Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

2. Читайте хотя бы внимательно там. И обязательно сноску по то, что в отличие от ДРУГИХ камер на s5Pro включено расширение динамического диапазона, а для других всякие D-Lighting и прочие названия других производителей - нет. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.
ЧИТАЮ ВНИМАТЕЛЬНО smile А вы думайте... wink Всякие там D-Lighting функционируют исключительно в жипеге или только родном софте. Ибо являются не более чем софтовой примочкой. Расширенный ДД от Фуджи работает в очень многих сторонних конвертерах. По крайней мере, в Адобовских продуктах на ура работает. И причём в раве. То есть, реализован на уровне железа.
По моим измерениям...
Вы меня извините великодушно, но "ваши" измерения меня не интересуют ни разу smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение awo »

Oleg Maddox писал(а): ...

Для справки... сужение динамического диапазона до 9 ступеней у s5Pro наступает на более низкой чувствительности, нежели у упомянутых здесь мной и другими камер.

То есть на чувствительности 400 у нее уже динамический диапазон на ступень чем у Д200, и на почти две ступени, чем у Д60. Ну а про Д90 вообще молчу...
Видимо для не умеющих переводить там еще и график разместили, причем именно с разбивкой по ИСО:

Изображение
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Сергей С.
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2006 11:41

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Сергей С. »

Вы брали, а я - довольно долго работал smile
Владимир, прокомментируйте, пожалуйста, как вам в работе ISO 400-800 и функция просмотра лиц?
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Для справки... сужение динамического диапазона до 9 ступеней у s5Pro наступает на более низкой чувствительности, нежели у упомянутых здесь мной и другими камер.

То есть на чувствительности 400 у нее уже динамический диапазон на ступень чем у Д200, и на почти две ступени, чем у Д60. Ну а про Д90 вообще молчу...


При увеличении значений ISO
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение EVB »

При увеличении значений ISO
Очень похожая на правду картинка. До 800 Фуджи на голову выше конкурентов, затем приближается к ним, а на 1600, как известно, 2-я матрица просто не работает, почему и РАВы становятся в 2 раза меньше - 12-13Мб вместо 25. Соответственно, на 1600 она по ДД работает примерно так же, как другие камеры ее поколения.
Евгений
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

При увеличении значений ISO
Тут надо ещё учитывать и то, для какого формата произведены данные замеры: для жипега или рава. Если для жипега, то это не очень интересно, ибо "преимущество" 90-ого основано на софтовых делах, но не на железе.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): ЧИТАЮ ВНИМАТЕЛЬНО smile А вы думайте... wink Всякие там D-Lighting функционируют исключительно в жипеге или только родном софте. Ибо являются не более чем софтовой примочкой. Расширенный ДД от Фуджи работает в очень многих сторонних конвертерах. По крайней мере, в Адобовских продуктах на ура работает. И причём в раве. То есть, реализован на уровне железа.



Вы меня извините великодушно, но "ваши" измерения меня не интересуют ни разу smile


1. Ну ладно. Я упрямый, а вы еще упрямее на этом и остановимся. С динамичесмким диапазоном разбрались, Со средним рейтингом камеры тоже. И с тем что фуджи на гране банкротсва тоже... Хотя жаль . У нее всегда были неординарные идеи и патенты.



А пока я вот поискал в интернете вообще тесты S5pro на предмет разрешения.

В режиме 12 мегапикселей по разрешению она стоит между 6 мегапиксельниками и 10 мегапиксельниками. Ну а с 12 мегапикселями ее уже и не сравнивают нигде.



Про то что она из 6 мегапикселей на матрице делает 12 в картинке

uses some nifty processing to turn what is effectively a six megapixel capture into a twelve megapixel output image (уже кажется меня опровергали. И это взято из анонаса матрицы которое сдело Фуджи сама!)



Вот сравнение с Д200 по разрешению

Here we have about as neutral a comparison as is possible, and although the D200 is the clear winner in terms of detail (ну да, тоже говорили что не уступает она 200... как же!)



Думаю вот этой фразы про разрешение будет достаточно:

12MP mode doesn't produce 12MP of detail, is very soft, shows artefacts and doesn't sharpen that well (ну с 12 МП я даже и не стал стравнивать. Для меня первых снимков с макриком хватило..)



Я почитал про матрицу и оказался прав. Никаких там двоих слоев нет, а динамический диапазон расширяется только в режиме 6 мегапикселей... бум...

Пока я возможно ошибся только в том, что малые пиксели принимают участие в формировани разрешения. Ищу оригинальный патент. Для того чтобы быть на 200% правым или наоборот.

Однако из того что я уже прочел и посмотрел на схеме матрицы уже ясно, что оба пикселя и большой и малый находяться под одной линзой и работают как один пиксель захвата изображения... бум... бам... 6 мегапикселей как ни крути...

И далее все что я написал про то как они работают... Ну в общем для 6 мегапиксельной камеры у нее разрешение выше чем у 6 мегапиксельных конкурентов. Это да... smile А3 без кропа напечатать мягкую можно...





Короче, кто знает английский - читайте здесь, там тоже все это есть и даже больше:



<noindex>http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/</noindex>





И так:

1. Потомоу что я не снимал серый клин на 100 ISO, а только на 200 и 400... я ошибся. Посыпаю голову пеплом прилюдно. Хотя не ошибся: мои измерения такие же как и у dxomark.com, на 400 ИЗО - 9 ступеней. Хотя я и неинтересен ни разу некоторым. Мы читать не хотим что там написано. И нигдже не хотим. Видим только циферку 13,5 и ахаем....

2. Мне по фигу какая технология используется для расширения динмического диапазона. Главное результат - чтобы в светах и тенях были детали и без шумов. На Д700 работает в RAW. Специально только что проверил сняв два кадра с и без. И думаю работает и на Д300. А на Д200 не помню есть такая фича или нет. Лень из бокса подводного вытаскивать из шкафа.

Д-лайтинг дает расширение при установке по максимому - 2 ступени примерно. 12,5+2 получаем 14,5.

Но мне и без раширения хватает, потому как это уже эквивалентно проф. слайдовой пленке. А фуджи попыталась переплюнуть, что и заявляла в своих анонсах.





Я всегда посыплю голову пеплом если я не прав.

не прав прока в одном. В динамическом диапазоне на до 200 ISO - он оказывается шире там чему у всех конкурентов, но утупает и резко с повышением ISO. А в остальном - 100% прав.









Измерения:

Потом посмотрим как они "вас" не интересуют.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение EVB »

Oleg Maddox писал(а): Я всегда посыплю голову пеплом если я не прав.

не прав прока в одном. В динамическом диапазоне на до 200 ISO - он оказывается шире там чему у всех конкурентов, но утупает и резко с повышением ISO. А в остальном - 100% прав.
А Вы не хотите сравнить Ваши выводы, якобы основывающиеся в том числе и на материалах с сайта DxO, с теми двумя графиками с того же сайта, которые приведены выше? Получается все ровно наоборот - на ИСО 400 (и даже 800) ДД у Фуджи около 13 ступеней и значительно выше, чем у конкурентов.



Про пепел и 100% не я говорил smile
Евгений
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.

ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.



НО ТОЛЬКО ПО ПОВОДУ ДИНАМИЧЕСКОГО ДИАПАЗОНА ФУДЖИ. Понадеялся на память и оказывается напрасно. Я ее иследовал очень давно и более не интересовался.



ЕЩЕ РАЗ ПОСЫПАЮ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ.



Признание ошибок, как не обидно но должно происходить.





PS. Кстати уних на dxomark тогда "Low light ISO" что это точка где на таком-то ISO динамический диапазон падает до 9 ступеней.... А на графике ДД - обратное. Надо им написать. И что по шумам это тоже несколько противоречит, так как динамический диапазон определеяется на фоне шумов, когда шум меньше, чем то, что мы можем разглядеть в деталях. Хотя возможно, чо это из-за светов только, что буду незасвечены, тогда понятно. Все равно не совпадение.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Владимир'Hugajda'Помогаев


Тут надо ещё учитывать и то, для какого формата произведены данные замеры: для жипега или рава. Если для жипега, то это не очень интересно, ибо "преимущество" 90-ого основано на софтовых делах, но не на железе.


Вы сами немножко подумайте, кто станет создавать подобные тесты на основе выходных 8 битных Джипегов... это глупо и смешно
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Тут надо ещё учитывать и то, для какого формата произведены данные замеры: для жипега или рава. Если для жипега, то это не очень интересно, ибо "преимущество" 90-ого основано на софтовых делах, но не на железе.


Там написано, что все измерения для RAW
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

Я упрямый, а вы еще упрямее на этом и остановимся.
Я не упрямый. Просто знаю эти камеры, ибо плотно работал ими.
И с тем что фуджи на гране банкротсва тоже...
Это тоже ваши эксперименты?

Она на грани банкротства не более, чем любая фирма в нынешней ситуации.
Oleg Maddox писал(а): Вот сравнение с Д200 по разрешению

Here we have about as neutral a comparison as is possible, and although the D200 is the clear winner in terms of detail (ну да, тоже говорили что не уступает она 200... как же!)
Если поднять мои высказывания по поводу Фуджи, вы увидите, что я и не говорил о равенстве разрешения smile Я говорил о сопоставимости, а это несколько разные вещи smile
Oleg Maddox писал(а): Думаю вот этой фразы про разрешение будет достаточно:

12MP mode doesn't produce 12MP of detail, is very soft, shows artefacts and doesn't sharpen that well (ну с 12 МП я даже и не стал стравнивать. Для меня первых снимков с макриком хватило..)
Жаль, что этого вам хватило. Мне - нет.

Именно поэтому я отрыл конвертер, позволяющий в файле отключать любую из групп пикселов, и изменять их соотношения. И мои глаза упрямо говорят - разрешение меняется.
Никаких там двоих слоев нет
Про два слоя никто и не говорил smile Я говорил про наложение. Бутерброд я не упоминал. Собственно говоря, это видно и по топологии матрицы на официальном сайте smile
а динамический диапазон расширяется только в режиме 6 мегапикселей... бум...
Опять 25. Вы бы хоть официальную информацию внимательно читали. Чёрным по белому написано, что в режиме расширенного ДД работают две матрицы по 6мп каждая.
Короче, кто знает английский - читайте здесь, там тоже все это есть и даже больше
Если вы не знали, напомню, что за этим сайтом замечены ляпы и в более простых темах smile
2. Мне по фигу какая технология используется для расширения динмического диапазона. Главное результат - чтобы в светах и тенях были детали и без шумов. На Д700 работает в RAW. Специально только что проверил сняв два кадра с и без. И думаю работает и на Д300. А на Д200 не помню есть такая фича или нет. Лень из бокса подводного вытаскивать из шкафа.
Берём два рава, один "чистый", другой с D-light. Кидаем их в не родной конвертер, и нифига разницы по ДД не видим.
Потом посмотрим как они "вас" не интересуют.
Ни сейчас ни потом. Увы smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

Там написано, что для RAW
Тогда надо писать и всё остальное: программу, параметры и т.д. smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

Вы сами немножко подумайте, кто станет создавать подобные тесты на основе выходных 8 битных Джипегов... это глупо и смешно
Смешно. Для вас и для меня (к примеру). Но на большинстве сайтов меряются пипи... ой, жипегами smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): 1. Опять 25. Вы бы хоть официальную информацию внимательно читали. Чёрным по белому написано, что в режиме расширенного ДД работают две матрицы по 6мп каждая.





2. Берём два рава, один "чистый", другой с D-light. Кидаем их в не родной конвертер, и нифига разницы по ДД не видим.


1. Ок, я не так вырзился. Там черным по белому написано, что в формировании конечного разрешения с расширенным диапазоном работают 12 мегапикселей, где каждая пара образут один - именно два под одной линзой, как один. И если 12 изображение - то это экстраполяция из 6 (где они работаю как два на один).



Ну и НЕ на официальном сайте написано, что при использовании в формировании 12 мегапиксельного изображения путем использования всех пикселей(то что вы имеете ввиду по регулировку тех и других) ДД уступает конкурентам. Что по-моему наверное не совсем так. Если вы говорите что можно получить оптимум. Так?



2. Ну так что-то же должно быть хуже в НЕ родном конверторе. Можно еще и почитать книжечку для Nikon Capture как это работает и почему.





PS. На сайте dpreview вся информашия как работет матрица и формируется изображение... взято из официального релиза компании-производителя в UK smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Владимир'Hugajda'Помогаев


Смешно. Для вас и для меня (к примеру). Но на большинстве сайтов меряются пипи... ой, жипегами


DxO вряд ли на такое бы пошло... они де прекрасно понимают, что это может повлечь за собой и кто иногда обращается к этой информации




Objective measurements of RAW images are an essential basis for any analysis of digital cameras, but such measurements were neither possible nor available until now.
- <noindex>http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor</noindex>
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

* кстати Nikon'ы поняли, что новая обвязка этого же сенсора получилась у D90 лучше чем у D300... и именно на уровне железа, а также на основе новой редакции самого RAW...



*единственное Глубина цвета у D90 (Color Depth) должна проигрывать D300, за счет программно-кропнутого 12-битного формата.... хотя странным образом D300 находится на 12 ступеней ниже чем D90...
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение M1GeL »

пока я проснулся, вставлю свои 5 копеек =)

после работы с D-Lighting остаётся лёгкий привкус на... обмана в общем.

ибо в капчуре сделал два изменения одного рава: с D-Lighting и с кривыми, с кривыми понравилось больше, потому что шумело меньше.

после этого мною были сделаны выводы (да, они голословные), что широко разрикломированное улучшение динамического, широко разрекламированное маркетологами как D-Lighting, но поверку оказывается изменением выходной кривой для джпега (ещё раз подчёркиваю, моё предположение).

ничем иным, на мой взгляд, быть оно и не может, в камеру заложены 3 кривые, в конвертере можно гнуть более гибко, также плющит цвета, как и кривая, поэтои просто повышая их насыщенность третьим ползунком.

ещё раз повторяю - это мои домыслы, но по действию кмк всё так и есть
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

1. Ок, я не так вырзился. Там черным по белому написано, что в формировании конечного разрешения с расширенным диапазоном работают 12 мегапикселей, где каждая пара образут один - именно два под одной линзой, как один. И если 12 изображение - то это экстраполяция из 6 (где они работаю как два на один).
Emulating the composition of negative film, the unique double-photodiode matrix of Super CCD SR Pro consists of 6.17 million high-sensitivity S-pixels with large light receptor area and 6.17 million R-pixels for wide dynamic range with small light receptor area. The large 23.0mm x 15.5mm CCD with its high resolution canvas of 12.3 million effective pixels also achieves a dynamic range of 400%, approaching that of negative film. Also its optimized optical low pass filter enables high resolution while minimizing moiré. Achieving both high resolution and high S/N ratio, it captures subjects in clear, exquisite detail.



<noindex>Источник</noindex>

Там и картинка есть smile И ну никак не два пикселя под одной крышей smile
2. Ну так что-то же должно быть хуже в НЕ родном конверторе. Можно еще и почитать книжечку для Nikon Capture как это работает и почему.
В общем, это и подтверждает мои слова, что это софтовая фишка.

Просто в NX она делается автоматом. Но никто не мешает проделать то же самое с файлом Фуджи в том же Шопе.
PS. На сайте dpreview вся информашия как работет матрица и формируется изображение... взято из официального релиза компании-производителя в UK smile
Ну да, ну да... smile
DxO вряд ли на такое бы пошло... они де прекрасно понимают, что это может повлечь за собой и кто иногда обращается к этой информации
Собственно говоря, я и не "кидал камней в огород" DxO smile Согласны?

Просто что я хочу сказать.... Сравнивать равы в режиме "как есть", ещё хуже чем сравнивать жипеги. А лично я, что-то очень сомневаюсь, что ребята добивались максимума при конвертации рава (а только так и можно равы сравнивать). Да и разные проги по разному интерпретируют рав. Так что надо было найти оптимальный конвертер для каждой камеры, а потом вытащить максимум из файла. И вы думаете что так и было? wink
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

пока я проснулся, вставлю свои 5 копеек =)

после работы с D-Lighting остаётся лёгкий привкус на... обмана в общем.



ибо в капчуре сделал два изменения одного рава: с D-Lighting и с кривыми, с кривыми понравилось больше, потому что шумело меньше.

после этого мною были сделаны выводы (да, они голословные), что широко разрикломированное улучшение динамического, широко разрекламированное маркетологами как D-Lighting, но поверку оказывается изменением выходной кривой для джпега (ещё раз подчёркиваю, моё предположение).



ничем иным, на мой взгляд, быть оно и не может, в камеру заложены 3 кривые, в конвертере можно гнуть более гибко, также плющит цвета, как и кривая, поэтои просто повышая их насыщенность третьим ползунком.

ещё раз повторяю - это мои домыслы, но по действию кмк всё так и есть


Ну да D-Lighting - это чистой воды химия...
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

hum@no.id писал(а): * кстати Nikon'ы поняли, что новая обвязка этого же сенсора получилась у D90 лучше чем у D300... и именно на уровне железа, а также на основе новой редакции самого RAW...



*единственное Глубина цвета проигрывает D300, за счет программно-кропнутого 12-битного формата....


Замеры глубины цвета на dxomark думаю только для 12 бит, потому а как тогда у Сони в 12 бит глубина цвета больше, чем у никона в 14? У Сони 900 нет 14 битного режима.



после установки последнего апдейта для Д300 у него помимо всего ими написанного про модификации исчез горб на ИЗО 500-640, где он до этого шумел больше, чем на 800. Я думаю графики для него там для него давнишние и не оследживающие апдейты.

Я просто в лоб сравнил после этого снимки одного и того же предмета с тенями в комнате с только что купленным Д90 и получил просто идентичный результат по шумам после сохранения с установками по дефолту из RAW с 200 до 1600 ISO.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Ратников Серёжа »

Oleg Maddox писал(а): но ЭЛТ на грани фола они все же видны. А на ЖК, даже на моем NEC за хрен знает сколько - ну почти нет.

теперь загружаем это 8 битное изображение в фотошоп и в levels двигаем средний движок в левую сторону.... детали потолка пещеры появляются. Хотя и мало (но я именно их и имел ввиду)
Странная штука вышла. В браузере (FF) приглядевшись увидел малозаметные детали (контуры скал). Сохранил на комп и бросив картинку в фотошоп, сразу увидел их явнее. Потом открыл обычным просмоторщиком - тоже видно как и в фотошопе. А в браузере - хуже. Причем словно и цвета в браузере чуть другие, открытая сохранённая картинка смотрится заметно иначе и шумнее (разница на чёрном очень заметна), чего не было особо видно в окне браузера. Движение ползунка ничего нового не показало, просто усилило виденное ранее вместе с шумами и краснотой. В общем, даже стало несколько приятно. Монитор Nec 2690, откалиброванный родным софтом, правда давно.
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Владимир'Hugajda'Помогаев


Просто что я хочу сказать.... Сравнивать равы в режиме "как есть", ещё хуже чем сравнивать жипеги. А лично я, что-то очень сомневаюсь, что ребята добивались максимума при конвертации рава (а только так и можно равы сравнивать). Да и разные проги по разному интерпретируют рав. Так что надо было найти оптимальный конвертер для каждой камеры, а потом вытащить максимум из файла. И вы думаете что так и было?


Там не сидит за компом какой-нибудь "глазастый парнишка" и конвертирует RAW'ы в Jpeg, а потом под лупой раглядывает файлы и перекурив дает результирующие оценки...



Существует видимо программный анализатор на основе унифицированного возможно того же DNG (это чистые данные снятые с матрицы интерпретированные в единый стандарт).. Adobе практически стандартизировала данный формат, со множесмтвом спецификаций и все с этим согласились...



Потом данный ресурс, как бы уже признан сообществом фотографов...
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

M1GeL писал(а): пока я проснулся, вставлю свои 5 копеек =)

после работы с D-Lighting остаётся лёгкий привкус на... обмана в общем.

ибо в капчуре сделал два изменения одного рава: с D-Lighting и с кривыми, с кривыми понравилось больше, потому что шумело меньше.

после этого мною были сделаны выводы (да, они голословные), что широко разрикломированное улучшение динамического, широко разрекламированное маркетологами как D-Lighting, но поверку оказывается изменением выходной кривой для джпега (ещё раз подчёркиваю, моё предположение).

ничем иным, на мой взгляд, быть оно и не может, в камеру заложены 3 кривые, в конвертере можно гнуть более гибко, также плющит цвета, как и кривая, поэтои просто повышая их насыщенность третьим ползунком.

ещё раз повторяю - это мои домыслы, но по действию кмк всё так и есть


Ну в общем так и есть.

У Фуджи обман с мегапикселями по рарешению, а у всех остальных по расширенному динамическому диапазону.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Замеры глубины цвета на dxomark думаю только для 12 бит, потому а как тогда у Сони в 12 бит глубина цвета больше, чем у никона в 14? У Сони 900 нет 14 битного режима.


Ну возможно и так, они к чему-то среднему приводили (или от идентичных режимов)... но все равно так нельзя IMHO было делать...
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Ну возможно и так, они к чему-то среднему приводили (или от идентичных режимов)... но все равно так нельзя IMHO было делать...


Согласен
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

Существует видимо программный анализатор на основе унифицированного возможно того же DNG (это чистые данные снятые с матрицы интерпретированные в единый стандарт)..
Тогда о чём вообще говорить? Если их данные напрочь оторваны от реалий?
Adobе практически стандартизировала данный формат, со множесмтвом спецификаций и все с этим согласились...
<noindex>Стандартизировала говорите?</noindex>
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

У Фуджи обман с мегапикселями по рарешению
Да перестаньте вы ересь нести! Никакого обмана нет.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): Emulating the composition of negative film, the unique double-photodiode matrix of Super CCD SR Pro consists of 6.17 million high-sensitivity S-pixels with large light receptor area and 6.17 million R-pixels for wide dynamic range with small light receptor area. The large 23.0mm x 15.5mm CCD with its high resolution canvas of 12.3 million effective pixels also achieves a dynamic range of 400%, approaching that of negative film. Also its optimized optical low pass filter enables high resolution while minimizing moiré. Achieving both high resolution and high S/N ratio, it captures subjects in clear, exquisite detail.



<noindex>Источник</noindex>

Там и картинка есть smile И ну никак не два пикселя под одной крышей smile


Ну что вы за упрямый человек. Я уже посыпал пеплом голову там, где был не прав. А вы даете линк на общий рекламный буклетик, на который мой приятель и я сам давно чуть не купились... Хотя мой приятель купился... И особо потом плевался, что ну не дает она такого диапазона как негативная пленка... Белая дырка от солнца под водой на матрице как была так и оталась, а на пленке - солнце, цветное. Вожможно они и достигли своей лучшей негативной пленки в 14 ступеней... Но практика показывает, что в реальных условиях - нет. И такая же дырка на месте солнца, что у Д200 и даже у Д700 и Д3 - там где на пленке оно есть именно как солнце.... И нет ореолов пастеризации... а на матрице есть...

Ну посмотрите же все же по линку что я дал, в самой статье линк на объяснение куда как более подробное из лондонского офиса Фуджи для журналистов. Я же выдержки взял именно оттуда про то, как у них формируется изображение... И там по слоям показана матрица (как дна линза накрывает два пикселя). Там объясняет именно фуджи... - как из два складываются в один, чобы получить большой ДД... а потмо софверно несколькол близлежащих пиуселей экстраполируют во 2 раза бюольшее ...

Никто не отрицает что у нее 12 мегапикселей. Но они работают парно, как 6.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Странная штука вышла. В браузере (FF) приглядевшись увидел малозаметные детали (контуры скал). Сохранил на комп и бросив картинку в фотошоп, сразу увидел их явнее. Потом открыл обычным просмоторщиком - тоже видно как и в фотошопе. А в браузере - хуже. Причем словно и цвета в браузере чуть другие, открытая сохранённая картинка смотрится заметно иначе и шумнее (разница на чёрном очень заметна), чего не было особо видно в окне браузера. Движение ползунка ничего нового не показало, просто усилило виденное ранее вместе с шумами и краснотой. В общем, даже стало несколько приятно. Монитор Nec 2690, откалиброванный родным софтом, правда давно.


А что с этой картинки можно получить (?), при утрированном задирании кривых, только жопокубики (последствие компрессии)...



надеюсь автор, меня простит за подобное изголение... "не пьянства ради, а здоровья для..."
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение landscape »

Все верящим в сказки про D90 посвящается smile

D300-лучшая кропкамера на сегодня и таковой будет еще какое то время оставаться wink Все эти легенды о том, что Никон сделал "что то новое" в D90, а не продал просто "урезанную" версию камеры замечательным образом развивают рынок. Запорожец будет тоже ездить быстрее Порша если ему одеть новые щетки biggrin Почему не поддерржать любимого производителя в столь трудное время.

Причем, по моему мнению, D300-лучшая кропкамера и среди собратьев сапогов и пр.

D90-это другая камера, в другой нише. Если кто то этого не хочет осознать, значит ему это просто не надо, но выпячивать это как достоинство D90 просто глупо smile

Скажу что при наличии FF, пленки и среднеформатной камеры, я имею D300 и пользуюсь ей постоянно. А D90 мне просто не нужна smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение MGA »

У, какая живая тема smile !


имею D300 и пользуюсь ей постоянно. А D90 мне просто не нужна smile
Аналогично, добавлю голос за Д300: качество+удобство.
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

Ну что вы за упрямый человек.


Второй раз повторяю - я не упрямый.
А вы даете линк на общий рекламный буклетик, на который мой приятель и я сам давно чуть не купились...
Купились вы или нет, и на что, это ваша проблема, но не камеры.

А в этом буклетике, как вы выражаетесь, совершенно отчётливо воспроизведена структура матрицы.
Белая дырка от солнца под водой на матрице как была так и оталась, а на пленке - солнце, цветное.
Это справедливо для любой современной матрицы.
И такая же дырка на месте солнца, что у Д200 и даже у Д700 и Д3 - там где на пленке оно есть именно как солнце....
Экстремал вы... А если взор всё же не на солнце направить, а на белые вещи солнцем освещённые? То есть просто быть ближе к жизни. И мы про плёнку не говорим, не забывайте.
И там по слоям показана матрица (как дна линза накрывает два пикселя). Там объясняет именно фуджи...
То что вы описываете, справедливо для матрицы S2. У S3 и S5 структура иная.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение hum@no.id »

Владимир'Hugajda'Помогаев


Стандартизировала говорите?


Ну чтож, серьезная статья (спасибо за ссылку)... тем не менее "на безрыбье и рак рыба"... DNG хоть что-то (первые, уверенные шаги)..чем вообще ничего в качестве унификатора...



а вообще Мир не совершенен... идеален только Б-г... о чём тут можно спорить rolleyes
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

hum@no.id писал(а): Владимир'Hugajda'Помогаев







Там не сидит за компом какой-нибудь "глазастый парнишка" и конвертирует RAW'ы в Jpeg, а потом под лупой раглядывает файлы и перекурив дает результирующие оценки...



Существует видимо программный анализатор на основе унифицированного возможно того же DNG (это чистые данные снятые с матрицы интерпретированные в единый стандарт).. Adobе практически стандартизировала данный формат, со множесмтвом спецификаций и все с этим согласились...



Потом данный ресурс, как бы уже признан сообществом фотографов...




Эта фирма выпускает сама прогу по конвертации равов. Он считается сейчас самой мощной по тому, что она вытаскивет из RAW. Они запатентовали новый метод просчета данных анализирующий не по пикселям а по группам пикселей вплоть до сравнения каждого пикселя со всем количеством. Как это работает из описания патента я чесно не понял. На глаз от Nikon Capture NX2 я не нашел различий. С Адобом есть, но только по оттенкам по дефолту.

Программно все равы и DNG - почти одно и тоже. Некоторые вообще отличаются только хидерами. DNG не хуже НЕФ или СРР2. ДНГ используют Ляйка, и все среднеформатные камеры, если не ошибаюсь, и Ricoh (Кроме Phase One).



Было бы здороро унифицировать для всех формат, но я думаю фирмы производители камер, делающий свой софт на это не пойдут.

Я вот пробовал поснимать Кеноном большим... н и попробовал и Адобе и DPP и у меня в DPP получилось лучше. Я пытался оптимизировать и получить идентичное изображение. Не получилось. А это значит, что на самом деле не все совсем одинаково в RAW от разных фирм, хотя у меня один программист сделал корнвертор ради прикола один из другого и обратно для Кенона. Потом забросил.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение landscape »

Было бы здороро унифицировать для всех формат, но я думаю фирмы производители камер, делающий свой софт на это не пойдут.
Ооо, это точно
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

То что вы описываете, справедливо для матрицы S2. У S3 и S5 структура иная.


Ок не я... А что У S2 тоже было 12 мегапикселей? Я чего-то забыл...





PS. Я уже нашел. Да 12

Только почему-то ве пишут, что все же 6....

Ну да ладно. Диапазон большой... разрешение меньше чем у 30Д и 20Д по чужим тестам. Попрошу Мишу сделать мне сравнение с Д200. Они у него все еще сохранились вроде.

Тема для статьи в будущем.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

Эта фирма выпускает сама прогу по конвертации равов.


Ну и что?
Он считается сейчас самой мощной по тому, что она вытаскивет из RAW.


Считаться она может и считается smile Но "самодельный" RPP лучше будет smile
Они запатентовали новый метод просчета данных анализирующий не по пикселям а по группам пикселей вплоть до сравнения каждого пикселя со всем количеством. Как это работает из описания патента я чесно не понял. На глаз от Nikon Capture NX2 я не нашел различий.


NX2 сам по себе не очень конвертер.
С Адобом есть, но только по оттенкам по дефолту.
Это нормально.
Программно все равы и DNG - почти одно и тоже.


Почти - не надо. Надо совершенно.
ДНГ используют Ляйка, и все среднеформатные камеры, если не ошибаюсь, и Ricoh (Кроме Phase One).
Это вообще ни о чём не говорит.





Всё что вы написали, хорошо суммировал hum@no.id
а вообще Мир не совершенен... идеален только Б-г... о чём тут можно спорить rolleyes






Но у Фуджи как был бОльший ДД, так и останется при нынешнем развитии матрицестроения.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

Ок не я... А что У S2 тоже было 12 мегапикселей? Я чего-то забыл...
Вот как раз из-за того, что у двойки разные группы пикселей сидели под одной линзой, она и была "официально" 6 мп.

У тройки и пятёрки, "дополнительные" пиксели сидят под своими линзами, в связи с чем стало возможным снимать с них не только яркостную информацию, но и некоторую информацию о деталировке.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Владимир'Hugajda'Помогае писал(а): Вот как раз из-за того, что у двойки разные группы пикселей сидели под одной линзой, она и была "официально" 6 мп.

У тройки и пятёрки, "дополнительные" пиксели сидят под своими линзами, в связи с чем стало возможным снимать с них не только яркостную информацию, но и некоторую информацию о деталировке.


Ок. Нас все равно не удовлетворила. На А3 ничего не скадрируешь для выставочной фотки.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение M1GeL »

Ок. Нас все равно не удовлетворила. На А3 ничего не скадрируешь для выставочной фотки.
видел в интернете восторженные отзывы человека, печатающего А3 точно и кажется А2, в ветке на фото.ру кажется
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

NX2 сам по себе не очень конвертер.


Согласен, что работает медленно и через одно мето интерфейс... группу файлов вообще почти невозможно в реальном времениобрабатывать.... Однако результат там можно получить точно лучше, чем в Адобе.



А где купить вами упомянутый самодельный?
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

видел в интернете восторженные отзывы человека, печатающего А3 точно и кажется А2, в ветке на фото.ру кажется


Ну если их не обрезали для кадра (а по нашей специфике под водой достаточно сложно получить кадр, чтобы потом не кадрировать.. ты движешся.. объект движется...) то можно.

Но там можно А3+ и с 6 МП.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

видел в интернете восторженные отзывы человека, печатающего А3 точно и кажется А2, в ветке на фото.ру кажется
Согласен. Собственноручно (в смысле сам отдавал на печать) печатал А3 ещё с двойки. Вопросов не было.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

А где купить вами упомянутый самодельный?
Only for MacOS
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

hum@no.id писал(а): А что с этой картинки можно получить (?), при утрированном задирании кривых, только жопокубики (последствие компрессии)...



надеюсь автор, меня простит за подобное изголение... "не пьянства ради, а здоровья для..."


А зачем еще что-то получать? Вы прочли как она была получена до того как вы ее не пьянства ради?. А если напрямую ее снять, без того как там написано, то результат - ничего нет кроме дырки от проникающегшо солнца и кусочка одного камня. И кривыми не вытянешь.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Only for MacOS


Ну напишите в личку. У нас маки есть.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Владимир Помогаев »

Ну напишите в личку.
В личку-то зачем? <noindex>Информация не секретная</noindex> smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Oleg Maddox »

Согласен. Собственноручно (в смысле сам отдавал на печать) печатал А3 ещё с двойки. Вопросов не было.
На принтере А3+ получится лучше, причем даже с малого разрешения, чем в мокрой печати. С Д100 еще давно получил такой результат. И купил себе потом принтер домой.

Заказывал мокрую печаить на Маросейке и в Фотопроекте. Теперь только на принтере.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Если выбирать ЛУЧШУЮ кропнутую камеру, то что это?

Сообщение Добрый_Гений »

Ок. Нас все равно не удовлетворила. На А3 ничего не скадрируешь для выставочной фотки.


неправда

зависит от сюжета...

на нашей прошлой выставке висела одна моя картинка с s3 в размере 30х45 (а это немного больше чем A3)



то есть конечно я могу придумать сюжет на котором детализация 12мп фуджи хватать не будет для печати на 30х45

но таким сюжетам обычно и 25 мпкс с Д3х не хватит smile

нужны цыфрозады или пленка в хороший сканер...

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей