал о Z6, теперь как рукой сняло эти мысли.

Здравствуйте!

Да, я с вами полностью согласен!!!

Я очень давно сижу на никоне, и да, всегда были сложности именно с ЦВЕТОМ!!! У никона есть цвет, но нет именно КРАСИВОГО цвета. А мне всегда хотелось получать красивый цвет с камеры, но увы, так и не получилось добиться этой "красоты" ))

Кто бы не говорил, действительно наверное можно накрутить РАВ и сделать любой цвет, но у меня этого ни разу не получилось с никоновским РАВом)

Останусь на никоне наверное навсегда, только из за того, что управление камерой самое удобное и привычное. А так давно бы слез с никона.

Были у меня камеры - д5000, д3000, д3100, д7000 сейчас д3300 и д600. Самый КРАСИВЫЙ цвет на мой взгляд был на д3000.

[Prelude]

Самый КРАСИВЫЙ цвет на мой взгляд был на д3000.

Именно за цвет я и оставил себе эту камеру, тем более она вообще сейчас ничего не стоит, а покупал ее новой (в 2009 кажись).

[Wet999]

Обычно мало кто решается из представителей "накручу как хочу" продемонстрировать свое умение.

У меня дело не в решимости, а во времени потраченное на это и соответственно эффективности и что я подчерпну из дискуссии. Исключение составляют лишь мои ученики, они плавают во всех сферах обработки и съемки, но я трачу время на них и подтягиваю и это всё имеет характер меценатства и благотворительности. Но я сам решаю кого возьму под опеку, ибо желание учиться и потенциал мало у кого есть.



Я продемонстрировал свои умения за 10 мин работы, более я не готов "тратить", есть кучу другой работы, в том числе оплачиваемой за каждый час.

[soomix]

если вас не затруднит, "спасите" мой кадр, безо всякой художественной ценности, семейный альбом, сколько бы не крутил RAW, тошнит. Кадров в серии много, имею все популярные редакторы, если понравится, попрошу у вас файл с настройками и применю к

Впервые РАВы с д800 крутил)) но цвет очень похож с моей д600

Я не спец в ЦВЕТЕ, многое от монитора зависит! На моем примерно так получается:

[Alexander46]

Как вам известно, особенность CCD матрицы состоит в том, что она считывают информацию усредненными блоками.

Информация в такой матрице считывается последовательно, а это - медленно. И разогнать ее можно

лишь условно, обеспечив практически идеальную синхронизацию всех блоков, да и то, скорость системы будет

ограничена базовой скоростью последовательного чтения блоков. Все это накладывает жесткие ограничения на возможности апгрейда.

Если проще - старые камеры в меру ограниченной чувствительности не воспринимают некоторые оттенки

(либо их запрограммировали это делать для ускорения работы) - и по большому счету это не преимущество, это проблема.

Вот эту проблему и решили CMOS где каждый пиксель в датчике имеет свою собственную схему считывания,

которая расположена рядом со светочувствительной областью. После эту систему усовершенствовали,

добавив в схему блоки усиления для каждого фотодатчика, которые индивидуально подстраиваются под

особенности каждого пикселя в матрице, оптимизируя его значения задержки, фоновых шумов и чувствительности.

Про скорость всё верно, но оттенки зря приплели. Вы же в курсе, что площадь светоприёмника у КМОП меньше, потому ни о каких дополнительных оттенках (по сравнению с ПЗС) не может идти речи? Вообще, цвет в основном зависит от алгоритмов обработки сигналов, поступающих с матрицы. Просто так исторически сложилось, что сначала появился ПЗС, и тогда же инженеры старались делать красивый цвет, потому сейчас есть ассоциация "ПЗС = цвет". Однако, существует куча камер с КМОП, которая выдаёт цвет ни разу не худший.

[tigergx]

[tigergx]

[marsokot]

Хотел было тоже проявить картинку с D800, но это снова повторение 100500 серии сериала "Спасти рядового Никон". Никон не думал, не хотел добавлять "цвета", они(компания) даже не оставили запасных путей в виде удобовариваемых профилей для своего проявщика , в этой камере на тот момент они преследовали: 1. Многопиксельность 2. Многопиксельность и 3. Всё остальное в виде высоких ISO, и что-бы не хуже чем у Canon.Самый первый вариант более-менее, хоть и по понятным причинам с зелёным кастом, нехватает контраста, но такое ощущение что добавит только грязи. Все остальные проявки вообще трудно назвать хорошим "скинтоном". Wet999 предоставил неплохой цвет пластикового манекена из Китая, как они себе представляют европейца.Хочу уточнить, что я не специалист по цвету, никого не обучаю, калиброванных мониторов не держу и ориентируюсь на свою насмотренность.

[Wet999]

[member="tigergx"], хороший вариант проявки, мне нравится.

[peresvet_sib]

А люди в кадре есть?

Эта камера в основном у моей мамы, я ее беру редко (как замена "мыльнице" или телефону). Не нашел сникомков где были бы не родственники или люди которые разрешили выкладывать их снимки. (Да и большинство их в помещениях со вспышкой).

[Yarilo]

Как я писал ранее, предыдуший представленный мною вариант был "базовым". Был просто применен кросс-профиль к файлу и все. Сделано это было, чтобы показать, с каким дефолтом будет сталкиваться владелец, т.к. иначе это превращается в "спасение рядового Никон", как было метко подмечено выше.





Ниже тот же самый дефолт + немного уведен в холод общий ББ и добавлены две разные локальные правки по изменению ББ кожи на лице и ногах. На все про все 15 минут. Теперь фото стало уже ближе к нормальному варианту, далее только по вкусу крутить, куда захочется. Опять-таки, я не могу назвать это "своей проявкой", от меня здесь только коррекция ББ на лице и ногах. Всю основную работу делает кросс-профиль. Соответственно, повторить такой результат может каждый.



С двумя отдельными правками ББ на коже одного человека сталкиваюсь впервые, обычно была только одна, в основном с Д750. С пядваком реже, но тоже бывало. С ПЗС камерами вообще такого не припомню.



Такое разделение на три разных оттенка по голове / рукам / ногам есть и в ACR и в DXO и в RPP с colorimetric gamma, из чего делаю вывод, что оно заложено в файле.



Наверное это и есть та самая честная цветопередача современных камер Никон, которая дает возможности тому, кто знает, что куда крутить и дает проблемы всем остальным.

Ссылка на оригинал.

[Yarilo]

Интересно, куда автор фото пропал? Тут уже столько вариантов накидали, хоть бы прокомментировал как-то.

[kyk]

Бери и не думай... Норма аппарат... Ну если ты конечно не технодрочер...

[Wet999]

Ниже тот же самый дефолт + немного уведен в холод общий ББ и добавлены две разные локальные правки по изменению ББ кожи на лице и ногах.

уже намного лучше, я бы сказал отлично при минимальных правках.

С двумя отдельными правками ББ на коже одного человека сталкиваюсь впервые, обычно была только одна, в основном с Д750. С пядваком реже, но тоже бывало. С ПЗС камерами вообще такого не припомню.Такое разделение на три разных оттенка по голове / рукам / ногам

Вот если бы работали плотно в жанре портретной фотографии, а тем более занимались ретушью, то такие кадры не вызывали бы вопросов, потому что такое встречается очень часто и дело тут не в матрицах и трактовке конвертерами.

Это потому что кожа на лице, руках, ногах имеет разную структуру и фактуру, включая толщину, поэтому свет по разному "пробивает" эти участки и вживую скинтона разные, потому что где-то тоньше капилляры, где-то толще и тд. Особенно это очевидно на групповых портретах, у каждого будет свой скинтон. Например "классика" свадебной фотографии - покрасневший жених и бледная или желтая невеста.

Поэтому когда работает с кадром профи ретушер он это знает и в портрете проводит локальные правки хроматической и тоновой составляющей, цветкор короче и качественная ретушь это ретушь лица, волос, рук, ног, одежды, фона и тд, а не просто умение ретушировать кожу лица. Фотограф же в процессе съемки использует специальные методы работы с моделью чтобы снять красноту с кистей, лица и тд. Часть проблем можно решить уже на этапе съемки.

В арсенале ретушера всегда есть кучу экшенов и авторских наработок чтобы проводить такие локальные коррекции быстро и эффективно и об этом тоже есть много МК (но обычно они сводятся к базе, как выровнять тон лица и тон кистей рук).

Кто работает с крупными бьюти портретами или лицевыми, то ретушеру обязательно надо еще изучать анатомию, как устроены все кости головы, какие где сосуды проходят, теория свето-теневого рисунка (отсылающая нас чуть ли не в средние века портретистов и скульпторов) и тд.

Я это всё к тому, что профи портретист или ретушер все эти нюансы знает и понимает как это работает и что тут "виновник" не камера, матрица, модель или проявщик. Я не призываю кого-либо учить обработку и ретушь, а лишь говорю о том, что опытный портретист или ретушер чуть ли не каждый день сталкивается с этими проблемами и он знает как их решать.

[Yarilo]

уже намного лучше, я бы сказал отлично при минимальных правках.

Так предыдущий вариант был просто, чтобы дефолт показать и сравнить с дефолтом Capture NX-D.

Я это всё к тому, что профи портретист или ретушер все эти нюансы знает и понимает как это работает и что тут "виновник" не камера, матрица, модель или проявщик. Я не призываю кого-либо учить обработку и ретушь, а лишь говорю о том, что опытный портретист или ретушер чуть ли не каждый день сталкивается с этими проблемами и он знает как их решать.

Верю, что встречается часто. Однако я лично видел на своих парных, когда на Д200 все было с кистями рук ок, а на Д750 - они уходили в пурпур. Похожую картину наблюдал в паре пядвак - пропятка. Я не склонен считать, что вопрос в разнице ПЗС-КМОП или "жидких" CFA, да и в принципе знать точную причину мне не на столько интересно. Но что-то в тех старых матрицах есть, что дает то здесь, то там менее реалистичный и не такой чистый, как на новых камерах, но более гармоничный цвет.



Я понимаю, что профи нужно работать с разным материалом и с максимально современными тушками, чтобы получить наилучшее техническое качество, откуда он уже сделает нужный ему результат. Но для любителя КМК вопрос уже не стоит так однозначно. Не хочу развивать тему, т.к. без примеров это не очень хорошая затея, а с примерами - это еще на неделю растянется.

[Wet999]

Но что-то в тех старых матрицах есть, что дает то здесь, то там менее реалистичный и не такой чистый, как на новых камерах, но более гармоничный цвет.

Ну небольшая доля правды в этом есть, потому что производители смотрят на тренды и подстраиваются под потребителя и это касается не только рынка фототехники, но и музыки, наушников, экранов и тому подобное.

Массовому потребителю не нужен ровный нейтральный мониторный тракт в музыке, правильный инструмент, не нужен правильный, но "скучный" цвет на фото и гаджетах, нормальные авто, ну вы поняли. Но тем не менее во всем сферах всегда есть ниша для профи и узкоспециализированного применения.

По камерам наиболее правильным можно считать цвет d4-d5-d6 в силу того что это для ниши репортажников и СМИ, им нужен сразу хороший результат из камеры.

[Griva]

Добрый день.

Спрашивали скин-тон с Samsung NX11.

Jpeg из камеры без обработки.

[Vanech]

Добрый день.

Спрашивали скин-тон с Samsung NX11.

Jpeg из камеры без обработки.



SAM_0074-3.JPG

Нормальный, кстати, скинтон.

Посмотрел фото с Samsung NX11 на Фликре, очень даже неплохой цвет.

[Griva]

Нормальный, кстати, скинтон.

Посмотрел фото с Samsung NX11 на Фликре, очень даже неплохой цвет.

Согласен. Имею D100, D200, D80, D3000. Кроме этого компакты Panasonic Lumix LX3, Canon G12. Все они с CCD, и да, для меня цвет очень важен. Цвет у Samsung NX10/11 мне очень нравится, он немного другой, чем у тех же D80/200/3000, хоть и близок. Часто беру с собой, размер позволяет.

К тому же сам фотоаппарат довольно симпатичен

Примеры можно найти в инете, не буду ветку засорять.

Если надо небольших размеров фотоаппарат (в сравнении с зеркалками) с крупной матрицей с хорошим цветом прямо в Jpeg из камеры, то Samsung NX10/11 будет отличным выбором. Сейчас стоит копейки.



P.S/ Если вдруг не по теме, то удалю сообщение.

[varezhkin]

хорошо бы переименовать тему в "Non-PC vs Picture control Nikon cameras".

[Vanech]

P.S/ Если вдруг не по теме, то удалю сообщение.

А в чем основное отличие Samsung NX10 от Samsung NX11?

[Griva]

А в чем основное отличие Samsung NX10 от Samsung NX11?

Функционал в меню - "столбик" для работы с мануальными стеклами, ограничение по ИСО, кое-что еще по мелочи. Но вроде можно из NX10 перепрошиться в NX11.

Если есть вопросы конкретные по тушкам и объективам, то лучше в личку. Тема другое название имеет. Еще забанят ))

[Vanech]

Функционал в меню - "столбик" для работы с мануальными стеклами, ограничение по ИСО, кое-что еще по мелочи. Но вроде можно из NX10 перепрошиться в NX11.

Если есть вопросы конкретные по тушкам и объективам, то лучше в личку. Тема другое название имеет. Еще забанят ))

Ок.

Посмотрел цвет NX10 на Фликре, прикольно, бодрый такой цвет:



NX10 by Samsung Colombia, on Flickr



instant karma by Agnese Eva Montecchi, on Flickr



Will You be my Romeo? by Ben Heine, on Flickr



NX10 by Samsung Colombia, on Flickr



Soirée Samsung NX10 by Ludovic Toinel, on Flickr



Blue Canoe by alex_virt, on Flickr



colors in progress by Agnese Eva Montecchi, on Flickr



Moving Duo by Ben Heine, on Flickr



Это не альтернатива конечно Никону, Самсунг совсем мертвая система, но для прикола, когда захочется "сгущённого" цвета, можно на вторичке взять за сущие гроши.

[marsokot]

У знакомого имеется Samsung NX уж не помню какая версия, но тоже для себя отметил что цвет интересный, как раз для любителей. Матрица кропнутая, что тоже хорошо, не FF но и не 4/3.Жалко, что компания не стала развивать свой фотобизнес, хотя конечно понятно почему.

[peresvet_sib]

Функционал в меню - "столбик" для работы с мануальными стеклами, ограничение по ИСО, кое-что еще по мелочи. Но вроде можно из NX10 перепрошиться в NX11.

Если есть вопросы конкретные по тушкам и объективам, то лучше в личку. Тема другое название имеет. Еще забанят ))

Были оба одновременно, разницы по картинке (и ждепегу) вообще не ощущал. (Сейчас один остался как ни странно именно NX10).

[funnyboy]

У фотографа своеобразное понимание годного света, ну да ладно,

д800 - хороший регистратор с богатым сырцом, но Ван Гога там внутри нет,

если не знаешь, что делать с сырцом - продавай камеру,

иди в "размышления" и рассказывай как ты крут, что купил правильный кенон.

[Saska]

[Saska]

У фотографа своеобразное понимание годного света, ну да ладно,

д800 - хороший регистратор с богатым сырцом, но Ван Гога там внутри нет,

если не знаешь, что делать с сырцом - продавай камеру,

иди в "размышления" и рассказывай как ты крут, что купил правильный кенон.

почти никто не знает, что делать с сырцом, точнее думает, что знает, (если это не настоящий профи), даже великий ретушер со своими учениками, подогнать может, сам нет... проходили здесь и в теме о размышлении...

ваш вариант "обработки" наталкивает на совет выкинуть монитор или помыть глаза или еще чего)))

выше фото просто щелк на обычную старую камеру.

фото семейного альбома (объектив чуть мажет, да и мыльный он для Великих фотографий, мне же по душе его природная мягкость и домашним нравится, резкостью переболел, стало раздражать), если великому ретушеру скучно, серо и уныло, не стоит себя заставлять смотреть, а то с глазами вдруг случится и мир потеряет передового цветокора, у которого не может быть семейного альбома, только шедевры, хотя на самом деле есть и ни одного шедевра там нет быть не может, да и не должно ибо это личный альбом, как он выразился)))

[Wet999]

[member="Saska"], конечно, вместо того чтобы признать что исходник ни о чем и "мертвый" для обработки, лучше всё спихнуть всё на ошибки других (великим ретушером я себя никогда не называл, потому сам учусь постоянно у более опытных ретушеров). А "природную мягкость" объектива подменить криворукостью при съемке или бэкфокусом стекла. Ну да, ну да.

[Yarilo]

Шел год 2022, а у Никон так до сих пор и не вышло ничего, что по легкости получения красивого цвета могло бы сравниться со старичками на ПЗС. Причем все это в родной программе и без каких-либо вложений в обучение цветокору.



Nikon D200 + AF-S Nikkor 50mm f/1.4G @ ƒ/2.0, 1/320, ISO100 (Nikon Studio + ACR)



D200_012177_NST by Yarilo, on Flickr

[OlAf]

Враки, д850 рвёт д200, как тузик грелку.

[Wet999]

Шел год 2022, а у Никон так до сих пор и не вышло ничего, что по легкости получения красивого цвета могло бы сравниться со старичками на ПЗС. Причем все это в родной программе и без каких-либо вложений в обучение цветокору.

Обычный кадр, который произвел бы впечатление году в 2008-2010 наверное, сейчас это кажется обычно и плоско. ИМХО. Современные системы и объективы дают куда лучшую детализацию, контраст и цвет.

[prioritet]

Враки, д850 рвёт д200, как тузик грелку.

Многие современные клавишные тоже порвут Хаммонд Лорда.

[OlAf]

Я просто это знаю на 100%. Благодарен д200 лишь за корпус для S5Pro!

[Yarilo]

Враки, д850 рвёт д200, как тузик грелку.

Слова, просто слова.

[Yarilo]

Обычный кадр, который произвел бы впечатление году в 2008-2010 наверное, сейчас это кажется обычно и плоско. ИМХО. Современные системы и объективы дают куда лучшую детализацию, контраст и цвет.

Да-да, я помню ваши слова про 100500 часов обучения цветокорору, которые на выходе дали пшик.

Современные системы и объективы бесконечно далеки от красивого цвета.

[OlAf]

Не слова, а практика.

[Mr Deep]

Шел год 2022, а у Никон так до сих пор и не вышло ничего, что по легкости получения красивого цвета могло бы сравниться со старичками на ПЗС. Причем все это в родной программе и без каких-либо вложений в обучение цветокору.

Я понимаю, заявление сделано лишь для хайпа. Но не ответить не могу ))) С той же целью )))

Знаете - всё грустно в этой фото по цвету. Все цвета, кроме синего - блеклые какие-то. Будто фото под солнышком выгорело малость. Между тем синий зашкаливает просто вырви глаз. Элементы узора синего цвета, даже те, что в расфокусе как будто дорисованы фломастером. Скин тон какой то не выразительный. Современные камеры, особенно Z- серии выдают на порядок лучший цвет

[Saska]

Я понимаю, заявление сделано лишь для хайпа. Но не ответить не могу ))) С той же целью )))

Знаете - всё грустно в этой фото по цвету. Все цвета, кроме синего - блеклые какие-то. Будто фото под солнышком выгорело малость. Между тем синий зашкаливает просто вырви глаз. Элементы узора синего цвета, даже те, что в расфокусе как будто дорисованы фломастером. Скин тон какой то не выразительный. Современные камеры, особенно Z- серии выдают на порядок лучший цвет

там профиль адоб скорее. ваш браузер его не видит и показывает бледную жесть

дома смотрел все нормально, на работе открыл --уух

скачайте, потом смотрите

[varezhkin]

Шел год 2022, а у Никон так до сих пор и не вышло ничего, что по легкости получения красивого цвета могло бы сравниться со старичками на ПЗС...

как я не раз говорил, цвет Никон-ccd - "это правда, не требующая доказательств". грамотно профилирование было сделано, что и говорить.

[konrad_23]

Все эти разговоры про цвет заканчиваются там, где отсутствует эксиф.

Проверялось неоднократно.

[Alexander46]

Все эти разговоры про цвет заканчиваются там, где отсутствует эксиф.

Проверялось неоднократно.

Как информация о снимке влияет на цвет и разговоры о нём?

[OlAf]

Все эти разговоры про цвет заканчиваются там, где отсутствует эксиф.

Проверялось неоднократно.

Завистливые враки

[fabroman]

Как информация о снимке влияет на цвет и разговоры о нём?

речь о редактировании

[Yarilo]

Я понимаю, заявление сделано лишь для хайпа.

Никакого хайпа, только сермяжная правда жизни.

Знаете - всё грустно в этой фото по цвету. Все цвета, кроме синего - блеклые какие-то. Будто фото под солнышком выгорело малость. Между тем синий зашкаливает просто вырви глаз. Элементы узора синего цвета, даже те, что в расфокусе как будто дорисованы фломастером. Скин тон какой то не выразительный.

С синим согласен, не доглядел, нужно было приглушить. Заметил уже, когда возможность редактирования поста истекла.

А вот с блеклостью цвета - не согласен. И я даже знаю причину, по которой это фото может казаться блеклым. Если постоянно вариться в среде снимков с современных "на порядок лучших" по цвету камер, то такое ощущение действительно может возникнуть. Человеческий мозг - штука крайне адаптивная и, привыкши к снимкам с современных камер, которые что-то интересное "из коробки" могут выдать только если неслабо задрать контраст с насыщенностью, то результат восприятия спокойных фото будет вот таким, да. Люди, которые в чай кладут по три ложки сахара, очень редко когда могут оценить вкус шампанского брют. Им он кажется кислым. По себе знаю, сам таким был. Если же понемногу отказаться от сахара в чае и пить его чистым, внезапно оказывается, что брют бывает или сладким или очень сладким. А все что выше по сахару - просто приторным. Так и с фото. Привыкнув к кричащим цветам, мозг воспринимает спокойные цвета как серость. Тут, правда, есть нюанс. С Д200 можно и спокойный цвет сделать и "прожарить", как ниже. А вот с современных простыми методами - только "прожарить". Иначе будет серо даже для любителя брюта, черпающего свои цветовые образцы в работах пленочных портретистов





Nikon D200 + AF-S Nikkor 50mm f/1.4G @ ƒ/2.0, 1/3200, ISO100 (Nikon Studio + PS)







D200_012511_NST_PS by Yarilo, on Flickr

Современные камеры, особенно Z- серии выдают на порядок лучший цвет

Я надеюсь, что вас не затруднит подтвердить эти слова вашими портретными примерами? Может есть цветное счастье в современных камерах, просто мне на глаза не попадается? Я с радостью пополню свой скинтоновый "колорчекер", которые по какой-то "необъяснимой" случайности пополняется только снимками с ПЗС камер или пленки.





Ниже некоторые примеры с моей стороны в дополнение к тем двум выше. Комментарий по тем двум фото ниже, что не мои: по фото Цыха он равку раздавал, там все прямо сразу так и есть по цвету, ничего мудрить не нужно. Фото Георга он тоже показывал без обработки, весьма близко. Почему этот комментарий важен? Не отрицая, что теоретически можно сделать в цифре все, что угодно, практических простых решений для стабильного получения красивого скинтона белых людей с современных камер я не знаю.



Мой с Nikon D50 (обработка старая, со слишком агрессивным блюром кожи, сейчас я бы делал намного аккуратнее, однако оценить скинтон не мешает):









D050_010951_CNX by Yarilo, on Flickr

Мой с D200:







D200_005667_ACR by Yarilo, on Flickr





Это от GEORG на Фузди S3 pro:









DSCF5240 by Georg Georger, on Flickr





Это от Цых-а на Kodak Pro Back:









4H4P8565+ by tsykhra, on Flickr





Я не просто так спрашиваю. Кто бы не хотел снимать современной удобной камерой? Однако единственный путь стабильного получения минимальными усилиями хоть сколько-нибудь вменяемого цвета с них был проделан из известных мне любителей, которые "видят цвет", только Виталием / AllInOne. На это у него ушло полгода личного времени вместе с покупкой разных программных и аппаратных средств построения профилей. Остальные вернулись к съемке на "старье". Опыт профи меня мало интересует, потому как тот же МакКарри может просто переложить всю заботу о цвете сторонним людям и его мало при этом будут интересовать сложности, которые они при этом будут испытывать. Так что речь только про любителей, которым не требовались калибраторы, колорчекеры, построители профилей, 3Д-лут криейторы, теория цвета Иттена и прочее "вуду" при съемке на самые дешевые камеры типа Д40/Д50, чтобы получать красивый результат.





P.S. Хотелось бы высказать пожелания тем, кто захочет ответить на этот пост. Без ваших портретных примеров ваши слова не имеют ни малейшего значения. Это не форум литераторов.

[Yarilo]

как я не раз говорил, цвет Никон-ccd - "это правда, не требующая доказательств". грамотно профилирование было сделано, что и говорить.

Увы, те, кто не застал съемку на non-PC камеры Никон, скорее всего не смогут оценить глубину ухудшения color science от Никон после перехода на PC. У меня такое ощущение, что Никон сам уже давно утратил рецепт, а к новым конвертерам просто цепляют старую библиотеку, которая обрабатывает снимки со старых камер. Сделать же что-то аналогичное с нуля у них просто нет возможности по тем или иным причинам. Может, Кенон заслал шпиона в Никон, который устроил саботаж? Д700 со старым цветом non-PC системы в фоточасти просто не оставил бы шансов 5Д-2, тому осталась бы только видео-ниша. Шутка.



Кенон вон худо-бедно вырулил цвет в R5/R6 к своему старому стандарту после провала с 5D-MIV/R. Но пока Никон держится за PC, "из коробки" все печально. Улучшился АББ в относительно последних моделях (на Д750 он был просто кошмарный, намного хуже того, что в Д200) и все, по цвету все то же старое болото.