Никон Д300 + 24-70 или Кенон 5Д + 24-70

[MBCity]

Здравствуйте,

поделитесь мнением, кто какой набор выбрал бы,

сейчас в Питере Никон Д300 + 24-70 стоит на 20тыс больше чем 5Д + 24-70





понимаю, что д300 - репортажка, что нельзя сказать о 5Д

но интересует насколько будет разница в качестве фото - в картинке



на новый комплект собираюсь свадьбы фотать, но не в плане основного инструмента зарабатывания денег, а в плане зарабатывания на технику



понимаю - это никон клуб, но всё-таки прошу быть максимально объективными



у меня Д50 + 50/1.8+сигма70-300 APO



и его продавтаь не буду - люблю Д50!

[Andrey]

Здравствуйте,

поделитесь мнением, кто какой набор выбрал бы,

сейчас в Питере Никон Д300 + 24-70 стоит на 20тыс больше чем 5Д + 24-70





понимаю, что д300 - репортажка, что нельзя сказать о 5Д

но интересует насколько будет разница в качестве фото - в картинке



на новый комплект собираюсь свадьбы фотать, но не в плане основного инструмента зарабатывания денег, а в плане зарабатывания на технику



понимаю - это никон клуб, но всё-таки прошу быть максимально объективными



у меня Д50 + 50/1.8+сигма70-300 APO



и его продавтаь не буду - люблю Д50!

1) Тогда уж надо смотреть на комплект D300 + 17-55/2.8 в сравнении с 5D + 24-70, будут примерно одинаковые фокусные. Да и цена будет близкой.

2) На мой взгляд, плюсом D300 можно назвать меньший уровень шумов.

3) Вам будет сложно поддерживать сразу два набора оптики, это тоже плюс в сторону D300.

4) Возможно, скоро появится любительская камера с ФФ и у Никона.



4) Но, если надо сейчас и обязателен ФФ, то особой альтернативы 5D за его деньги - нет.

[rorre]

у меня Д50 + 50/1.8+сигма70-300 APO



и его продавтаь не буду - люблю Д50!

Думаю - будете, так как пялиться в экран Д50 после Д300 - просто невозможно . я уже со своим расстался, хотя тоже жалко было очень - уж больно хорош аппарат.

[MBCity]

Andrey



если бы был нужен именно ФФ - то это понятно,

однако такой цели, что ФФ и точка - нет

просто инет заполнен мнением, что ФФ по картинке лучше кропа



вот и думаю,

[MBCity]

rorre



мне Д50 пригодится

[Старичек]

1) Тогда уж надо смотреть на комплект D300 + 17-55/2.8 в сравнении с 5D + 24-70, будут примерно одинаковые фокусные. Да и цена будет близкой.

2) На мой взгляд, плюсом D300 можно назвать меньший уровень шумов.

3) Вам будет сложно поддерживать сразу два набора оптики, это тоже плюс в сторону D300.

4) Возможно, скоро появится любительская камера с ФФ и у Никона.



4) Но, если надо сейчас и обязателен ФФ, то особой альтернативы 5D за его деньги - нет.

Пункт №2 как раз должен читаться наоборот-"минусом д300 можно назвать больший уровень шумов"(ведь речь о д300 и 5д).

[Пикулев Михаил]

Пункт №2 как раз должен читаться наоборот-"минусом д300 можно назвать больший уровень шумов"(ведь речь о д300 и 5д).

В этом вы неправы, уровень шумов на порядок ниже чем у 5D, вот поэтому-то я и выбрал (как и многие другие) - Nikon.

[MBCity]

Пикулев Михаил



Вы говорите о уровне шумов при включенном шумодаве,

без него Д300 не лучше 5Д по шумам



без шумодава Д300 по уровню шумов становится похож на Д50 - мнение владельца этих двух камер

[Пикулев Михаил]

Пикулев Михаил



Вы говорите о уровне шумов при включенном шумодаве,

без него Д300 не лучше 5Д по шумам



без шумодава Д300 по уровню шумов становится похож на Д50 - мнение владельца этих двух камер

Ну хорошо.

Если бы на D300 НЕбыло бы шумодава, то ваше утверждение-5D лучше по шумам, чем D300 было бы правильным. НО! На Nikon, всетаки шумодав есть (мне его никто не запрещает использовать), и работает он очень и очень не плохо!



Так что, мое мнение-D300 немногим лучше всетаки чем 5D.

[MBCity]

Пикулев Михаил



я не говорил, что 5Д лучше по шумам



да вот я и думаю,



например если мы не будем рассматривать шумы,



интересует только качество картинки, красота рисунка,







п.с. если перенести на объективы - можно ли сказать, что 5Д - фикс, а Д300 - зум, т.е. более удобен, в некоторых условиях можнт не уступать фиксу, но по рисунку менее красив



?

[Pasha©]

Только ногами не бейте.... а зачем вам качество=детализация фул фрейма для свадеб? неужели кто-то заказывает распечатку метр на метр? 5Д камера уже старая и скорее всего что-то ей скоро появится на замену, если действительно нужен FF, то либо ждать, либо Д3. Д300 все-таки имеет массу "вкусных" приемуществ, вроде ADR, полезность их для вас никто кроме вас оценить не сможет.

[MBCity]

Только ногами не бейте.... а зачем вам качество=детализация фул фрейма для свадеб? неужели кто-то заказывает распечатку метр на метр? 5Д камера уже старая и скорее всего что-то ей скоро появится на замену, если действительно нужен FF, то либо ждать, либо Д3. Д300 все-таки имеет массу "вкусных" приемуществ, вроде ADR, полезность их для вас никто кроме вас оценить не сможет.

я поэтому и написал, что в первую очередб камеру покупаю не для зарабатывания денег,

но использовать её в этих целях то же буду,



замена 5Д это хорошо, только вот вопрос сколько она стоить будет, и т.д.

т.к. когда 5ка выходила, стоила она заметно дороже

а Д300 у нас стоит 67000,

если бы она 50000руб стоила, - другой вопрос

[MBCity]

я понимаю, что на этом сайте все никонисты,

я то же никонист

но помочь с выбором то можно?

[Пикулев Михаил]

я понимаю, что на этом сайте все никонисты,

я то же никонист

но помочь с выбором то можно?

Вопрос ФФ и кроп-фактора вы уже для себя определили? Что для вас важнее?

[fishmonger]

я понимаю, что на этом сайте все никонисты,

я то же никонист

но помочь с выбором то можно?

Можно, но сложно.



Я знаком с 5D, но плохо знаю D300. Поэтому сравнение ФФ и кропа кажется мне странным делом. Размер таки имеет значение.

[MBCity]

Вопрос ФФ и кроп-фактора вы уже для себя определили? Что для вас важнее?

важнее качество,



я не зациклен на ФФ

[MBCity]

fishmonger



Вы имеете ввиду, что 5Д безусловно лучше?

[Старичек]

В этом вы неправы, уровень шумов на порядок ниже чем у 5D, вот поэтому-то я и выбрал (как и многие другие) - Nikon.

Не хочется с Вами спорить,но все эти камеры побывали у меня в руках и по шумам 5д лучше. А ШУМОДАВ НА 300-КЕ ЖРЕТ ДЕТАЛИ "МАМА НЕ ГОРЮЙ". Использовать его нужно в самых крайних случаях. Я никонист ,но 5д шумит меньше.

[Stasyagodin]

если бы был нужен именно ФФ - то это понятно, однако такой цели, что ФФ и точка - нет, просто инет заполнен мнением, что ФФ по картинке лучше кропа

вот и думаю,

MBCity, я тут тоже такой вопрос задал в ветке "прочие системы". Также озадачен сей проблемой. Вроде Андрей здесь убеждает, что D300 всеж лучше, хоть и кроп. основной аргумент, как я понял - матрица новее. С другшой стороны есть несколько мнений, что все таки у фф картинка лучше.

Допустим, если проводить аналогии с узким кадром и ср. форматом в пленке, то получается, что по логике, не привязываясь к Кэнону или Никону, получается: если площадь матрицы больше - больше размер пикселея, соотв-но улавливает больше света (или оттенков, как хотите), соотв-но картинка содержит больше информации - детали, оттенки.. Но эта логика верна, если качество матриц абсолютно идентично. В реальности же, дейстивтельно, D300 и 5D выпущены в разное время и вплоне возможно, что даже кроп матрица D300 вполне может быть лучше чем у 5D.

Пэтому, нам остается послушать, что скажут те, кто реально имел опыт сравнения. Пока, на мой взгляд, получается, что 5D вроде рулит по картинке. Может и не зря все же фф есть фф, тем более что кол-во мгп почти одинаковое, разрешение тоже.



P.S. Терпеть не могу технофетишизм, но порой от него не уйти )

[MBCity]

Старичек



скажите, а с какой камеры приятней "картинка" ?



и ещё - у какой из них джипег лучше?

[EVB]

Я никонист ,но 5д шумит меньше.

В избранное! (ака вмемориз)

[MBCity]

я правильно понимаю? - большинство считает, что 5Д лучше, но не говорит об этом, потому, что форум никоновский ?

[Vet]

я правильно понимаю? - большинство считает, что 5Д лучше, но не говорит об этом, потому, что форум никоновский ?

Скорее всего- нет. Здесь более спокойные и честные люди, чем на некоторых других форумах, да и модераторы не дремлют- откровенного хамства не допускают. Потому авторы просто не врут и если не тестировал сразу обе камеры, то и не пишут. Так же и я- про Д300 в сравнении с 5Д ничего сказать не могу, а вот по Д200 могу сказать, что на высоких ИСО 5Д значительно лучше выглядит, в то время как эргономика и функционал изрядно лучше у Д200. Но опять-таки, это лично мое мнение, хотя про эргономику Никона и товарищи кэнонисты отзывались очень хорошо

[MBCity]

Vet



понятно



спасибо!



я тут подумал, что скоро Кенон может замену 5ки выкатить, а Никон бюджетный ФФ



и мысли пришли по поводу покупки топового стекла, Но бюджетоног аппарата, например 450Д+24-70 или Д80+24-70

[Евгений]

я правильно понимаю? - большинство считает, что 5Д лучше, но не говорит об этом, потому, что форум никоновский ?

Не, неправильно. Большинство считает, что 5Д лучше но фактов подтверждающих это нет, поэтому и не говорят. На фоторе человек делал снимок 5Д и Д200 одного кадра, в одних условиях и если не ошибаюсь, с одним объективом. Нихрена 5Д не была лучше, разница была в детализации в пределах преимущества в мегапикселях, 10.2Мп против 12.8Мп. Никакого преимущества по шумам небыло.

Мой личный опыт это тоже подтверждает, неоднократно сравнивал кадры с одних и тех же съемок, разница на уровне кажется тут получше а вот тут похуже.

5Д это миф, ничем выдающимся не обладающий зато имеющий ауру первого "доступного" ФФ и с подачи фотографов ничего "слаще морковки" не пробовавших вознесён в ранг шедевров фотоаппаратостроения.

И ещё одно, ни разу ещё я не видел, ни с одного Кенона, картинку, которая пригодна для использования без обработки, шарпинг просто обязателен.

[MBCity]

Евгений



да я не о детализации говорю,

а о "красоте" картинки



что то я не пойму

я не раз слышал, чот Д200 не особо , лучше, по картинке чем Д80, Д80 чем Д50

то есть получается 5Д не особо лучше чем Д50

?

[Евгений]

Евгений





я не раз слышал, чот Д200 не особо , лучше, по картинке чем Д80, Д80 чем Д50

то есть получается 5Д не особо лучше чем Д50

Да это потому, что много говорят, на практику времени не остаётся. По картинке Д200 лучше, только разницу эту надо искать с "фонарями и собаками" так же как и разницу с 5Д. Все современные камеры дают отличную картинку, достаточную для любых задач,для которых создан узкий(35мм) формат. У ФФ есть существенное преимущество перед кропом, широкий угол и существенный недостаток, неподъемный $$$ теле диапазон, тут каждый для себя решает сам, всё остальное "от лукавого".

Конечно это только моё мнение и мой личный опыт.

[MBCity]

Евгений



спасибо!

[Старичек]

Старичек



скажите, а с какой камеры приятней "картинка" ?



и ещё - у какой из них джипег лучше?

Мне на мин. ИСО картинка нравится больше с никона,но каждому свое. Если бы мне нравилась камера 5д в целом ,то давно бы уже купил.Если все же речь о чувствительностях 800 и более,то пятерка лучше(меньше шумит,больше детализация).Прорыва по картинке ИМХО у д300 по сравнению с д50-200 нет,поэтому хочется д300 с матрицей от д3,где разница более ощутима.

Если не брать в расчет попиксельную резкость,то картинка приятней всего у S5pro.

[_aen]

да я не о детализации говорю,

а о "красоте" картинки

Красота/рисунок картинки, на мой взгляд, больше от оптики зависит, а не от того ФФ это или кроп.



В свое время(где-то месяца 3 назад), выбирая между 5D и D300, я все-таки остановился на D300. Причины:

1. Для меня кроп даже более подходящий, т.к. основные виды съемки спорт. репортаж и фотоохота.

2. Вполне рабочие с выключенным камерным шумодавом ИСО3200 (для меня).

3. Больше понравился АФ и скорострельность.



А так как, у вас свои критерии оценки, что-то советовать трудно...

[fishmonger]

Вы имеете ввиду, что 5Д безусловно лучше?

По картинке однозначно лучше. Сравниваю с D200, поскольку D300 в хозяйстве не имел.



Конечно не берем случаи с макро и фотоохотой, когда кроп имеет преимущество.

[Atash]

Здравствуйте,

поделитесь мнением, кто какой набор выбрал бы,

сейчас в Питере Никон Д300 + 24-70 стоит на 20тыс больше чем 5Д + 24-70





понимаю, что д300 - репортажка, что нельзя сказать о 5Д

но интересует насколько будет разница в качестве фото - в картинке

Я лично особой разницв в картинках не заметил. Если, собираетесь свадьбы фоткать, то для вас важнее скорострельность камеры и быстрота автофокусировки. А также учитывайте стоймость вспышки, без которой не обойтись. Если "трехсотку" выбираете, то для вас нужен зум покороче, вроде 17-50/2,8. ФФ хорош для художественной фотографий: для портрета или пейзажа, например. А для репортажней сьемки лучше кроп.

[MBCity]

Старичек



когда же появится Д300 с матрицей от Д3 ?





что такое попиксельная резкость?

разрешение?

[MBCity]

Красота/рисунок картинки, на мой взгляд, больше от оптики зависит, а не от того ФФ это или кроп.



В свое время(где-то месяца 3 назад), выбирая между 5D и D300, я все-таки остановился на D300. Причины:

1. Для меня кроп даже более подходящий, т.к. основные виды съемки спорт. репортаж и фотоохота.

2. Вполне рабочие с выключенным камерным шумодавом ИСО3200 (для меня).

3. Больше понравился АФ и скорострельность.



А так как, у вас свои критерии оценки, что-то советовать трудно...

Вы знаете, я в фотографии люблю разные жанры



- портрет

- пейзаж

- спорт (воллейбол)

[MBCity]

По картинке однозначно лучше. Сравниваю с D200, поскольку D300 в хозяйстве не имел.



Конечно не берем случаи с макро и фотоохотой, когда кроп имеет преимущество.

Ок!

спасибо

[Artur Jonauskas]

Могу предоставить кроп с пятерки для сравнения. F1.4, 1/200 сек, ISO 1600. Условия съемки - лампа накаливания (люстра), без вспышки.

http://jonauskas.com/files/crop_5.jpg

[Pavel]

Да это потому, что много говорят, на практику времени не остаётся. По картинке Д200 лучше, только разницу эту надо искать с "фонарями и собаками" так же как и разницу с 5Д. Все современные камеры дают отличную картинку, достаточную для любых задач,для которых создан узкий(35мм) формат. У ФФ есть существенное преимущество перед кропом, широкий угол и существенный недостаток, неподъемный $$$ теле диапазон, тут каждый для себя решает сам, всё остальное "от лукавого".

Конечно это только моё мнение и мой личный опыт.

Полностью согласен, за исключением одного но, мотрицы фуджика. А с оптикой под ФФ правы на все сто.

[MBCity]

Могу предоставить кроп с пятерки для сравнения. F1.4, 1/200 сек, ISO 1600. Условия съемки - лампа накаливания (люстра), без вспышки.

http://jonauskas.com/files/crop_5.jpg

ок!



спасибо

[Евгений]

Могу предоставить кроп с пятерки для сравнения. F1.4, 1/200 сек, ISO 1600. Условия съемки - лампа накаливания (люстра), без вспышки.

http://jonauskas.com/files/crop_5.jpg

Ну вот, это разговор. Без соплей и заклинаний, правда 5Д может и получше.



А вот кроп с Д200 ISO1600 ; 1/90 ; f2/8 люминисцентное освещение.

[Горчаков]

Не примите меня за авторитета- это просто мнение пользователя. У меня были И Canon 350,Pro1 b 5D из Nikon D200 и сейчас D300. В последний солнечный день 18.02 снова прошелся по нашему центру и снимал почти тоже, что и Canon 5D полгода назад. Абсолютно уверен , что картинка с Canon лучше . Она как бы более прозрачная, как акварель. Цвета значительно отличаются от Nikon D300 своей мягкостью и большим цветовым диапазоном.

Картинка на Nikon не плоха, но другая, снимал Исаакий и цвет стен разная при практически одних и тех же настройках. Но вот поменял все же на Nikon. Так как для меня он оказался более полезным. Но и его бы поменял не на D3 , а на D300, но FF.

[Borman2008]

Не примите меня за авторитета- это просто мнение пользователя. У меня были И Canon 350,Pro1 b 5D из Nikon D200 и сейчас D300. В последний солнечный день 18.02 снова прошелся по нашему центру и снимал почти тоже, что и Canon 5D полгода назад. Абсолютно уверен , что картинка с Canon лучше . Она как бы более прозрачная, как акварель. Цвета значительно отличаются от Nikon D300 своей мягкостью и большим цветовым диапазоном.

Картинка на Nikon не плоха, но другая, снимал Исаакий и цвет стен разная при практически одних и тех же настройках. Но вот поменял все же на Nikon. Так как для меня он оказался более полезным. Но и его бы поменял не на D3 , а на D300, но FF.

А можно парочку нормальных примеров сделанных при похожих условиях и схожих по уровню линзах? Если есть конечно!

[Voffka]

Не примите меня за авторитета- это просто мнение пользователя. У меня были И Canon 350,Pro1 b 5D из Nikon D200 и сейчас D300. В последний солнечный день 18.02 снова прошелся по нашему центру и снимал почти тоже, что и Canon 5D полгода назад. Абсолютно уверен , что картинка с Canon лучше . Она как бы более прозрачная, как акварель. Цвета значительно отличаются от Nikon D300 своей мягкостью и большим цветовым диапазоном.

Картинка на Nikon не плоха, но другая, снимал Исаакий и цвет стен разная при практически одних и тех же настройках. Но вот поменял все же на Nikon. Так как для меня он оказался более полезным. Но и его бы поменял не на D3 , а на D300, но FF.

По рассматриванию чужих снимков я для себя решил, что Кэнон 5Д по цветопередаче ни лучше ни хуже, чем Д200. Оба так себе, но по-разному. Никон врёт в цветах больше, но цвета сочнее, красивее. Кэнон отдаёт пластмассовостью. Можно сказать излишней мягкостью, акварельностью. Цветопередача Д3 и Д300 гораздо лучше на мой вкус.

[MBCity]

Горчаков



Ок!

спасибо!

[MBCity]

Voffka





понятно



скажите, а какие отличия в цветопередаче у Д300 по отношению к 5Д



?

[Евгений]

По рассматриванию чужих снимков я для себя решил, что Кэнон 5Д по цветопередаче ни лучше ни хуже, чем Д200. Оба так себе, но по-разному. Никон врёт в цветах больше, но цвета сочнее, красивее. Кэнон отдаёт пластмассовостью. Можно сказать излишней мягкостью, акварельностью. Цветопередача Д3 и Д300 гораздо лучше на мой вкус.

По рассматриванию чужих снимков можно оценить уровень автора его умение пользоваться аппаратом и программами обработки изображений.

Давайте сравним, кто больше врёт цвета, Никон или Фуджи.

[_aen]

... Но и его бы поменял не на D3 , а на D300, но FF.

+1.

[MBCity]

а если в список рассматриваемых камер добавить фуджи S5 + 24-70



?

[Artur Jonauskas]

Ну вот, это разговор. Без соплей и заклинаний, правда 5Д может и получше.



А вот кроп с Д200 ISO1600 ; 1/90 ; f2/8 люминисцентное освещение.

Это не мой кадр. Мне его просто подарили. Возможно, у автора есть примеры и получше



Но если честно, то при всех для меня плюсах пятерки, прямо сейчас его не хочу. Причина одна - не самая свежая модель. Поэтому приобрел 40D. Как инструмент, вполне меня устраивает. И для творчества, и для поддержания семьи.

[trufel]

По картинке однозначно лучше. Сравниваю с D200, поскольку D300 в хозяйстве не имел.



Конечно не берем случаи с макро и фотоохотой, когда кроп имеет преимущество.

да че нам уже этот 5д вы лучше скажите как д3 по сравнению с 5д неужели картинка не лучше?

[fishmonger]

да че нам уже этот 5д вы лучше скажите как д3 по сравнению с 5д неужели картинка не лучше?

У D3 все лучше.