Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Цветовое пространство или

Аватара пользователя
photo-photo
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 19:16

Re: Цветовое пространство или

Сообщение photo-photo »

Конструкторы решили, что проще вытянуть что-то из недосвета, чем ничего из пересвета! И это правильно.


Во, и конструкторы, значит, за мою позицию изначально - ещё один аргумент в пользу РАВа, ведь если вытягивать джипег, то помимо простой обрезки динамического диапазона ещё в камере во время перевода в джипег (при автоматическом подгоне контрастности, края гистограммы могут обрезаться), после обработки дополнительно шумы усилятся и плавность цветовых переходов уменьшится, да и другие артефакты могут вылезти.
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Sandro »

Кстати, может, кто знает автоконтраст линейный или S-образный? А яркость линейная или гамма? Если всё линейное, то информация в Джипеге однозначно обрезается в светах и тенях, даже если камера удачно подберет контраст и яркость.
По-моему, S-образный и гамма. Хотя все зависит от настроек камеры. Кроме того эти кривулины можно в камере менять с помощью компа.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Sandro »

Константин писал(а): IMHO это побочный эффект узкого динамического диапазона.

Кстати есть идея, как его расширить... Забросайте меня тухлыми яйцами, но... почему бы не реализовать такой алгоритм:

Замеряется 2 времени экспозиции - по свету и тени, зеркало поднимается один раз, а шторки открываются 2 раза, в буфер пишутся 2 кадра - с нормально экспонированными светлыми и тёмными участками, потом камерой сводятся наподобие Merge to HDR в фотошопе или подобным алгоритмом...
Такая метода сильно ограничит возможную сферу съемки - только со штатива и только неподвижные объекты.

А насчет ДД у меня все же есть серьезные подозрения, что при съемке в AdobeRGB ДД камеры существенно выше. Просто при преобразовании к sRGB ДД естественно заужается, вот только насколько корректно это делается ?
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
photo-photo
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 19:16

Re: Цветовое пространство или

Сообщение photo-photo »

Такая метода сильно ограничит возможную сферу съемки - только со штатива и только неподвижные объекты.


Я так делал - в сумерках очень эффектно получилось - один кадр для подсвеченного города, а второй - для послезакатного неба и свел в фотошопе.
Аватара пользователя
photo-photo
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 19:16

Re: Цветовое пространство или

Сообщение photo-photo »

По-моему, S-образный и гамма.


Если так, то это здорово, тогда в джипеге ничего не теряется.




Хотя все зависит от настроек камеры. Кроме того эти кривулины можно в камере менять с помощью компа.




От настроек это не зависит, это либо прошито в алгоритм, либо нет разработчиками (мне это неизвестно) - там есть только больше-меньше и одна своя кривая, реально неприменимая, вот почему: пользоваться своей кривой просто бессмысленно - под каждый сюжет нужно загружать новую кривую (при этом переснимать и оценивать после каждого спуска) - это настолько трудоемко, что проще один раз сделать фото в РАВ и потом уже в Никон Кэпчер подстроить для каждого кадра.



В D2X разве что этим можно пользоваться, т.к. там можно загрузить не одну кривую и выбирать, тогда более реально получить хороший джипег сразу.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Andrey »

В прошивку камеры заложено 150 лет фотографического опыта человечества. У меня нет повода ему не доверять. Зачем сидеть и колдовать над RAW, если камера всё это сделает сама и граздо быстрее? Про ускоспециализированные случаи (когда нужно намеренно извратить картинку rolleyes ) уже было сказано...


Чем плох вариант, когда Вы основываясь на своем опыте и знаниях и фотографическом опыте человечества, выставляете в камере все необходимые параметры для jpg, но фотографируете в RAW?



В том же Bridge, одной командой можно перегнать все файлы из NEF в jpg с параметрами "как есть", т.е. теми параметрами, которые Вы бы и использовали при получениее jpg.



В этом случае у Вас будут и RAW файлы и jpg.



Если место на карточке не актуально, то можно фотографировать в NEF + максимального качества jpg (если это камера D200).



"Убрать" что-то (RAW файлы) всегда легко, а вот добавить не всегда получится...
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Цветовое пространство или

Сообщение kondak »

В том же Bridge, одной командой можно перегнать все файлы из NEF в jpg с параметрами "как есть", т.е. теми параметрами, которые Вы бы и использовали при получениее jpg.
Именно так всегда и делаю, если нужно кому либо отдать файлы сьемки..т.к. всегда снимаю в RAW...RAWы, как негатив оставляю себе, а jpg макс качества отдаю..
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Sandro »

Nikon user писал(а): Если так, то это здорово, тогда в джипеге ничего не теряется.

От настроек это не зависит, это либо прошито в алгоритм, либо нет разработчиками (мне это неизвестно) - там есть только больше-меньше и одна своя кривая, реально неприменимая, вот почему: пользоваться своей кривой просто бессмысленно - под каждый сюжет нужно загружать новую кривую (при этом переснимать и оценивать после каждого спуска) - это настолько трудоемко, что проще один раз сделать фото в РАВ и потом уже в Никон Кэпчер подстроить для каждого кадра.
Вот и неправда Ваша, Вы невнимательно читали инструкцию. Есть в д200 при съемке в JPEG возможность выбрать оптимизацию снимка при конвертации внутри камеры (портрет, яркие цвета, ЧБ и т.д.). Там под каждый режим используется своя кривая. Помимо этого в камере есть 4 банка этих настроек. Поэтому пользовательских кривых туда можно загнать как минимум 4 штуки - вполне достаточно для подавляющего большинства применений.
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
photo-photo
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 19:16

Re: Цветовое пространство или

Сообщение photo-photo »

Вот и неправда Ваша, Вы невнимательно читали инструкцию. Есть в д200 при съемке в JPEG возможность выбрать оптимизацию снимка при конвертации внутри камеры (портрет, яркие цвета, ЧБ и т.д.). Там под каждый режим используется своя кривая. Помимо этого в камере есть 4 банка этих настроек. Поэтому пользовательских кривых туда можно загнать как минимум 4 штуки - вполне достаточно для подавляющего большинства применений.


Вот здорово, молодцы Никоновцы (если действительно используется кривая, а не прямая). А насчет 4-х банков я и не подумал - действительно, ведь тогда 4 кривые можно использовать. (Вы как в воду глядели - никак не могу заставить себя прочитать инструкцию smile ).
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Цветовое пространство или

Сообщение Борис Анипченко »

Оффтопик про цифровые фотоальбомы и т.д. перенес в тему "Цифровой фотоальбом":

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=1430
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/

Вернуться в «Настраиваем цвет изображения - всё о цветопередаче, ББ и профилях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей