Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Mike_s »

Согласен.И всё.А 90 процентов не видит никакой разницы между плоским и объёмным


а какая разница, что видит и что не видит 90?

важно. что фотограф видит.

если он (фотограф) не видит - то его остается только пожалеть



кстати, скажу по секрету, если 90% не видит, что кадр был сделан со вспышкой - то это хорошо сделанный со вспышкой кадр.

а со встроенной вспышкой - как раз 90% увидит, что "со вспышкой снимали".





вот и вся разница...




Обратите внимание-автор темы не может разобратся со встроенной вспышкой, параллельно тоже обсуждают похожее, а внешняя только проблем добавит, но все равно-надо покупать внешнюю, и всё будет круто, а главное ЧСВ потешится.


внешняя проблем не добавит.

как минимум :-)
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Mike_s писал(а): а какая разница, что видит и что не видит 90?

важно. что фотограф видит.

если он (фотограф) не видит - то его остается только пожалеть



кстати, скажу по секрету, если 90% не видит, что кадр был сделан со вспышкой - то это хорошо сделанный со вспышкой кадр.

а со встроенной вспышкой - как раз 90% увидит, что "со вспышкой снимали".





вот и вся разница...









внешняя проблем не добавит.

как минимум :-)
относительно приобретения внешней вспышки полностью согласен.
Аватара пользователя
Orlandino
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 15:54

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Orlandino »

C людьми считающими что -- "Обязательность внешней вспышки-такая же навязанная маркетологами и снобами фишка"..

... спорить бесполезно bangin
Заранее извиняюсь за правописание!
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

Orlandino писал(а): C людьми считающими что -- "Обязательность внешней вспышки-такая же навязанная маркетологами и снобами фишка"..

... спорить бесполезно bangin
А на что она вам?
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

относительно приобретения внешней вспышки полностью согласен.
Денег имного-вперёд rolleyes

Только быстро вопросы появятся типа " а почему я пыхаю в потолок и всё темно?". "а почему перенедосвечивает", " а почему ведомый режим не работает ", и почему в магазине сказали что на 42 метра бьёт, а бьёт на 5 в реале?"А знающие люди вам ответят, что надо круче модель брать, эта для лохов , и стёкла-только фиксы светосильные , вот тодааа...

С встроенной то разобрались?
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Nicotin писал(а): Денег имного-вперёд rolleyes

Только быстро вопросы появятся типа " а почему я пыхаю в потолок и всё темно?". "а почему перенедосвечивает", " а почему ведомый режим не работает ", и почему в магазине сказали что на 42 метра бьёт, а бьёт на 5 в реале?"А знающие люди вам ответят, что надо круче модель брать, эта для лохов , и стёкла-только фиксы светосильные , вот тодааа...

С встроенной то разобрались?
разобрался, я об этом повыше писал, но внешнюю думаю всё-таки брать, в паре с внутренней будет удобнее, но сначала - светосильный объективчик надо присмотреть.
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение димедрол »

А на что она вам?


Ну вот например вот так можно сделать, имея одну внешнюю пыху. И для этого не надо быть семи пядей во лбу или днями грызть мануал к ней.



Изображение



Как думаете, какой процент любителей сразу догадаются сами, что их встроенной вспышкой так не осветить ни при каких обстоятельствах?
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
Orlandino
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 15:54

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Orlandino »

Nicotin писал(а): Денег имного-вперёд rolleyes

Только быстро вопросы появятся типа " а почему я пыхаю в потолок и всё темно?". "а почему перенедосвечивает", " а почему ведомый режим не работает ", и почему в магазине сказали что на 42 метра бьёт, а бьёт на 5 в реале?"А знающие люди вам ответят, что надо круче модель брать, эта для лохов , и стёкла-только фиксы светосильные , вот тодааа...

С встроенной то разобрались?
Я же говорю- спорить бесполезно......
Заранее извиняюсь за правописание!
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

разобрался, я об этом повыше писал, но внешнюю думаю всё-таки брать, в паре с внутренней будет удобнее, но сначала - светосильный объективчик надо присмотреть.
В паре с внутренней репортажи не поснимаете, только портреты-натюрморты.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

Я же говорю- спорить бесполезно......
А с вами никто и не спорит, только вы регулярно наведываетесь зачем-то сюда и цитируете.

Я же выражаю своё собственное мнение ,о том, что лично мне приобретенная сб-600 не дала ничего (кроме лишних габаритов и веса) по сравнению с встроенной вспышкой на аппарате.

Это понятно? Далее, я развиваю мысль о том, что однозначное высокоавторитетное мнение о необходимости обладания внешней вспышкой (как и обязательный фильтр , как и всенепременно фикс на 50 мм, с несуразным эфр на кропе)-вводит большинство простых пользователей энтер-левел техники в заблуждение, заставляя их тратить деньги на ненужные фичи, вместо того чтобы хотя нормально освоить и использовать уже заложенные в аппарате функции.К тому же ,зачастую вместо этого набора можно уже спокойно выдвинутся по средствам на камеру более высокого уровня. К тем же идиотским советам можно отнести и непременное юзание камеры только в М-режиме, предавая анафеме "творческие" и программные.

Начинающие зеркальщики! Пользуйтесь Р -режимом и автоматом, и да хватит вам на всё встроенной вспышки .Аминь.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
Orlandino
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 15:54

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Orlandino »

В паре с внутренней репортажи не поснимаете, только портреты-натюрморты.
Ну почему же?..... очень даже прекрасно снимаю!

Именно в паре с внутренней.

Вы уважаемый даже не в курсе о всех возможностях "выносной" вспышки.

....

Пример ... да пожалуйста.... пасмурно(под вечер) ... свадьба... прогулка(чем не репортаж?) ... ассистент с выносной "рисует светом"... возможны вариации с зонтами... можно и одному(штатив(сложнее)) я с управляющей(встроенной на -2..-3) подсвечиваю тени!... да сколько угодно таких примеров... можно и в руку выносную взять( чтоб не в лоб)... а встроенной просто поджигать...

Надо не просто заявлять о ненужности сего дэвайса ... а хотя бы разбираться в этом!

А вот увидет и сколько красивые снимки,...хм .... могу Вас заверить красивый(грамотный) снимок отличается сразу, буть Вы профи или обыкновенный обыватель далёкий от фотографии.
Заранее извиняюсь за правописание!
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение димедрол »

Nicotin писал(а): А с вами никто и не спорит, только вы регулярно наведываетесь зачем-то сюда и цитируете.

Я же выражаю своё собственное мнение ,о том, что лично мне приобретенная сб-600 не дала ничего (кроме лишних габаритов и веса) по сравнению с встроенной вспышкой на аппарате.

Это понятно? Далее, я развиваю мысль о том, что однозначное высокоавторитетное мнение о необходимости обладания внешней вспышкой (как и обязательный фильтр , как и всенепременно фикс на 50 мм, с несуразным эфр на кропе)-вводит большинство простых пользователей энтер-левел техники в заблуждение, заставляя их тратить деньги на ненужные фичи, вместо того чтобы хотя нормально освоить и использовать уже заложенные в аппарате функции.К тому же ,зачастую вместо этого набора можно уже спокойно выдвинутся по средствам на камеру более высокого уровня. К тем же идиотским советам можно отнести и непременное юзание камеры только в М-режиме, предавая анафеме "творческие" и программные.

Начинающие зеркальщики! Пользуйтесь Р -режимом и автоматом, и да хватит вам на всё встроенной вспышки .Аминь.
Во-первых, не надо мешать сюда все в кучу. Это я про фиксы и фильтры. Мы тут о вспышке говорим и не более. Я вот обычный обыватель-энтузиаст и на личном опыте убедился неоднократно, что внешняя вспышка не только нужна, она необходима, когда речь идет о съемке в сложных световых условиях и особенно постановочной студийной. Если вы так не считаете, то мы имеем как минимум ДВА разных мнения. Уже хотябы поэтому не стоит считать свое единственно правильным. Про режим P - это вообще глупость полнейшая, равно как и сам режим. Есть три режима, которыми действительно стоит пользоваться вне зависимости от уровня: A,S,M. И все. Режимом P пользуються те, кто сами не знают, чего хотят получить, и надеются, что камера примет это решение за них. Таким людям прямая дорога за мыльницей, фокусирующейся по улыбке.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

А я вообще-то фатапаратами орехи колю и гвозди забиваю.

А у вас ещё и ассистенты имеются, тогда да, вспышки нужны , очень.

Только вот с синхронизаторами, светоловушками, пыхами на направляющих я давно наигрался,и что пыхи ведомыми работать могут, в т.ч. и 600-знаю,и, не поверите-даже одноразовые кубики применять приходилось, да с непредсказуемым результатом,на плёнке-то, вот как изгалялись без встроенных вспышек-то много лет, и ничего.Привык потому полагатся на них в последнюю очередь , накрайняк можно с цифрой -то и настольными лампами подсветить, при том спокойно скорректировав встроенную пыху, и на улице её же спокойно обойтись.

А как результат повально-массового увлечения "переносными источниками импульсного света"-безжизненые картинки а-ля гламур, и одно дело когда это под заказ и на продажу, а другое, когда становится всеобщим эталоном и целью -несть примеров , когда портрет "на фоне" выглядит врезанной в шопе картинкой, а нормально использованное природное освещение вызывает необоснованное отторжение и критику.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение димедрол »

Nicotin писал(а): А я вообще-то фатапаратами орехи колю и гвозди забиваю.

А у вас ещё и ассистенты имеются, тогда да, вспышки нужны , очень.

Только вот с синхронизаторами, светоловушками, пыхами на направляющих я давно наигрался,и что пыхи ведомыми работать могут, в т.ч. и 600-знаю,и, не поверите-даже одноразовые кубики применять приходилось, да с непредсказуемым результатом,на плёнке-то, вот как изгалялись без встроенных вспышек-то много лет, и ничего.Привык потому полагатся на них в последнюю очередь , накрайняк можно с цифрой -то и настольными лампами подсветить, при том спокойно скорректировав встроенную пыху, и на улице её же спокойно обойтись.

А как результат повально-массового увлечения "переносными источниками импульсного света"-безжизненые картинки а-ля гламур, и одно дело когда это под заказ и на продажу, а другое, когда становится всеобщим эталоном и целью -несть примеров , когда портрет "на фоне" выглядит врезанной в шопе картинкой, а нормально использованное природное освещение вызывает необоснованное отторжение и критику.
Послушайте, в чем ваша проблема? Вам не нужно, вы наигрались и что? Зачем делать глобальные выводы? Если я не люблю морскую капусту, то что, всем ее не есть? Если я не рисую акварелью, то ее в отстой? Оставьте кушать устрицы тем, кому это доставляет удовольствие.
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

внешняя вспышка не только нужна, она необходима, когда речь идет о съемке в сложных световых условиях и особенно постановочной студийной.
В студии окромя внешней вспышки использовать нечего? А как же студийные осветительные приборы?О таких что нибудь слышали?Пейзаж в сложных условиях тоже с вспышкой снимаете?

О светоотражателях надеюсь тоже слышали?Так с ними и встроенная не нужна...
Про режим P - это вообще глупость полнейшая, равно как и сам режим. Есть три режима, которыми действительно стоит пользоваться вне зависимости от уровня: A,S,M. И все. Режимом P пользуються те, кто сами не знают, чего хотят получить, и надеются, что камера примет это решение за них. Таким людям прямая дорога за мыльницей, фокусирующейся по улыбке.
Зачем мыльница- в Д90 есть режим "Приорет лица"-та же "Улыбка" под другим соусом.

А утверждать об ненужности Р-режима- это просто маразм, вы о существовании "гибкой програмы" что-нибудь слышали? , понимаю , что энтузиастам это не надо, ведь мастера бьют навскидку.

Интересно, почему же конструкторы камер с непонятным упорством разрабатывают и усовершенствуют всякие и нафиг ненужные простым обывателям сюжетные программы, пихают Р-режим аж в №-ий Дэ, и никак не прислушаются к голосам энтузиастов-оставили б тока "М"-и пусть *блись с ним от всей души, себе на радость.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

Послушайте, в чем ваша проблема? Вам не нужно, вы наигрались и что? Зачем делать глобальные выводы? Если я не люблю морскую капусту, то что, всем ее не есть? Если я не рисую акварелью, то ее в отстой? Оставьте кушать устрицы тем, кому это доставляет удовольствие.
Вы читать умеете?

Тогда ешьте устрицы лучше.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
Orlandino
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 15:54

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Orlandino »

Вы сами себе противоречите...... или мы о разном говорим..

"""В студии окромя внешней вспышки использовать нечего? А как же студийные осветительные приборы?О таких что нибудь слышали?Пейзаж в сложных условиях тоже с вспышкой снимаете?

О светоотражателях надеюсь тоже слышали?Так с ними и встроенная не нужна..."""..... жадные до наших денег маркетологи...

.... или встроенной лучше?
Заранее извиняюсь за правописание!
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

мне в конце 80-х знакомый (мы на пару зенитами щелкали) показал фотографию (написать - "фотку" рука не поднимается) сделанную двумя вспышками - это было что-то с большой буквы, и я сразу тоже купил себе вторую. эстетическое качество фотографий стало на порядок выше.

так что я согласен с теми, кто за использование от 2-х вспышек (внутренняя + внешняя) и более - кашу маслом не испортишь, особенно при небольшой светосиле объектива. в режиме "Р" объектив мне ничего путного как раз из-за светосилы (3,5 - 5,6 ) сделать не давал, а вот "М" - сразу позволил перейти на короткую выдержку.
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

в режиме "Р" объектив мне ничего путного как раз из-за светосилы (3,5 - 5,6 ) сделать не давал, а вот "М" - сразу позволил перейти на короткую выдержку.


Светосила что ли автоматически выросла?

Пойду попробую , может тоже в "ручнике" кит О,9 дырку выдаст smile
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
димедрол
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: Ср авг 20, 2008 09:01

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение димедрол »

Nicotin писал(а): Вы читать умеете?

Тогда ешьте устрицы лучше.
О, ну с такими аргументами я пожалуй оставлю вас дискутировать в одиночестве smile
Хорошая фотография - это непременно открытие. Значит, нужно искать красивые вещи там, где их, на первый взгляд, нет... Это совсем не обязательно красивые и, тем более, голые девушки. Пусть оденутся. Ценность фотографии в том, что она находит в жизни красоту и смысл. Вот этому и нужно учиться.
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Nicotin писал(а): Светосила что ли автоматически выросла?

Пойду попробую , может тоже в "ручнике" кит О,9 дырку выдаст smile
я не знаю что там где выросло, т.к. камера эта у меня не более 3-х месяцев, и заниматься с ней особо времени нет, а последних месяца полтора погода никудышняя, пасмурная, серая , объектив у меня Nikkor AF-S 24-120 WR с чудесной светосилой 3,5-5,6 снимать люблю с наездами - вот он мне и выдает в режиме S не менее 1/15-1/20 и диафрагма тоже небольшая, в режиме А - тоже самое - т.е. без шевеленки не обойтись, ИСО ставлю от 100 до 200 - дальше не хочется получить зернистость. а на М- режиме накрутил вспышку и экспозицию - выставил 1/160, диафрагму на 11 и получил то что хотел. я толком еще не разобрался почему этот аппарат такое вытворяет, надо основательно с ним повозиться, но погода не позволяет и со временем пока проблематично. вот в солнечные дни выдержки он дает короткие и диафрагмой поиграть можно, но пока солнышка нет. будем ждать.
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

я не знаю что там где выросло, т.к. камера эта у меня не более 3-х месяцев, и заниматься с ней особо времени нет, а последних месяца полтора погода никудышняя, пасмурная, серая , объектив у меня Nikkor AF-S 24-120 WR с чудесной светосилой 3,5-5,6 снимать люблю с наездами - вот он мне и выдает в режиме S не менее 1/15-1/20 и диафрагма тоже небольшая, в режиме А - тоже самое - т.е. без шевеленки не обойтись, ИСО ставлю от 100 до 200 - дальше не хочется получить зернистость. а на М- режиме накрутил вспышку и экспозицию - выставил 1/160, диафрагму на 11 и получил то что хотел. я толком еще не разобрался почему этот аппарат такое вытворяет, надо основательно с ним повозиться, но погода не позволяет и со временем пока проблематично. вот в солнечные дни выдержки он дает короткие и диафрагмой поиграть можно, но пока солнышка нет. будем ждать.
Вспышка с диафрагмой 11-это жесть! Дистанция для встроенной вспышки при ИСО 200-1,5м, для СБ-600-2,5м

Регулировать выдержку синхронизации можно и в Р и А режиме, до максимального значения, только в этом случае камера будет выбирать наиболее подходящую ей по условиям освещения скорость, в S-режиме скорость любая, но привязана к значению диафрагмы.

А вообще, лучше пока вы не освоили аппарат , пользоватся "творческими" настройками и "автоматом", не слушая великих мастеров мануал-режима, поверьте , будет намного лучше и предсказуемей.Так же не понимаю ,почему вы не используете повышение ИСО-тоже знатоки насоветовали? У Д80 практически нет разницы по зерну между 200 и 400,если только с лупой не рассматривать минимум 200% кроп на мониторе, а 800 ещё вполне даже рабочее. Если не собираетесь печатать метр на полтора постеры-смело повышайте чувствительность, и работайте с нормальными выдержками.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Nicotin писал(а): Вспышка с диафрагмой 11-это жесть! Дистанция для встроенной вспышки при ИСО 200-1,5м, для СБ-600-2,5м

Регулировать выдержку синхронизации можно и в Р и А режиме, до максимального значения, только в этом случае камера будет выбирать наиболее подходящую ей по условиям освещения скорость, в S-режиме скорость любая, но привязана к значению диафрагмы.

А вообще, лучше пока вы не освоили аппарат , пользоватся "творческими" настройками и "автоматом", не слушая великих мастеров мануал-режима, поверьте , будет намного лучше и предсказуемей.Так же не понимаю ,почему вы не используете повышение ИСО-тоже знатоки насоветовали? У Д80 практически нет разницы по зерну между 200 и 400,если только с лупой не рассматривать минимум 200% кроп на мониторе, а 800 ещё вполне даже рабочее. Если не собираетесь печатать метр на полтора постеры-смело повышайте чувствительность, и работайте с нормальными выдержками.


ну жесть или не жесть с такими параметрами лупить с полутора метров - можно посмотреть по этой ссылке, правда я его удавил до 280 кбайт, но данные съёмки должны остаться. вот ссылка - <noindex>http://album.foto.ru/photo/372037#photo</noindex> или <noindex>http://album.foto.ru:8080/photos/or/98665/372037.jpg</noindex>

да и диафрагму я хотел такую попробовать на этом объективе.

и ИСО 160-ти хватило, так зачем ее повышать?
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

Как то у вас непонятно-жалуетесь на темень на улице, фотграфируете в помещении...жмёте диафрагму на портрете:shock:

Кроме того, похоже увас проблемы не с зернистостью, а с мыльностью.Объектив на фронт/бэк проверяли? И , кроме того, 24-120- на кропе не лучший объектив, у многих "мягчит".
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Nicotin писал(а): Как то у вас непонятно-жалуетесь на темень на улице, фотграфируете в помещении...жмёте диафрагму на портрете:shock:

Кроме того, похоже увас проблемы не с зернистостью, а с мыльностью.Объектив на фронт/бэк проверяли? И , кроме того, 24-120- на кропе не лучший объектив, у многих "мягчит".


вот поэтому и хочу от этого объектива уйти, только из-за фокусных с ним и цацкаюсь. а уйти от него в г. Оренбурге некуда - все, что я видал в нескольких магазинах, ЧАСТИЧНО пытающихся специализироваться и на фотоаппаратах - пару сигм для никона и кучу мыльниц. с этим здесь проблемы, да и если что привозят, то в одном экземпляре.

а портрет я не снимал - я просто проверял работу аппарата со встроенной вспышкой на разных режимах, из-за этого и тема ведь создана была.

насчет мыльности - как многие пишут, это болезнь данного объектива. вообще это штучка, предпочитающая работать при солнечном освещении.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение MadFox »

kwn1447596, можно чуть подробнее - куда фокусировались при сьемке и потом перекадрировали или нет ? есть подозрения....
Via Est Vita
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

kwn1447596 писал(а): вот поэтому и хочу от этого объектива уйти, только из-за фокусных с ним и цацкаюсь. а уйти от него в г. Оренбурге некуда - все, что я видал в нескольких магазинах, ЧАСТИЧНО пытающихся специализироваться и на фотоаппаратах - пару сигм для никона и кучу мыльниц. с этим здесь проблемы, да и если что привозят, то в одном экземпляре.

а портрет я не снимал - я просто проверял работу аппарата со встроенной вспышкой на разных режимах, из-за этого и тема ведь создана была.

насчет мыльности - как многие пишут, это болезнь данного объектива. вообще это штучка, предпочитающая работать при солнечном освещении.
По фокусным-а что эфр 36-180 такое уж просто необходимое и уникальное? На кропе не то ни сё. Простой кит 18-135 и то универсальней, если боитесь , то 18-70 + 70-300 вр на все случаи жизни.

Закажите тупо по интернету, в том же ф.ру. Как показывает практика ,крайне редко бывают проблемы с фронт/бэк у никоновских ДХ-стёкол, да и обиен-возврат у продавца вроде налажен, можете уточнить. А ещё Борис Коло есть, проверенный и добросовестный товарищ.У него как раз есть:<noindex>[url=http://%20<noindex><a%20href="http://community.livejournal.com/nikon_sale/860125.html"%20target="_blank"%20rel="nofollow">http://community.livejournal.com/nikon_sale/860125.html</a></noindex>]<noindex><a href="http://community.livejournal.com/nikon_sale/860125.html" target="_blank" rel="nofollow">http://community.livejournal.com/nikon_sale/860125.html[/url]</noindex></a></noindex>
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

kwn1447596, можно чуть подробнее - куда фокусировались при сьемке и потом перекадрировали или нет ? есть подозрения....
Capture показывает, что точка фокусировки на правом глазу, центр - зрачок., а может он на стекле очков сфокусировался?
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение MadFox »

А после фокусировки перекадрировали ? в этом случае могла плоскость фокусировки уплыть... (это так просто, предположение)
Via Est Vita
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Nicotin писал(а): По фокусным-а что эфр 36-180 такое уж просто необходимое и уникальное? На кропе не то ни сё. Простой кит 18-135 и то универсальней, если боитесь , то 18-70 + 70-300 вр на все случаи жизни.

Закажите тупо по интернету, в том же ф.ру. Как показывает практика ,крайне редко бывают проблемы с фронт/бэк у никоновских ДХ-стёкол, да и обиен-возврат у продавца вроде налажен, можете уточнить. А ещё Борис Коло есть, проверенный и добросовестный товарищ.У него как раз есть:<noindex>[url=http://%20<noindex><a%20href="http://community.livejournal.com/nikon_sale/860125.html"%20target="_blank"%20rel="nofollow">http://community.livejournal.com/nikon_sale/860125.html</a></noindex>]<a href="http://community.livejournal.com/nikon_sale/860125.html" target="_blank" rel="nofollow">http://community.livejournal.com/nikon_sale/860125.html[/url]</noindex></a>
спасибо за ссылку, я ее записал на всякий случай, но все-таки лучше проверить товар до покупки чем потом рвать волосы на некоторых местах.

а к таким фокусным я привык, интересней не особо сходя с места делать разных размеров фотки.

пока я присматриваюсь к тамрону 28-75 из-за его светосилы, дешевизны и резкости.
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

А после фокусировки перекадрировали ? в этом случае могла плоскость фокусировки уплыть... (это так просто, предположение)


перекадровки не было, щелкал лежа на постели, о создании "шедэвра" мыслей не было, просто смотрел как быстро будет сделана фотка после нажатия на кнопку - проверял на тормоза.
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

kwn1447596 писал(а): спасибо за ссылку, я ее записал на всякий случай, но все-таки лучше проверить товар до покупки чем потом рвать волосы на некоторых местах.

а к таким фокусным я привык, интересней не особо сходя с места делать разных размеров фотки.

пока я присматриваюсь к тамрону 28-75 из-за его светосилы, дешевизны и резкости.
Ну так тем более ,если не сходя с места-18-135 или 18-200 вр, светосила от 3.5 , как и у тамрона.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Nicotin писал(а):
Ну так тем более ,если не сходя с места-18-135 или 18-200 вр, светосила от 3.5 , как и у тамрона.



про 18-135 пишут немало отзывов о его ненадежности и частых поломках, плюс нет WR, светосила как у моего нынешнего, т.е. опять те же заморочки при приличной облачности, хотя резкость у него более хорошая. - про этот объектив я даже и не думаю.

18-200 - в данный момент я его по деньгам не потяну, хотя по фото, которые им сделаны он мне понравился.
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

kwn1447596 писал(а):


Плюньте на то что пишут.Обычная волна , кому-то не повезло, вот и поднял истерику.Сам пользовался 2-мя стёклами-первое взял с рук, второе новое, у знакомых практически у всех, у кого Д80, -никаких проблем, объектив очень резкий, а вр на подобных фокусных (особенно на 18-55) -просто новомодная блажь, 200-300-нужна согласен.Ну если смущает, повторюсь,18-70-его вообще воспевают как кит всех времён и народов, действительно хороший.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Плюньте на то что пишут.Обычная волна , кому-то не повезло, вот и поднял истерику.Сам пользовался 2-мя стёклами-первое взял с рук, второе новое, у знакомых практически у всех, у кого Д80, -никаких проблем, объектив очень резкий, а вр на подобных фокусных (особенно на 18-55) -просто новомодная блажь, 200-300-нужна согласен.Ну если смущает, повторюсь,18-70-его вообще воспевают как кит всех времён и народов, действительно хороший.





уважаемый Nicotin,

посмотрел на <noindex>http://www.pixel-peeper.com</noindex> фотки рекомендуемого объектива - ничего, на что можно обратить внимание не нашел, отметил про себя только, что данные многих снимков показывают, что снимали эти снимки в основном бездумно - диафрагма в большинстве всюду минимальна и на портретах, и на съемках панорам, хотя там нужна большая ГРИП. короче этот объектив в моей ситуации - пустейшая трата денег.

далее - как я писал - после своего 3,5-5,6 - не желаю связываться со слабой светосильной оптикой, хватит уже того, что имею, оставлю его для отдыхающего F-80.

кстати, сравнив эти фотки со своими, могу сказать, что имеющийся в данный момент у меня экземпляр при хорошем освещении и аккуратном, продуманном подходе, как минимум равен по своим фактическим показателям и предлагаемому 18-70 и 18-135, а очень постараться и превзойдет их, - но в дополнение к этому - не имеет всяких бяк типа ХА, бочек, виньетирования и пр. дребедени + имеет работающий ВР. (предвосхищу вопрос желающих узнать данные по нему: куплен в москве весной 2006 г, №322579, япония) ссылка на альбом, где более-менее объемы файлов нормальные - <noindex>http://picasaweb.google.ru/kwn1447896/09102008#</noindex>

у меня ещё дополнительно установлен защитный фильтр, что может вносить искажения, блендой я практически не пользуюсь, что дает паразитную засветку - видимо надо будет как-то лишнее снять а бленду повесить, купить штатив и хорошенько все проверить.

вообще я как-то больше люблю средние и крупные планы, вот поэтому до сих пор и трахаемся с объективом на пару.
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

Вот-вот, у вас именно получается, что трахаетесь, а все спокойно снимают и на больших дырках и на маленьких, и при недостакте освещения.

Единственной разумной альтернативой по светосиле в таком случае или фиксы, или соответственные зумы-17-55 например.Даже надыбав какую-нить токину, с начальной дырой 2,8,всё равно на длином конце получите в лучшем 4,5.

Опять же, вы пишите , что ваше стекло проявляет себя при хорошем освещении-так и все объективы проявляют себя только при хорошем, достаточном освещении, даже если у них о.о. 0,5 smile ,в темноте прибор ночного видения нужен, имхо.

В общем-то решать вам, желаю удачи.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Nicotin писал(а):
Вот-вот, у вас именно получается, что трахаетесь, а все спокойно снимают и на больших дырках и на маленьких, и при недостакте освещения.

Единственной разумной альтернативой по светосиле в таком случае или фиксы, или соответственные зумы-17-55 например.Даже надыбав какую-нить токину, с начальной дырой 2,8,всё равно на длином конце получите в лучшем 4,5.

Опять же, вы пишите , что ваше стекло проявляет себя при хорошем освещении-так и все объективы проявляют себя только при хорошем, достаточном освещении, даже если у них о.о. 0,5 smile ,в темноте прибор ночного видения нужен, имхо.

В общем-то решать вам, желаю удачи.

[/quote

спасибо за пожелания, время посмотреть и подумать есть, да и с тратами на текущий день лучше притормозить, что-то непонятное в стране - а то придется из вновь купленного объектива супчик варить
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

Вот мои примеры съёмки в крайне неблагоприятных условиях, когда все нормальные люди дома сидят smile , 28.10 , около 13-14.00, дождь, Т+3 гр. <noindex>Изображение</noindex>

<noindex>Изображение</noindex>

<noindex>Изображение</noindex>



Все снимки сделаны Д50 +кит 18-55, исо 800, дырки естественно на полной. Снимки не обрабатывал, только ресайз.

Эти снимки на исо 1600, освещение не то что тусклое-никакое, лампы дневного света под потолком метров в 6,снимал на Д50+18-55, без вспышки,снимки не обрабатывались.





<noindex>Изображение</noindex>

<noindex>Изображение</noindex>

<noindex>Изображение</noindex>

Так что всё нормально с китами.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение valek »

Так что всё нормально с китами.
А есть ли у Вас примеры с телефона? А то я путаюсь... зачем мне фотоаппарат?
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

А есть ли у Вас примеры с телефона? А то я путаюсь... зачем мне фотоаппарат?
Если путаешся-значит точно не нужен.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Все снимки сделаны Д50 +кит 18-55, исо 800, дырки естественно на полной. Снимки не обрабатывал, только ресайз.

Эти снимки на исо 1600, освещение не то что тусклое-никакое, лампы дневного света под потолком метров в 6,снимал на Д50+18-55, без вспышки,снимки не обрабатывались.





у меня первый опыт со внутренней вспышкой и ИСО 1600 печальный (ИСО было на автомате, правда освещение никакое) - летом за несколько тыс. км заезжал к отцу, дома его пощелкал (он телевизор смотрел и лампа на 40 Вт в качестве общей подсветки вверху), по гистограмме просмотрел - все в норме, а уже дома на компе посмотрел - там такое зерно, что более 10х15 фотку делать страшно. вот я и шарахаюсь от автоИСО.
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

В музее у меня не было разрешения на съёмку, поэтому пришлось изподтишка, не привлекая внимания.Потом, выйдя на улицу в яркий солнечный день, забыв переставить исо назад,сделал несколько кадров-там да, зерно и ужас.

Ну а вообще-то, если уж так получается , что деватся некуда, надо обратить зло во благо, например придать работе "художественность", закос под старую плёнку например, или в ч/б

-сепию.Всё-таки никоновский цифровой шум напоминает именно классическую "зернистость", сравнивал я с кэноническим-вот там да ,атас.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Nicotin писал(а): В музее у меня не было разрешения на съёмку, поэтому пришлось изподтишка, не привлекая внимания.Потом, выйдя на улицу в яркий солнечный день, забыв переставить исо назад,сделал несколько кадров-там да, зерно и ужас.

Ну а вообще-то, если уж так получается , что деватся некуда, надо обратить зло во благо, например придать работе "художественность", закос под старую плёнку например, или в ч/б

-сепию.Всё-таки никоновский цифровой шум напоминает именно классическую "зернистость", сравнивал я с кэноническим-вот там да ,атас.
как то не думал про черно-белый вариант. действительно , вид зерна классический, в черно-белом варианте все пойдет на "ура".

спасибо за очень дельный совет.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Barns »

kwn1447596 писал(а): как то не думал про черно-белый вариант. действительно , вид зерна классический, в черно-белом варианте все пойдет на "ура".

спасибо за очень дельный совет.
шумы похожи, но совсем не классическое зерно wink
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

шумы похожи, но совсем не классическое зерно wink
А классическое -это как?
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Barns »

А классическое -это как?
Это то, что на серебрянной пленке при оптической печати.

А шумы у цифры всё таки совсем другие - они идут поверх картинки, а классические - это часть картинки.
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

А классическое -это как?


в далекие советские времена занимался печатью ч/б фотографий - при печати пленки 250 ед. при увеличении на изображении было видно зерно значительно больше, чем на 32 или 65-ке, точнее на них его и видно не было, поэтому можно было делать крупные форматы, а 250-ка этого уже не позволяла.

вот и на снимках, сделанных цифровиком, при ИСО 1600 - такое же зерно, смотрится как приятные кругляшки. это -не шум, это зерно.

возможно я неправильно выразился в предыдущих постах.
Аватара пользователя
Nicotin
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 20:11

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Nicotin »

Снаружи-внутри, часть изображения-просто метафизика какая-то получается, этож надо заглянуть в глубь плоского изображения smile

А в цифровой фотографии зерна как такого нет- есть шум, создаваемый пикселем светочувствительного элемента, физика сего явления подробно расписана.

И выглядить он может по-разному-ореолом, полосой, пятном. У никонов, на ссд по крайней мере, шум выглядит ввиде пятен, у некоторых мыльниц, я сталкивался,-полосами-там просто кадр не спасти ничем.У кэнона (400д)-пятна-полосы, тоже порой очень неприятно.
F-EL-EM-F3-D50-F...круг замкнулся?...
Аватара пользователя
kwn1447
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 15:10

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение kwn1447 »

Nicotin писал(а): Снаружи-внутри, часть изображения-просто метафизика какая-то получается, этож надо заглянуть в глубь плоского изображения smile

А в цифровой фотографии зерна как такого нет- есть шум, создаваемый пикселем светочувствительного элемента, физика сего явления подробно расписана.

И выглядить он может по-разному-ореолом, полосой, пятном. У никонов, на ссд по крайней мере, шум выглядит ввиде пятен, у некоторых мыльниц, я сталкивался,-полосами-там просто кадр не спасти ничем.У кэнона (400д)-пятна-полосы, тоже порой очень неприятно.


специально посмотрел NEFF-файл в Capture NX после перевода в ч/б - понравилось, но это только для того чтобы хоть как-то спасти снимок.

отныне придется думать побольше при фотографировании в плохо освещенных помещениях.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: своя вспышка D-80 и "репортажная съемка"

Сообщение Barns »

часть изображения-просто метафизика какая-то получается, этож надо заглянуть в глубь плоского изображения smile
тут просто надо понимать как создается изображение в серебрянных пленках wink

меня просто коробит когда "мерзкие шумы сравнивают с божественным зерном" grin

ладно, прекращаем офф smile

Вернуться в «Работа со вспышкой (внешней и встроенной)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость