Апгрейд тушки D80 vs D90 vs D300

[Sergey Ch]

<noindex>http://album.foto.ru/photo/365200/</noindex>

Альбом закрыт паролем

<noindex>http://album.foto.ru/photo/365200/-</noindex>

Ошибка 404

[kwn1447]

Альбом закрыт паролем



Ошибка 404

ввёл правильную ссылку - <noindex>http://album.foto.ru/photo/634799/</noindex>

[tanger]

Так же стоял перед этим выбором и есть соответствующая тема



Взял D300, ни капли не жалею. Хотя для любительских целей при ограниченном бюджете D90 особо не проигрывает.

Но если вы возьмете D90 и D300 в руку - то, наверняка, захочется даже для любительских целей взять D300

Если уж ждать что-то нового, то думаю не D300s, а удешевления полного формата и брать его.



Согласен с предыдущими авторами: намного важнее иметь правильные объективы. Например, сейчас озабочен поиском и приобретением 80-200/2.8

Удачи!

[Philipp K]

У d300 есть несколько вещей, которые не доступны d80/d90:

Не написали очень важную вещь, как индивидуальную подстройку оптики



Против. Высокая цена и габариты.

hold_on_tight, я хочу дать Вам совет. Не покупайте не д90 не д300, во всяком случае сейчас.

Не в этом случае.

Автор пишет -- убедился что мой D80 уже меня ограничивает Это уже серьезно. Червячок сомнения поселился и не даст нормально жить.

Да и опасение автора, что его D80 сильно подешевеет...

Зиновий, как всегда, дает разумные советы.

Полностью поддерживаю - D90.

А в моем случае?

[nnh]

А можно вопрос - Вы свои снимки печатаете...?

К чему я.

У меня д80 - шумы, конечно есть, но при правильной экспозиции они легко убираются.

Я печатал 30*45 при исо 1600... и нету шумов при печати, ну нет и все.

Если Вы не печатаете, то я не понимаю чем же вас д80 уже ограничивает, при этом Вы сами пишете, что в режиме М не снимаете.

Что же Вас ограничивает кроме шумов?



У д300 есть неоспоримые преимущества - быстрее фокусировка, более грамотно настроенный экспозамер, ИСО в видоискателе (это очень важно), более удобный корпус - спорный аргумент, я знаю людей которые думают наоборот, шумы, хотя, как уже сказал, очень спорный аргумент - я не увидел в д300 кардинального улучшения.



Почему бы я взял д300 - попробуйте поснимать бегающих детей на д80-90... скорость фокусиовки и 6 к/с - позволяют это делать практически без ошибок.

(Правда я иногда снимаю, на старый добрый ф90х - отвертка и одна точка фокусировки творят чудеса...)

Мне очень критично видеть в видоискателе ВСЕ параметры съемки, чего нет в д80-90.

Более защищенный кузов, и некоторый аспекты меню и кнопки на корпусе явно лучше чем в д80-90.



Но я не возьму д300 потому, что все это есть в д700 - и все мои пленочные объективы встанут на свое место.



При этом я сознательно не рассматриваю вопрос шумов, т.к. он очень второстепенен по сравнению с умением грамотно выбранной экспопары.

А потом, при печати все эти шумы просто не видны.

Удачи.

[Philipp K]

Но я не возьму д300 потому, что все это есть в д700 - и все мои пленочные объективы встанут на свое место.

Не знаю, не знаю ....



Боюсь как бы не пришлось обновлять парк оптики. Уже не раз был свидетелем, после покупки полнокадровой камеры, владельцы обновляли всю свою оптику на современную. А подобрать еще нужный комплект, еще не так просто.



D700 не дорог. А по нормальному его снарядить, уже другие деньги. Одна из больных тем, насколько я знаю, недорогой широкоугольник. Это на фф матрице, где всем кажется, что с широким углом все отлично. Про телевики, уже совсем другая песня.



Nikon D300 многим кажется большим и тяжелым, но Nikon D700 несколько побольше.

[zinov]

А в моем случае?

Без разрешения и нагловато отвечу за Александра (awo) : в вашем случае - совсем другой колер, который определяется другим фотографическим уровнем. Впрочем, вы сами все сказали, подтвердив мой совет автору поста касательно D90. Процитирую вас, поскольку не все сразу вспомнят:

Мои ИМХО. Если профессиональное использование камеры, однозначно Nikon D300. Хорошая камера для работы. Если камера для себя, хобби то скорее всего Nikon D90. Разница в цене есть, а 1.5 - 2 года, все равно встанет вопрос. А что купить. Купить одно и надолго, в цифре уже не получается.

И еще:

… В сугубо "любительском" секторе соотношение цена - качество Nikon D90 на голову выше.

Nikon D300 берет удобством управление и функционалом. Это не понять пока не попробуешь и не всем оно надо

[Barns]

D700 не дорог. А по нормальному его снарядить, уже другие деньги. Одна из больных тем, насколько я знаю, недорогой широкоугольник.

Друг на Д3 купил Nikkor 20/3.5 за 5000, так что, думаю, это не проблема все таки

Да и АФ 20/2.8 тоже более-менее удобоваримо стоит

Хотя если зумами закрывать, типа 14-24, тогда да, дорого

[Philipp K]

Без разрешения и нагловато отвечу за Александра (awo)

awo мне в аську написал ....

в вашем случае - совсем другой колер, который определяется другим фотографическим уровнем.

Не сильно. Уйдя из профессиональной фотографии, я могу позволить снимать чем угодно, лишь бы мне нравилось. Поэтому думаю и о D90

Минус Nikon D300 размер и цена. Цена основное, поскольку размер и у Nikon D90 далек от Nikon D60

Минус Nikon D90 для меня. Нет индивидуальной настройки оптики. Нет поддержки мануальной оптики(но тут больше теоретически, я предпочитаю AF). И работа Nikon D90 с SD карточкой.

Хотя если зумами закрывать, типа 14-24, тогда да, дорого

Да. Естественно. Речь шла о зумах. Да и длинный фокус мне лично более интересен, а он на кропе проще достижим. Из-за этого я смотрю пока кроп. Меньше проблем с оптикой и габариты. Но постепенно буду формировать новую оптику под ФФ, снимая на кропе. Благо отзывы это позволяют делать.



P.S. Все таки кроп или не кроп, уходим в другую тему. Автор написал однозначно -- D300 или D90

P.P.S. И опять я влез в чужую тему. И куда смотрят модераторы.

[VladZol]

Читаю ветку и диву даюсь. Очень нравятся выражения тип: вырос из D80, D300 (D90) хватит на годик полтора, компромисная камера и т.п. Речь как будто о лошадях, мол мой Боливар уже не сможет взять кубок, надо пресаживаться на другого...

Получается следующее, снял некто последний кадр D80 , положил руку на объектив и молвил: "Всё! Снял я тобой последний шедевр, не сможешь ты больше, перехожу на В300 , годик им поснимаю, сделаю ещё 365 шедевров и на полный кадр! Да!" Но дело тут не столько в камере или объективе. Дед мой снимал Войтляндером трофейным, с гармошкой. Мылил тот, если замерить MTF только плакать останется! А смотрю сейчас - это снимки, картины!

К чему я это всё говорю. При смене камеры, всё таки подходить надо, я думаю, иначе!

Если свадьба, репортаж то конечно D300 или подобное быстрое и функциональное.

Если съёмка не спешная, с получением удовольствияот построения кадра, подбора экспозиции с пониманием как и почему и что будет на выходе тогда не принципиально какая и D80 будет служить долгие годы верой и правдой.

Если для фототехнических изысков. Расмотрение 100% кропов и всё , что с этим связано, когда кадр должен быть идеален не по наполнению, а технически. Тогда всё топовое, всё новое! Но с тратой серьёзных денег.

Вот, что получилось.

Пользуясь случаем выражаю огромную благодарность Sensei и Zinov за ваши посты, всегда очень интересно и точно.

[zinov]

Минус Nikon D90 для меня. Нет индивидуальной настройки оптики. Нет поддержки мануальной оптики(но тут больше теоретически, я предпочитаю AF). И работа Nikon D90 с SD карточкой...

Зимой я тоже стоял перед альтернативой D90 - D300. Выбрал D90 и пока не жалею. Естественно, думал о плюсах/минусах и, в частности, о том, на что указали вы. Ну, мануальную оптику я опускаю, ибо и без оной есть, чего хотеть. А вот с подстройкой оптики, наверное, не все так однозначно. Вопрос я изучал только по вторичным источникам, но многие (в т.ч. и у нас в Клубе) сетовали на капризность процесса – мол подстроишь зум под короткий конец, а на длинном он дает бэк- или фронт-фокус (или наоборот). Иными словами, дескать, эта фича не заменяет полноценную юстировку традиционными способами. Не знаю, так это или не так – установить мне сложно, ибо, что ни фотограф, то свое особое мнение. Короче, кто в лес, кто по дрова… Теперь об SD. Я, как понял, вы причисляете этот факт к минусам? Честно говоря, я как-то не очень задумывался о типе носителей. С 2006 года и по сей день (на D50) я ни разу не столкнулся с какими-то заморочками в отношении карточки. А вот с СF проблемы у меня были. Года три назад я в своей Минолте А2 каким-то образом погнул пины в приемном отсеке камеры. Хочу при этом нескромно подчеркнуть свою предельную (даже паталогическую) аккуратность. Штырек-то я худо-бедно выправил отверткой, но теперь он вращается вокруг своей оси, и карта не всегда с первого раза вставляется правильно. Последующий анализ с помощью часовой лупы показал, что одно из гнездышек СF карты деформировано. Кстати, эта карта Kingston покупалась в очень солидном магазине, а не где-нибудь в подозрительной лавке. С тех пор я как-то не очень серьезно отношусь к CF и, собственно, не очень хорошо понимаю, в чем ее особые преимущества…

[Philipp K]

Читаю ветку и диву даюсь. Очень нравятся выражения тип: вырос из D80, D300 (D90) хватит на годик полтора, компромисная камера и т.п. Речь как будто о лошадях, мол мой Боливар уже не сможет взять кубок, надо пресаживаться на другого...

Если говорить о шедеврах, то да. Шедевр можно снимать и спичечным коробком с проделанным в нем дыркой. Камера обскура.



А тут выбор инструмента. Не видели как механики выбирают себе ключи, отвертки? А оружейники оружие?

[Philipp K]

Зимой я тоже стоял перед альтернативой D90 - D300. Выбрал D90 и пока не жалею.

Да не удивительно. Хорошая камера. Не даром уже столько копий сломали.

Как вы понимаете, часто камеру выбираем не только по техническим признакам, а эмоционально. Некая мелочь, которая решает. Хотя бы красивый ремешок который идет в комплекте или еще что-то.



Я в свое время сознательно брал не топовую камеру, а следующую Nikon F90. Как правило 2-ая сверху имеет нормальный функционал, но стоит дешевле.

Сейчас кажется логичным это повторить. Взять опять вторую сверху в кропе и опять девяносто -- Nikon D90. Возможно это судьба



Это для профессиональной работы надо себя обозначить. Если кроп, то уже старший. Если камера, то солидная. Или фотобанки

Getty Images only accepts photos taken with approved cameras. Please ensure you are using one of the following Getty Images approved cameras for your photo submissions in the 35 mm category: * Nikon D2X; D3; D200; D300; D700

А мне ... Все равно обращаются только те, кто меня давно знаю. Последнюю съемку, выпускной альбом детского сада снял на Olympus E-420 + ZUIKO Digital ED 50/2.0 macro. ГМ. Эго размеры, даже мне было стыдно, хотя я еще тот ....

Хотя когда смотрели фотографии, говорили, но конечно, такое можно снять только крутой профессиональной камерой.

Естественно, думал о плюсах/минусах и, в частности, о том, на что указали вы.

Я не все указал. Текущий Nikon D70 я не буду продавать. Стоит он сейчас копейки, а камера не плохая. Будет как прогулочная. А потом и жена снимает и ребенок уже во всю целится. Хотя от ребенка я скорее всего Олимпусом отделаюсь.



Следующая камера, скорее всего будет моей последней кроп камерой, но хотелось бы ее сохранить на долго. Я люблю печать большие фотографии, а 6МП маловато. Хотя на портретах это не так сказывается. Но хочется иметь больше. С 10МП уже мне комфортно. А с этой новой камерой, уже буду формировать оптику под ФФ. И думать уже о FX камере, если Фуджи, не выпустить что-то забойное.

Поэтому ресурс камеры тут имеет большое значение. Продажа ее через год или два не планируется. Она будет второй под телевики. А по ресурсу, Nikon D300 как раз предпочтительнее.

Ну, мануальную оптику я опускаю, ибо и без оной есть, чего хотеть.

У меня есть ряд оптики. Но в последнее время здорово избалован автофокусом и чем снимать, есть. Поэтому будет поддерживать нормальную работу хорошо. Нет и не страшно. Но фича полезная.

А вот с подстройкой оптики, наверное, не все так однозначно. Вопрос я изучал только по вторичным источникам, но многие (в т.ч. и у нас в Клубе) сетовали на капризность процесса – мол подстроишь зум под короткий конец, а на длинном он дает бэк- или фронт-фокус (или наоборот).

ЭЭЭ. У меня не так. Что-то в последнее время, я снял с полки Nikkor AF105mm f/2D DC. Вроде бы начал его раскусывать. Но как пишет Владимир, оно очень своеобразный (<noindex>Очередные странности с AF Nikkor 105/2.0 DC</noindex> и <noindex>Очередные странности с AF Nikkor 105/2.0 DC... Вердикт...</noindex> ) по автофокусу, на Nikon D70 оно у меня работает нормально. Если на новой камеры оно будет уходит в фронт-фокус или бэк-фокус то для меня это будет удар. Хоть бери линзу с собой в магазин и там подбирай под нее камеру

Подстройка мне как раз интересна под фиксы.

Теперь об SD. Я, как понял, вы причисляете этот факт к минусам? Честно говоря, я как-то не очень задумывался о типе носителей. С 2006 года и по сей день (на D50) я ни разу не столкнулся с какими-то заморочками в отношении карточки. А вот с СF проблемы у меня были.

Я знаю. У нас у еще непродажных камер, гнулись штырки. Приходилось отдавать в сервис. Я карточки меняю очень аккуратно. А часто сливаю вообще по USB шнуру. Но дело в том, что на остальных камерах у меня везде CF. А SD карта у меня экзотика.



Спасибо вам за комментарии. А то некоторые только обзываются, нехорошими зверьми с математическим уклоном ....

В принципе у меня такие же мысли и были, но после общение с вами, я даже больше задумался о Nikon D90. До этого думал о Nikon D300 и теоретически D90. Посмотрим, время еще есть.

А пока ушел в работу, на этой неделе планы очень большие.



Я надеюсь, что наш обмен мыслями, чем-то помог и автору темы.

[NormanOslo]

купил сегодня D300, боже как хорошо что я не купил D90 )))

[zinov]

Спасибо за обстоятельный ответ

...Хотя когда смотрели фотографии, говорили, но конечно, такое можно снять только крутой профессиональной камерой. ...

Это мне напомнило довольно известный фотографический анекдот (хотя, может быть, не все его знают): Один фотограф, будучи приглашенным на вечеринку, прихватил с собой портфолио, дабы при случае отрекламировать себя. Хозяйка, увидев снимки, воскликнула: «Какие восхитительные фотографии! У Вас, видимо, очень дорогая камера!». Фотограф скромно промолчал, но прощаясь заметил: «Спасибо, ужин был приготовлен великолепно! У Вас, наверное, очень хорошие кастрюли!»

После каждой крупной покупки у меня наступает временное облегчение и в голове возникает мысль, а не слишком ли мы изводим себя своими «кастрюлями»? Эту бы энергию да на творческие дела! Так-то оно так, да вот именно здесь не всегда и получается. А коварный искуситель не дремлет – Ах, какая замечательная линза! Что за прелесть этот штатив! Ну просто изумительная вспышка! И полярик с ультрамульти просветлением! И… М-да… Тяжко нам, тяжко…

P.S. А вот, кстати, реальный эпизод в тему. Как-то рассказал я этот анекдот в одной теплой компании. Так вот, одна дама стала с жаром доказывать, что в посуде Zepter блюда получаются значительно вкуснее. Кто знает, может она в чем-то и права…

Да простят мне флейм

[Philipp K]

После каждой крупной покупки у меня наступает временное облегчение и в голове возникает мысль, а не слишком ли мы изводим себя своими «кастрюлями»?

У меня эти мысли стали появляется еще до покупки. Это раньше, надо, надо, надо ...



А потом у моего шефа камера Nikon D200 и любимый объектив Nikkor AF105/2D DC. Если я куплю Nikon D300 и приду со своим Nikkor AF105/2D DC, то ...

[VladZol]

А тут выбор инструмента. Не видели как механики выбирают себе ключи, отвертки? А оружейники оружие?

Согласен абсолютно!!! Как то давно купил себе ключи Эверест, но до сих пор из них не вырос , хотя сейчас можно взять и Стенлей!

Я ж не много не про это. Вот вы с покупкой новой камеры станете снимать лучше?

Поэтому, сугубот личное ИМХО, вопрос стоит в поиске удобства работы с камерой, а не так - я из этой вырос, это полумера или компромис!

Прошу прощения за сумбур!

[Philipp K]

Я ж не много не про это. Вот вы с покупкой новой камеры станете снимать лучше?

Наверное да.



Камера имеет больше возможностей, значит ей можно снимать в разных ситуациях и местах, где старую камеру было просто глупо вытаскивать из кофра.

То есть снимаем чаще. Соответственно появляется практика, опыт. И снимки становится лучше. Даже на техническом уровне, меньше погрешностей. Не говоря о построение кадра.

[VladZol]

Наверное да.



Камера имеет больше возможностей, значит ей можно снимать в разных ситуациях и местах, где старую камеру было просто глупо вытаскивать из кофра.

То есть снимаем чаще. Соответственно появляется практика, опыт. И снимки становится лучше. Даже на техническом уровне, меньше погрешностей. Не говоря о построение кадра.

Спорить не буду! Опыт Ваш великое дело, но не понять мне, как из камеры можно вырасти! Найти более удобную и функцирнальную, но это же не рост, в моём сугубо понимании!

С уважением Владислав!

[Philipp K]

Опыт Ваш великое дело, но не понять мне, как из камеры можно вырасти! Найти более удобную и функцирнальную, но это же не рост, в моём сугубо понимании!

Вырасти это не технический образ, а эмоциональный. Естественно он не может быть 100% точным.



А вырасти ... Ну понятно, что нет такого -- сегодня снял, завтра уже можно выкинуть камеру, вырос и уже не снимает. Конечно нет. Она и завтра так же будет снимать.

Но растет фотограф и развивается техника.

Кто покупает камеру, примеряет ее под себе. Это мне надо, это мне тоже надо, а эти функции не нужны. Проходит время, появляется опыт и понимание, а нет ... Нужны. Это разве не вырос?



Поехали дальше. Технология цифры еще молодая и не отработанная. Есть куда расти и на кропе. Вчерашняя камера технологически хуже. Это естественно не значит, что ей нельзя снять шедевр или заработать много-много денег. Можно. Но новая камера, проще, удобнее, технологичнее.

Это раньше было просто. Нужен портрет, взял пленку 32 единицы. Надо снимать спорт, вытащил из холодильника рулон А-2Ш, отмотал кусок и вперед.

Нужны слайды, думаешь, взять ORWO или FOMACHROM. Изи заплатить кучу денег (5 рублей?) и купить Kodak или Agfa. И из того же Зенита, Nikon-a или Pentax-a выходит принципиально другая картинка. А сейчас нет. Есть матрица 6МП от тети Sony и все. Максимум, что возможно это ритуальные пляски у увеличителя, а точнее компьютера. А новая камера даст не очень много, но чуть побольше возможностей. И хочется именно их, и понимаешь, что из старого ты вырос.









p.s. что-то я давно Евгения Гришковца не читал и не слушал...

[VladZol]

Вырасти это не технический образ, а эмоциональный.



И хочется именно их, и понимаешь, что из старого ты вырос.



p.s. что-то я давно Евгения Гришковца не читал и не слушал...

Значит я ещё не дорос до D3х.

За беседу спасибо, было приятно!!!

[hold_on_tight]

Спасибо всем отписавшимся, много полезной информации и пищи для размышлений. Все же склоняюсь к D90 по той простой причине что в принципе 80-ка меня всем устраивает кроме картинки выдаваемой при высоких значениях ISO а пока мне понадобится весь потенциал 300-ки то пожалауй выйдет уже 400-я. Может быть мне бы и стоило ограничится пленочными камерами которых у меня дома уйма (слегка коллекционирую) и снимать на них шедевры дедовских времен НО это не для меня. Пока существует технический прогресс, пока зарабатываю деньги... мне хочется иметь лучшее из того что я сейчас могу себе позволить. Профессионалы любят рассказывать что мол камера значения не имеет, ДА я согласен НО почему-то все они снимают на топовые камеры и стекла объясняя это лишь тем что мол им так удобнее и т.д ну так и я хочу что бы мне было удобнее наверное при возможности есть смысл себя немного побаловать. В общем почти решился на D90... жду появления камер на складе

[Woozrael]

Спрошу тут же, стоит очень похожий вопрос:

Д90 вс Д200.

Шумами на высоких ИСО не пугать, видео не предлагать. Есть еще что-то кроме этого ради чего стоило бы смотреть на Д90?

[Philipp K]

Спрошу тут же, стоит очень похожий вопрос:

А правила читали

Д90 вс Д200.

Замена для Д40: Д200 б/у или д90?

D90 или D200



Хотя если вы после прочтения данной темы, еще спрашиваете ....

[hold_on_tight]

Например дисплей, меньший вес, более продвинутая матрица.

[Sensei]

hold_on_tight



Я вам посоветую для укрепления своег решения сходить в магаз и поюзять оба фотоаппарата.

[Woozrael]

Честно говорю - искал.

Спасибо за ответы!

[hold_on_tight]

D300 пробовал, с таким же объективом как у меня (в смысле с тем который почти всегда на тушке) очень тяжелый зараза... вес вместе со стеклом 2125 гр конечно надо руку качать и все такое... но тяжко с таким тягаться. А вот D90 не пробовал ещё... тоже посещают такие мысли на счет магазина, вчера заходил в один магазин но там был 300-й и не было 90-го

[Philipp K]

Значит я ещё не дорос до D3х.

Я тоже не дорос. Я даже не дорос до D700. Пока не вижу необходимости

В общем почти решился на D90...

Но на последок.

Не пугает -- Nikon D90 ошибка F--

[Phantom504]

Долго думал что лучше взять - D90 или D300. Вчера купил D300 и я безумно этому рад! Сказать что камера супер - ничего не сказать! Если есть возможность - покупайте D300, она того стоит! Тем более D90 сейчас скачет в цене и разница с D300 около 11 - 12 штук.

[ZAV1111]

D300 пробовал, с таким же объективом как у меня (в смысле с тем который почти всегда на тушке) очень тяжелый зараза...

ИМХО, с большим объективом большая тушка удобней т.к. более равномерно распределяется вес и у D300 удобнее хват (индивидуально)



Я сталкивался с этой проблемой, избавился от 80-ки и выбирал между D90 и D300. Выбрал последний и чем дальше, тем больше убеждаюсь, что поступил правильно.

[hold_on_tight]

Но на последок.

Не пугает -- Nikon D90 ошибка F--

Ни сколько, на сколько я уверен, ошибка возникает исключительно с объективами на которых установлен пластиковый байонет. У меня на D80 тоже несколько раз бывали подобные проблемы, помогало шевеление объективом в байонете, вынимание аккумулятора. Кстати после того как я перешел на 80-200\50.14 подобная проблема не повторялась, а китовый я использовал всего пару раз, и проблем не возникало, так что не пугает совершенно

[hold_on_tight]

ИМХО, с большим объективом большая тушка удобней т.к. более равномерно распределяется вес и у D300 удобнее хват (индивидуально)



Я сталкивался с этой проблемой, избавился от 80-ки и выбирал между D90 и D300. Выбрал последний и чем дальше, тем больше убеждаюсь, что поступил правильно.

Я это подтверждаю, именно балансировка отличная НО я когда снимаю держу объектив за бленду, во первых опять таки для максимальной балансировки, во вторых дабы уменьшить качку разумеется это уменьшает оперативность НО она мне и не нужна особо, я не репортер

[mishgun]

По сему для себя решил, что лучше учится круче фотографировать в темное время суток или искать для этого нестандартные решения... Чем из кожи вон лезть меняя родную шедевральную 80-ку на D90.

Золотые слова Коллега, пришел к данной мысли, когда руки чесались купить д700, но потом помотрел шедевры на д80 и понял...учится надо...