Новый раздел

[GEORG]

Мысль, пришедшая мне в голову, вероятно посещала и других участников клуба, тем не менее коль нет такого раздела на сайте, поделюсь своими мыслями, которые иногда посещают перед тем как уснуть.

Мы все в определённый момент сталкивались, сталкиваемся и будем в дальнейшем сталкиваться с необходимостью поиска информации и примеров фото по конкретному объективу. Если это новый объектив, то нет проблем, но существует огромное количество хороших старых стёкол, по которым сходу ничего нужного не найдешь, особенно по редким моделям. Не у всех есть возможность протестировать оптику вживую. В первую очередь нужны образцы снимков, причём желательно, сделанных таким же фотоаппаратом как у тебя.Те ресурсы, что существуют не совсем удачные.Найдётся фотография, сделанная этим объективом, но камера к примеру Canon, либо размер мелкий, или без опознавательных знаков, в ФШ отредактирована.Собрать же необходимый архив тестовых снимков по имеющейся в наличие у нас оптики всем клубом, я думаю не составит труда, да и на пользу всем.Вопросов по оптике, причем часто повторяющихся, полно .

Предлагаю всеобщими усилиями не спеша продумать и грамотно создать на нашем сайте [center]самый лучший

каталог техники Никон и для Никон[/center]



И если мы все очень постараемся, ну в первую и основную очередь конечно наши глубокоуважаемые администраторы и модераторы, то это будет лучший каталог оптики для НИКОН. Представьте какова будет наша гордость за наш клуб, все будут обращаться за поиском инфы по Никон в наш клуб( не знаю правда насколько это вредно в плане загрузки сайта)

В первую очередь это, конечно, объективы.

Со временем можно расширить добавив камеры,насадки,фильтры, бленды,вспышки и т.д.

Каталог имхо должен быть-

1-Удобным

2-Классифицированным

3-Наглядным

4-Редактируемым

5-С фильтром по фирмам, фокусному расстоянию, светосиле, применяемости к тушке и др,характеристикам

6-Самое главное думаю-это подборка снимков в РАВ, должны быть оговорены критерии загружаемых снимков.Необходимо учесть возможность ссылок скачивания через программы закачек для пользователей с ограниченными возможностями по трафику и скорости.Возможность отсортировать снимки по модели фотоаппарата, ISO, фокусному расстоянию, диафрагме

7-С отзывами

8-Если необходимо то с инструкцией, видео обзором

9-С фотографией с разных ракурсов

10-С возможностью сравнения выбранных моделей

Визуально каждый представляет это по своему. К примеру можно сделать по образу Яндекса и Pixel-Peeper но более удобней и только для байонета Nikon F c привязкой снимков по оптике и по камерам, либо комментариев ( комментариев+со снимками, как в Фото.ру). В любом случае, не спеша обсудив это, можно сконструировать данный раздел.

Заранее извиняюсь, если снова сделал что-то не так, но уверяю хотел как лучше.

Всем откликнувшимся огромное спасибо.

С наилучшими пожеланиями, Юрий.

[Antonych]

... Представьте какова будет наша гордость за наш клуб, все будут обращаться за поиском инфы по Никон в наш клуб...

Нью-Васюки.

...С наилучшими пожеланиями.

С большими sorry...

[GEORG]

Нью-Васюки.



С большими sorry...

Юмор принимается.А что по основному вопросу?

[Antonych]

Юмор принимается.А что по основному вопросу?

Увы, это не юмор а печальная правда.

Все тестирования (измерения) и сравнения хороши и достоверны только тогда, когда для измерений используются одинаковые инструменты, калибровка которых выше, чем точность измеряемых образцов, и тесты проводятся в стационарных (читай - одинаковых) условиях. В противном случае результаты не поддаются метрической оценке и между собой их сравнивать практически нельзя. Или только по критериям типа: "Нравится - не нравится" или "Вижу - не вижу".

А вообще, по оптике уже накоплены огромные базы как картинок, так и числовых данных, например:

<noindex>http://www.pixel-peeper.com/lenses/</noindex>

<noindex>http://www.photozone.de/</noindex>



PS. Прошу не обижаться...

[Косильщик]

Увы, это не юмор а печальная правда.

Все тестирования (измерения) и сравнения хороши и достоверны только тогда, когда для измерений используются одинаковые инструменты, калибровка которых выше, чем точность измеряемых образцов, и тесты проводятся в стационарных (читай - одинаковых) условиях. В противном случае результаты не поддаются метрической оценке и между собой их сравнивать практически нельзя. Или только по критериям типа: "Нравится - не нравится" или "Вижу - не вижу".

А вообще, по оптике уже накоплены огромные базы как картинок, так и числовых данных, например:

<noindex>http://www.pixel-peeper.com/lenses/</noindex>

<noindex>http://www.photozone.de/</noindex>



PS. Прошу не обижаться...

Вставлю свои пять копеек: и+1 и-1...

Если по пунктам то вопрос действительно серьезный и стоящий обсуждения!

1) да действительно накоплена база достаточно большая по объективам

2) только в этих базах нет такой возможности посмотреть различный ISO, или увидеть EXIF, да и не NEF-ки там -- автор же поста предлагает как бы объединить возможности указанных вами <noindex>http://www.pixel-peeper.com/lenses/</noindex> <noindex>http://www.photozone.de/</noindex> сделав свою базу основываясь на их опыте но пойти дальше...

И если коллектив примет решение я голосую "за"

[Sergey Ch]

Собрать же необходимый архив тестовых снимков по имеющейся в наличие у нас оптики всем клубом, я думаю не составит труда.

Вы так считаете? Кто займётся этой работой? Работа очень большая и плюс есть сомнения, что тесты будут корректными...об этом, кстати, и писал Antonych. Не так то всё просто.

[Philipp K]

Не понятен смысл голосование.

Если Клуб Никон будет развиваться дальше, то каталог будет.

Вопрос каким он будет, и насколько информативным.

[artoftea]

Не понятен смысл голосование.

Если Клуб Никон будет развиваться дальше, то каталог будет.

Вопрос каким он будет, и насколько информативным.

По поводу корректности тестов- имхо, любой тест субъективен, но.....

В каталоге есть смысл. По оптике (каким его вижу я) как выпускающейся сейчас, так и снятой с производства (плюс разделить Никкоры и оптику под никоновский байонет от сторонних производителей), но, видимо, должно быть ограничение по количеству картинок от каждого члена клуба на одну марку объектива (или редколлегии, или модераторов) и самое главное-никакого обсуждения. Просто картинки, выводы из которых будет делать тот, кто их смотрит, иначе - все скатится на флуд и бесконечный оффтоп, опять же имхо. Но, наверное, при размещении картинок в каталоге необходимо обязать указавать: какая камера использовалась, полные параметры съемки:выдержка, диафрагама, фокусное (если зум,то на каком положении), тип пленки (если пленка) , как проявляли и чем, как и чем сканировали, и проч.

Тогда, может быть, в соответсвующих разделах форума пропала бы часть вопросов про то, "а какой объектив лучше", хотя навряд ли, но все же.....

[Barns]

Вопрос каким он будет

в идеале как тут:

<noindex>http://www.kmp.bdimitrov.de/</noindex>

[Philipp K]

В каталоге есть смысл.

Угу. Самое интересное, тема на форуме обсуждалась не один и не два раза.

По оптике (каким его вижу я) как выпускающейся сейчас, так и снятой с производства (плюс разделить Никкоры и оптику под никоновский байонет от сторонних производителей),

Угу...

но, видимо, должно быть ограничение по количеству картинок от каждого члена клуба на одну марку объектива (или редколлегии, или модераторов)

Это уже не совсем каталог. А больше иллюстрация его.

и самое главное-никакого обсуждения.

Не уверен. Обсуждение или мнение, могут быть.

Просто картинки, выводы из которых будет делать тот, кто их смотрит, иначе - все скатится на флуд и бесконечный оффтоп, опять же имхо.

Кому интересно -- читает. Кому нет, смотрит технические характеристики и картинки.

Но, наверное, при размещении картинок в каталоге необходимо обязать указавать: какая камера использовалась, полные параметры съемки:выдержка, диафрагама, фокусное (если зум,то на каком положении), тип пленки (если пленка) , как проявляли и чем, как и чем сканировали, и проч.

Да. Но реальности -- Файловый архив

в идеале как тут:

Дело не в техническом исполнение.

А в банальном наполняемости и в работе. Сейчас сложно, что то прогнозировать ...

[GEORG]

Главное продумать основной "скелет", так сказать, структуру раздела и начать совместными усилиями претворять не спеша в жизнь. Для начала наименование+снимок в NEF с описанием по принятой на обсуждении форме.

[zalex]

По поводу корректности тестов- имхо, любой тест субъективен, но.....

Если тест субъективен, то это уже не тест, а обзор, скорее. Тест, с которого реально получть какую-то пользу, т.е. пользуясь результатами которого можно сравнить разную оптику, должен быть ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫМ, выполнятья в одних и тех же условиях (лаборатории), на одном и том же оборудовании и по единой для всех объективов методике. Понятное дело, что получить полное представление об оптике, пользуясь только лишь результатами измерений, невозможно, поэтому реальные снимки тоже необходимы. Но, опять-таки, это должны быть снимки одного и того же сюжета,сделаные в одних и тех же условиях.

Возникает вопрос: кто будет (и будет ли?) оплачивать создание тестовй лаборатории и нужно ли это вообще? Что, нет доверия резуьтатам того же photozone.de? Словом, нужно ли изобретать велосипед?

[7den]

Лично мне все тесты - по барабану. Все, что они смогут сделать с моим настроем - подстегнуть к покупке, а отбить желание - никогда, ибо находится куча больше "значимых" причин, по которым весь негатив из тестов убивается собственным опять же настроем и желанием. Единственое, к чему я могу прислушаться, это к мнению знакомых мне людей, плюс примеры. Примеры в жпег - фуфло, химера. Остается РО. На нем бы и нам остановиться.

В общем, я уверен, если будет некая база РО файлов, с возможностями, функционалом поиска <noindex>Рixel-peeperа</noindex> по "Никон" тематике, со временем этой базе не будет равных. Ну а количество идиотов, сознательно меняющих данные ЭКЗИФа, вряд ли когда-нибудь создаст критическую массу, способную повлиять на обшее впечатление. Но это я так, на худший случай, по привычке.

Вопрос, как я понимаю, в возможностях движка.

[M1GeL]

вот отличный каталог, ссылка на него на форуме есть, лучше не придумаешь

<noindex>http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html</noindex>

полное описание объективов, вся актуальная информация, фотографии, никаких субъективных тестов, только объективные данные

[artoftea]

Не уверен. Обсуждение или мнение, могут быть.

Кому интересно -- читает. Кому нет, смотрит технические характеристики и картинки.

Так тоже возможно, разумеется, но тогда мы будем иметь, как мне кажется, некий вариант-клон ветки форума "Оптика для фотокамер Nikon", правда, с картинками

[GEORG]

Что, нет доверия резуьтатам того же photozone.de?

Если честно, то нет. Лично я скорее доверюсь Вашему мнению к примеру по обЪективу Sigma 10-20 + NEF снимкам, в которых увижу информацию по EXIF и почувствую рисунок и краски.

На photozone.de очень много не для средних умов, мы же в клубе,а не на лекции по квантовой механике, прочитанной на английском

[GEORG]

вот отличный каталог, ссылка на него на форуме есть, лучше не придумаешь

<noindex>http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/lenses.html</noindex>

полное описание объективов, вся актуальная информация, фотографии, никаких субъективных тестов, только объективные данные

Очень подробный сайт, безусловно с него взять всё по Никону, добавить остальных производителей оптики плюс наши "НЕИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ" и "НЕОБЪЕКТИВНЫЕ" примеры РАВ снимков. Кто хочет пользуется, кто не хочет -не смотрит. первых думаю будет больше. Для большинства и надо сделать.

[Philipp K]

Главное продумать основной "скелет", так сказать, структуру раздела и начать совместными усилиями претворять не спеша в жизнь.

Основной сайт

Каталог/справочник

Каталог

Нужен ресурс по оптике

Развитие сайта

О "каталоге" техники Никон



Были еще ...



Хотя актуальнее на данный момент разработать структуру FAQ

Со структурой каталога, более менее понятно. Хотя могу ошибаться. Структура каталога, тоже интересна.

поэтому реальные снимки тоже необходимы. Но, опять-таки, это должны быть снимки одного и того же сюжета,сделаные в одних и тех же условиях.

Разрабатываем методику тестирования объективов

Возникает вопрос: кто будет (и будет ли?) оплачивать создание тестовй лаборатории и нужно ли это вообще?

Не кто. Если будет кто-то финансировать, сразу можно ставить крест на объективности и независимости.

Как каталога, так и форума. Кто платить, тот ...

Словом, нужно ли изобретать велосипед?

Не нужно. Можно и форум закрыть.

Есть форумы и старше и больше.

Да вообще, всю информацию в течение 10 - 15 минут легко найти в интернете.

А тем не менее спрашивают.

Лично мне все тесты - по барабану.

Аналогично

Вопрос, как я понимаю, в возможностях движка.

Это не вопрос. Каталог будет не на движке форума, а на отдельном движке. Очень мощном и программируемым. Реализуется все.

Каталог делался. Но ...

Я с тех пор на этом движке сделал два сайта и поэтому понял, что надо все переделывать по другому.



Одним словом, реализовать можно многое. Главное время ...

Так тоже возможно, разумеется, но тогда мы будем иметь, как мне кажется, некий вариант-клон ветки форума "Оптика для фотокамер Nikon", правда, с картинками

Нет. Будет нормальный каталог.



Только -- несколько кирпичей положу. Но считать, что из этих кирпичей вырастет китайская стена не стоит.

[gieros]

в идеале как тут:

<noindex>http://www.kmp.bdimitrov.de/</noindex>

нет лучше как тут <noindex>лучше не придумаешь</noindex>

[Philipp K]

лучше не придумаешь

Придумаешь ...

[GEORG]

Вопрос, как я понимаю, в возможностях движка.

Базу данных в HEF формате можно уже видимо и сейчас начать делать в файловом архиве, вопросы по оптике составляют львиную долю .

[Philipp K]

Базу данных в HEF формате можно уже видимо и сейчас начать делать в файловом архиве, вопросы по оптике составляют львиную долю .

Давайте подождем еще не много. До мая.

[Philipp K]

Давайте подождем еще не много. До мая.

В мае не успел. Но -- Пользовательские отзывы