Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Конкурс "Осенние мотивы"

Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Sergey Ch »

так до какой же даты принимаются работы? до 01.10.09 или 31.10.09
Сорри! Исправил в посте#44. Спасибо, что заметили!
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

недостовало только рекламы конкурса.
Согласен. Из-за этого присланные работы показываем сразу. Лишняя реклама. И делаю еще ряд изменений.


думаю шапка с его рекламой отображаемая на всех страница форума привлекла бы больше людей. по моим наблюдениям многие посещающие ресурс узнали о конкурсе "круг" после его завершения. так что мое предложение: "больше кричащей информации" biggrin интернет-серфер не должен сильно напрягаться для поиска информации в рамках конкретного портала.(не я сказал smile )
Вопрос один. Кто нарисует? Я 90% того что хочу сделать по сайту, сделать не успеваю. Свои личные проекты, я уже совсем похоронил.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

Сорри! Исправил в посте#44. Спасибо, что заметили!
Я бы это добавил и в первое сообщение. Вспомним классиков -- Редкая птица долетить до 44 сообщения ...



Если уж обсуждаем конкурсы, то предложение. Может удалить раздел -- Победители конкурса. Все равно я меняю безличного автора на реального. Может просто в каждом разделе, работы победителей прикреплять сверху.

И добавлять, что победитель в статус пользователя, под фотографией. Как и сделано в Олимпус клубе.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

тогда будет та самая набившая как я понимаю оскомину объективность.
Не будет. Объективности не будет не когда. sad


а если по каким-либо обстоятельствам вы не сможете посетить интернет в последние несколько дней проведения конкурса? и как раз в эти дни будут выложены лучшие работы?
Из-за этого я и просил, продлить голосования.


кроме того, не думаю, что у кого-то хватит терпения и просто возможности следить за конкурсом на протяжении почти двух месяцев. blink
А я не слежу. Захожу в галерею и смотрю новые фотографии, в том числе и конкурсные. Постепенно. Если они упадут в один день я или не посмотрю половины работ или посмотрю их более формально.


вы хотите об этом поговорить? biggrin
Неа. Послушать
Аватара пользователя
Wadjet
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Wadjet »

а что мешает шире посмотреть на "проблему" wink smile , тема же не "желтые листья"
Да? а как доказать что дело осенью было??? biggrin


И добавлять, что победитель в статус пользователя, под фотографией. Как и сделано в Олимпус клубе.
Хорошая мысль
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?

- из сказки..

- из доброй?

- да..

<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

Да? а как доказать что дело осенью было??? biggrin
А зачем доказывать? Если в кадре есть атмосфера осени, то и доказывать нечего не надо
Аватара пользователя
Wadjet
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Wadjet »

А зачем доказывать? Если в кадре есть атмосфера осени, то и доказывать нечего не надо
Это как? унылые физиономии, плащи и куртки, дождливое небо? badmood ))))
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?

- из сказки..

- из доброй?

- да..

<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
mr.Ricco
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 10:05

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение mr.Ricco »

Вопрос один. Кто нарисует? Я 90% того что хочу сделать по сайту, сделать не успеваю. Свои личные проекты, я уже совсем похоронил.
зачем рисовать? в сети есть бездна CG, фото на любую тему. взять готовый общедоступный материал и вписать его в модуль шапки сайта. так ведь многие делают. и нового ничего изобретать не надо smile

(если необходимо, готов что-нить подобрать на ваш отбор)

2 Ph-A Wadjet

кстати, об идентификации осени, моя работа в конкурсе "круг" "нарезая круги" большинством посетителей была воспринята как "фото не по теме".
Аватара пользователя
Wadjet
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Wadjet »

кстати, об идентификации осени, моя работа в конкурсе "круг" "нарезая круги" большинством посетителей была воспринята как "фото не по теме".
Так это ваша работа? Кстати, она мне оч.понравилась bye1 Хотя, действительно, показалась не по теме..
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?

- из сказки..

- из доброй?

- да..

<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

mr.Ricco писал(а): зачем рисовать? в сети есть бездна CG, фото на любую тему. взять готовый общедоступный материал и вписать его в модуль шапки сайта. так ведь многие делают. и нового ничего изобретать не надо smile

(если необходимо, готов что-нить подобрать на ваш отбор)
Лучше сделать банер для шапки форума, если не сложно.


кстати, об идентификации осени, моя работа в конкурсе "круг" "нарезая круги" большинством посетителей была воспринята как "фото не по теме".
Тема "Круг" шикарная тема, но прошла она очень рано. И ее не поняли.
Аватара пользователя
Wadjet
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Wadjet »

Тема "Круг" шикарная тема, но прошла она очень рано. И ее не поняли.
В каком смысле рано?
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?

- из сказки..

- из доброй?

- да..

<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Алекса »

... а как доказать что дело осенью было??? biggrin


я бы вообще "желтые листья" не оценивал-не стимулирует,лучше гербарий из них собрать,если кому очень нравится smile
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Харьковчанин »

Вот такая проблемка возникла sad

Несколько работ, уже опубликованных и проголосованных, не имеют выстроенного профиля sRGB. Формально нужно удалять. Жалко. А не удалять нельзя - нарушение правил.

Что делать будем?
Аватара пользователя
Wadjet
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Wadjet »

Что делать будем?
Оставлять
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?

- из сказки..

- из доброй?

- да..

<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Алекса »

Что делать будем?


если нельзя заменить исправленным вариантом на том же месте или отсутствует автор,то я бы предложил не трогать...
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Wadjet
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Wadjet »

И еще вопрос, а где работы опубликованы? что-то найти не могу oops
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?

- из сказки..

- из доброй?

- да..

<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Алекса
Сообщения: 4089
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Алекса »

И еще вопрос, а где работы опубликованы? что-то найти не могу oops
здесь
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."

В. Гете
Аватара пользователя
Wadjet
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Wadjet »

Спасибо!
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?

- из сказки..

- из доброй?

- да..

<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Sergey Ch »

Что делать будем?
Этим самым они сами себя наказывают...ведь работы без профиля или с другим профилем смотрятся совершенно по другому и не в лучшею сторону...на себе проверено и не раз smile

Пусть остаются. Если автор не отвечает на замечания, значит ему по "барабану" судьба его работы на конкурсе.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Sergey Ch »

Я бы это добавил и в первое сообщение.
Добавил.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

Несколько работ, уже опубликованных и проголосованных, не имеют выстроенного профиля sRGB.
Ну и что.

1. Как я писал, формально sRGB не нужен профиль.

2. Правила приема в галерею и на конкурс, должны быть максимально близки.

3. Техника не главное, а вот творчество ...
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Харьковчанин »

Ph-A писал(а): Ну и что.

1. Как я писал, формально sRGB не нужен профиль.

2. Правила приема в галерею и на конкурс, должны быть максимально близки.

3. Техника не главное, а вот творчество ...


А вот что.





Наши полярные взгляды на профили уже многократно озвучены и обсуждены. Не важно, кто из нас прав, и прав ли вообще.



Важно, что есть правила конкурса.  Как только они опубликованы - становятся законом и для участников и для судей. А закон нарушать нельзя.  Ни со стороны участников, ни со стороны судей.



Сначала мы, в непонятной мне спешке, запускаем конкурс. Потом начинаем, в ходе конкурса, менять правила. А уже написанные и действующие правила не выполняем.



Неправильно это.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

Сначала мы, в непонятной мне спешке, запускаем конкурс.
Была спешка?


Потом начинаем, в ходе конкурса, менять правила. А уже написанные и действующие правила не выполняем.
Главным образом, речь идет не о текущем конкурсе.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

В каком смысле рано?
Для начало конкурсов, слишком сложная тема.
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение 7den »

1. Как я писал, формально sRGB не нужен профиль.
Так и есть.


2. Правила приема в галерею и на конкурс, должны быть максимально близки.
Верно. Но где в правилах конкурса указание на прикрепление цветового профайла? Там только вот что: "... в формате jpeg, sRGB, с размером по длинной стороне не более 1200 и не менее 800...". Если сохранять в Шопе методом "save for web" без профайла, картинка не перестанет быть sRGB.



В Мастерской по правилам п.4: "Фотографии предпочтительно публиковать с цветовом профилем sRGB..." Это означает, что желательно с ним, но можно и без. Кто-то пролоббировал слово "предпочтительно", отменив обязательность.



Так что, про профайлы можно забывать, как и раньше.



Это я так, в тему улучшения работы сайта. smile
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

Это означает, что желательно с ним, но можно и без. Кто-то пролоббировал слово "предпочтительно", отменив обязательность.
Нет смысла в слове обязательно, пока

а. Браузеры не будут широко и нормально поддерживать профили.

б. Наличие профиля не будет отслеживать движоком форума на момент загрузки фотографии.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Харьковчанин »

 Но где в правилах конкурса указание на прикрепление цветового профайла? Там только вот что: "... в формате jpeg, sRGB,...  Если сохранять в Шопе методом "save for web" без профайла, картинка не перестанет быть sRGB.
Давайте пойдем от обратного.  Остутствие у картинки профайла (профиля) не позволяет идентифицировать цветовое пространство. Поэтому она перестает быть sRGB. А в какой момент и какой программой профиль устраняется  - совершенно не важно.





Отсюда и указание в краткой форме, сформулированное в правилах конкурса. Написано только sRGB. Но этого достаточно.
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение 7den »

Остутствие у картинки профайла (профиля) не позволяет идентифицировать цветовое пространство.
Кому? Если речь о браузерах, то для такого случая цветовое пространство индицифицируется как sRGB, т.е стандартное. Как у мониторов: нет драйвера - будет стандартным, при этом монитор есть, он никуда не исчезает.


Поэтому она перестает быть sRGB.
Спорно. Возможен лишь некорректный цветовой профиль, т.е. наугад. Но, в случае с sRGB, проще.



На практике, я считаю назначение профиля sRGB картинкам в том же цв. пространстве необязательным и неважным, на результат это никак не сказывается в подавляющем большинстве случаев. Что, собственно, и предписывают правила. Другие виды RGB отдельная история.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Харьковчанин »

Кому? Если речь о браузерах, то для такого случая цветовое пространство индицифицируется как sRGB, т.е стандартное. Как у мониторов: нет драйвера - будет стандартным, при этом монитор есть, он никуда не исчезает.
Никому! Точнее ничему smile Ни одна программа, позволяющая прочесть данные о профиле, их не найдет. Потому что нету. Поэтому трактовать RGB набор данных, не имея информации о разновидности RGB, невозможно. 

Сравнение с монитором некорректно. Это физическое устройство. Мы же обсуждаем атрибут файла.


Спорно. Возможен лишь некорректный цветовой профиль, т.е. наугад. Но, в случае с sRGB, проще.




Что же спорно? Удалив информацию о профиле мы лишаем файл одного из важнейших его идентификаторов. Да, по структуре данных, устанавливается его принадлежность к классу RGB. Но разновидность определить невозможно. Что дает потенциальную огромную погрешность. Ведь площади охвата разных версий RGB отличаются в разы. 


На практике, я считаю назначение профиля sRGB картинкам в том же цв. пространстве необязательным и неважным, на результат это никак не сказывается в подавляющем большинстве случаев. Что, собственно, и предписывают правила. Другие виды RGB отдельная история.




Да откуда же знать, без профиля, в каком из вариантов RGB исходно находилась картинка?  Вы не встречались в нашей галерее с фото, которые обрабатывались в ARGB, а потом без профиля выкладывались?
Аватара пользователя
mr.Ricco
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 10:05

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение mr.Ricco »

сильно извиняюсь, что встреваю в совещание редколлегии. господа, хочу вам дать вам информацию для размышления. ничего не советую, ничего не навязываю, ничего личного biggrin ,

вот некоторые самые известные CG ресурсы:

<noindex>http://www.evermotion.org/</noindex>

<noindex>http://www.cgsociety.org/</noindex>

<noindex>http://www.cgtalk.ru/</noindex> (отечественный)

на них никто сильно с sRGB в присланных работах не заморачивается. а ведь в CG цвет не менее важен чем в фотографии.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Харьковчанин »

 
на них никто сильно с sRGB в присланных работах не заморачивается. а ведь в CG цвет не менее важен чем в фотографии.
И какое это имеет отношение к действующим правилам идущего конкурса?



Из семи авторов, приславших работы вчера и сегодня, только один привел работу в соответствие правилам sad





В большинстве случаев, склонен думать, не из великого чувства противоречия, а по незнанию-неумению. Чем раньше научатся. тем проще будет им жить дальше.
Аватара пользователя
mr.Ricco
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 10:05

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение mr.Ricco »

Харьковчанин писал(а):  

И какое это имеет отношение к действующим правилам идущего конкурса?



Из семи авторов, приславших работы вчера и сегодня, только один привел работу в соответствие правилам sad





В большинстве случаев, склонен думать, не из великого чувства противоречия, а по незнанию-неумению. Чем раньше научатся. тем проще будет им жить дальше.
просто хотел поднять вопрос о целесообразности некоторых пунктов правил. если исключить требование по sRGB, то ничего кроме правил по большому счету не пострадает.
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Харьковчанин »

просто хотел поднять вопрос о целесообразности некоторых пунктов правил. если исключить требование по sRGB, то ничего кроме правил по большому счету не пострадает.
Не согласен. Я настаивал на этом пункте и борюсь за его соблюдение не из любви к аббревиатуре sRGB. Это способ заставить фотографов вникнуть в обширнейшую тему цветовых пространств. Без понимания и умения с ними (пространствами) работать далеко не уйти.





Ваше право на собственное мнение неоспоримо. Если Вы сможете его обосновать при обсуждении условий следующих конкурсов, то честь Вам и хвала.



Спасибо за участие в обсуждении smile
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение 7den »

Вот так каша заварилась... никто никого не понимает или не читает вовсе...



Харьковчанин, ну что вы за сеть схватились, если мы говорим об удочках? В вашем последнем посте ко мне вы говорите уже об RGB! Спорить с вами не могу, ибо согласен. Ранее мы говорили (или я один?) об sRGB только. Вы же всё знаете. У sRGB есть одно отличие от прочих RGB (Adobe, Nikon, aRGB, etc). Этот подкласс RGB, речь идет об sRGB!, блатной, он принят стандартом, что означает: ЛЮБАЯ программа ОБЯЗАНА понимать его без всяких пояснений и указаний. Следовательно, снабжать sRGB файлы совсем не обязательно. О чем правила и говорят (предпочтительно). И про профайлы для sRGB можно забывать, что народ и делает. Другое дело, прочие спецификации RGB. Тут картина обратная, насколько не обязателен профиль для sRGB, настолько же он обязателен для прочих.

Я действительно орал, когда народ путал профайлы в Мастерской. Но это, скорее, из-за заботы о времени собственном и комментаторов/критиков smile , которые, глядя на красную рожу, в общем, миловидной молодой девушки, готовы были сокрушаться и рассуждать о подростковом алкоголизме и прочих реалиях современного общества, не узрев сразу, что всё лечится проще - установкой корректного цветового профайла и просмотром на системе с CMS. Вот и всё.

Ещё раз: я говорю только об sRGB и считаю, что внедрение аналогичного профиля в файл избыточно (перегиб) по причине стандартизации треклятого цветового пространства sRGB.
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение 7den »

... если исключить требование по sRGB, то ничего кроме правил по большому счету не пострадает.
Требование по sRGB необходимо. Профайл прикреплять не обязательно. Что я и сделал, и получил пару часов отказ в размещении картинки на конкурсе по причине "работа не содержит информации о профиле". За что боролись, на то и напоролись. Одно радует - всё чисто по-русски, а значит привычно smile Но всё равно жаль, что не судьба мне больше в конкурсах участвовать: работы не тянут технически. Высока планка для меня оказалась, пойду учить матчасть, к Шадрину пути искать, что бы растолковал - зачем да почему, что и как.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

на них никто сильно с sRGB в присланных работах не заморачивается. а ведь в CG цвет не менее важен чем в фотографии.
Не знаю не одного фото ресурса, где есть это требования.


Из семи авторов, приславших работы вчера и сегодня, только один привел работу в соответствие правилам sad
Прочел --



2. Фотографии (в формате jpeg, sRGB, с размером по длинной стороне не более 1200 и не менее 800, объем файла не более 300кб) высылаются участником на osen2009[псина]club-nikon.[ру] в период с 11.09.2009 по 31.10.2009. После проверки на соответствие техническим требованиям работы публикуются в конкурсном разделе "Фотографий" для просмотра и голосования.



Не где не увидел об обязательном внедрение профиля.


В большинстве случаев, склонен думать, не из великого чувства противоречия, а по незнанию-неумению. Чем раньше научатся. тем проще будет им жить дальше.
И что это даст? У нас технический конкурс, как школа в фигурном катание? Вообще это логично, технический ресурс, технические требования.


Ещё раз: я говорю только об sRGB и считаю, что внедрение аналогичного профиля в файл избыточно (перегиб) по причине стандартизации треклятого цветового пространства sRGB.
Не только вы. Наши цветокорректоры делают круглые глаза и недоуменно на меня смотрят.


Требование по sRGB необходимо. Профайл прикреплять не обязательно. Что я и сделал, и получил пару часов отказ в размещении картинки на конкурсе по причине "работа не содержит информации о профиле". За что боролись, на то и напоролись. Одно радует - всё чисто по-русски, а значит привычно smile
Как я понял, еще семь.


Но всё равно жаль, что не судьба мне больше в конкурсах участвовать: работы не тянут технически.
Не важно. Не только вы, а еще 6 человек. Подозреваю, что часть с очень хорошими и интересными работами. Но формально они не проходят. И правила нечеткие и подход формальный.



Ушел я из этой темы ...
Аватара пользователя
Харьковчанин
Сообщения: 2531
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Харьковчанин »

Не вижу смысла в конкурсной теме обсуждать другие ресурсы и общемировые тенденции.

Речь идет о правилах и их соблюдении.

Неформальный подход можно расширять до полной бесконечности. Можно и вообще правила не писать.

Единственно возможен при приемке работ подход формальный. Чего и буду придерживаться.

Уважаемые оппоненты. Не могу согласиться с утверждениями, что файл без профиля можно относить к sRGB. Траковать его браузер может, как было создателям браузера угодно. Но на сам файл это никак не влияет.

Нельзя выдергивать из "стандарта" (в кавычках написал потому, что стандартом он до конца так и не стал) часть и отбрасывать другие. А ваших рассуждениях отбрасывается возможность работать с файлами не sRGB (работа с которыми является базой стандарта). За сорок с лишком лет стали чаще применяться или появились другие пространства. Идентифицировать их программы, на которые вы ссылаетесь, не умеют. И открывают, ничтоже сумняшеся, хоть старый добрый СМУК, хоть монстроохватный ProPhotoRGB. Открывают, как sRGB. Со всеми вытекающими.

Ваши рассуждения строятся на допущении - работа с файлом ведется в sRGB. Что никак определить при беспрофильном сохранении невозможно. А допущение это часто ошибочно. Примеры про цветокорректоров здесь неуместны. Мы говорим о нашей, форумной, аудитории. Темы, связанные с непониманием цветовых пространств и основ работы с ними, возникают очень часто.



Поскольку sRGB в правилах действующего конкурса прописано, файлы не имеющие сего идентификатора, приниматься и далее не будут. Сколь бы потенциально хороши они ни были. А изменятся правила для следующих конкурсов - будем жить по новым.
Аватара пользователя
7den
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение 7den »

Не вижу смысла в конкурсной теме обсуждать другие ресурсы и общемировые тенденции.
- и зря. На этапе становления порядка проведения конкурса не лишне было бы взглянуть "а как у них" и взять лучшее


Речь идет о правилах и их соблюдении.
- именно так


Неформальный подход можно расширять до полной бесконечности. Можно и вообще правила не писать.
- это другая крайность, но в принципе да


Единственно возможен при приемке работ подход формальный. Чего и буду придерживаться.
- позиция верная. Автор прочитал правила. Прислал работу в sRGB. Профайл не прицепил. Вы, действительно, не сможете определить цветовое пространство. Но вам и не надо это делать. Это уже сделал автор. За вас. Надо доверять своим пользователям. Если и ошибся – заметит сам и примет меры. Если нет – сам себя накажет, как уже верно подметил выше Sergey Ch


Уважаемые оппоненты. Не могу согласиться с утверждениями, что файл без профиля можно относить к sRGB. Траковать его браузер может, как было создателям браузера угодно. Но на сам файл это никак не влияет.
- но кто же спорит? Только это прерогатива автора. Правила написаны для него, автора. Конкурс не на способность управлять профайлами там, где они не требуются.


Нельзя выдергивать из "стандарта" (в кавычках написал потому, что стандартом он до конца так и не стал) часть и отбрасывать другие. А ваших рассуждениях отбрасывается возможность работать с файлами не sRGB (работа с которыми является базой стандарта).
- именно так. По правилам конкурса, работы должны быть в sRGB, остальные не принимаются. Если файл не определяется, доверяем автору. Конкурс для авторов, не для Редколлегии.


Ваши рассуждения строятся на допущении - работа с файлом ведется в sRGB. Что никак определить при беспрофильном сохранении невозможно. А допущение это часто ошибочно. Примеры про цветокорректоров здесь неуместны. Мы говорим о нашей, форумной, аудитории. Темы, связанные с непониманием цветовых пространств и основ работы с ними, возникают очень часто.
- не понял, кому это. Напишу о рассуждениях собственных. Мои строятся на общем доверии к авторам. Если его, доверия, нет - возникают непонятки. Большинство авторов люди адекватные, технически уж мало-мальски грамотные. Нарушение принятого порядка заставляет совершать непонятные, неоправданные движения. Итог: либо псевдоошибки с непсевдоотказом, либо вовсе отторжение конкурса. Пользователь решает, жить ресурсу или нет. Лишить доверия авторов чревато… Без пользователей, Редколлегия испарится, как слеза на ветру. Это нужно просто понять.




Поскольку sRGB в правилах действующего конкурса прописано, файлы не имеющие сего идентификатора, приниматься и далее не будут. Сколь бы потенциально хороши они ни были. А изменятся правила для следующих конкурсов - будем жить по новым.
- еще раз: это вопрос доверия к авторам. Большинство отвергнутых картинок, уверен, в sRGB. Если Редколлегия не доверяет своим авторам, расклад понятен.





Ув. Харьковчанин! Когда я посылал свою картинку, я поставил подпись, как требуют правила. Ответ с отказом пришел без подписи, т.е ни от кого. Обращаясь и отвечая Вам, я, на самом деле, обращаюсь ко всей Редколлегии, чье мнение едино, иначе не было бы отказов или была бы подпись.



Сам я уже остыл с конкурсом, удивляет неверный подход. С этой темой я закругляюсь, для меня она исчерпана.



К сведению Редколлегии, привожу текст письма, не нуждающегося в представлении ув. А. Шадрина, который оказал мне любезность, ответив на вопрос о необходимости прикрепления профайла к пространству sRGB.



Вот его ответ:



<<

28 сентября 2009г.



Добрый вечер!



Ваш вопрос скорее "юридический", организационный и его решение зависит от доброй воли членов жюри, имхо.



Поясню. Прикрепление профайла к файлу изображения является обязательным в том случае, если профайл этот нестандартный. Скажем, ваш некий самопальный custom RGB. Тогда без этого профайла система визуализации не в силах верно интерпретировать данные из вашего файла и, соответственно, верно показать его на экране.



Но в вашем текущем случае, хоть файл и не прикреплен, достаточно СКАЗАТЬ ребятам из жюри, что файл в sRGB. Если ребята эти захотят пойти Вам навстречу -- они возьмут ваш материал.



Теперь смотрите. Если, положим, Вы отправили кому-то некий текст, написанный в Ворд и гарнитурой Arial, то прикреплять шрифтовой файл Arial к документу необязательно, поскольку Arial -- это стандартный шрифт Windows, а в файле текста прописано, что использовался именно Arial. Но если текст написан каким-нибудь SchoolBook C, то приложить шрифт необходимо. Это понятно.



Однако с профайлами немного другая история. Насколько мне известно в файле изображения нет данных о том, что использовался sRGB (или какой-то другой профайл, пусть даже и из списка стандартных -- скажем, Adobe RGB). Насколько мне известно, система работает так: что прикреплено, то и свидетельствует о себе. То есть, ежели прикреплен sRGB -- значит его и следует использовать, хотя, казалось бы, достаточно одного только слова -- "sRGB". Это вопрос организации дела, не более того.



Другое дело, что, если профайла вовсе нет, то согласно договоренности Untagged-данные автоматически толкуются по sRGB. Однако отсутствие профайла у файла изображения вовсе не означает, что автор этого файла настолько же хорошо как Вы владеет вопросом и знает о стандартах. Отсутствие профайла может быть следствием банальной халатности или просто полного непонимания ситуации. Последнее на каждом шагу.



Поэтому формально жюри может отказаться, если имеет на Вас зуб (по каким-то причинам). Но реально достаточно лишь одного вашего слова -- "sRGB", чтобы проблема решилась сама собой.



С ув.,

Алексей. >>
Аватара пользователя
vovander1984
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 13:56

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение vovander1984 »

А почему новые работы уже два дня не появляются? huh
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Sergey Ch »

А почему новые работы уже два дня не появляются?
В последнее время у меня возможность скачивать работы по почте только вечером. Вчера сайт не работал по техническим причинам. Мой напарник в этом деле в командировке и не имеет возможности часто выходить в инет.

Работы 3-х авторов пришлось временно задержать от публикации ввиду некоторых нарушений.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

Вчера сайт не работал по техническим причинам.
Точнее из аварии в дата - центре


Работы 3-х авторов пришлось временно задержать от публикации ввиду некоторых нарушений.
Какое нарушение? mad Можно разъяснить?



В условиях нет требование обязательного присутствие профиля.



Я уже не первый месяц, объясняю, что для sRGB не нужет профиль.

Тем более в интернете, где большинство браузеров не поддерживают профили, а те кто поддерживает, любое изображение без профиля интепритирует как sRGB. Да и не только в Интернете!

Мнение Шадрина, привели, то же что и я говорю. Теперь, что? Следующий шаг, писать Моргулису?



Очень хорошие слова -- Если файл не определяется, доверяем автору. Конкурс для авторов, не для Редколлегии.



Любое толкование, должно быть в пользу автора.



Любое изображение без профиля интерпретируется как sRGB. Азбука на уровне детского сада.
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Sergey Ch »

Какое нарушение? Можно разъяснить?
Профиль есть, но Adobe RGB у всех троих. Так что тут не та спорная ситуация с sRGB
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Philipp K »

Профиль есть, но Adobe RGB у всех троих.
Тут спорить сложно. cray


Так что тут не та спорная ситуация с sRGB
Угу. Но она условно спорная.
Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 13:53

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Sensei »

Sergey Ch



Помоему конкурс в этот раз удался, вы не находите? Очень много не просто работ, а именно хороших) Единственное хотел спросить, а будут ли конкурсы не относящиеся к временам года??? (кроме круга) Например про девушек красивых и т.д.
Мои работы <noindex><a href="http://www.flickr.com/photos/sensei28/show/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.flickr.com/photos/sensei28/s ... ></noindex>
Аватара пользователя
vsh
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение vsh »

Кидаю идею для следующего конкурса - "Диалог(и)"
Не решаю кроссворды
Аватара пользователя
Wadjet
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Wadjet »

Помоему конкурс в этот раз удался, вы не находите? Очень много не просто работ, а именно хороших)
Присоединяюсь к высказанному мнению. Столько хороших работ, что я, наверное, не буду учуствовать в конкурсе, явно не дотягиваю до заданного уровня blink
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?

- из сказки..

- из доброй?

- да..

<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 13:53

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Sensei »

vsh



Таллину привет) Отдыхал у вас в этом году 2 раза, очень нравится старый город особенно пивная Бирхауз!!!!! Если кто поедет всем рекомедую, недалеко от ратушной площади) А по теме, предлагаю следующюю тему сделать банально массовой, например Женский портрет....
Мои работы <noindex><a href="http://www.flickr.com/photos/sensei28/show/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.flickr.com/photos/sensei28/s ... ></noindex>
Аватара пользователя
Sergey Ch
Сообщения: 5244
Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Sergey Ch »

Помоему конкурс в этот раз удался, вы не находите? Очень много не просто работ, а именно хороших)
Согласен, этот конкурс удался лучше других. Хотя в самом начале было очень грустно, т.к. не было тогда достойных работ, имхо.
Единственное хотел спросить, а будут ли конкурсы не относящиеся к временам года??? (кроме круга) Например про девушек красивых и т.д.
Обязательно будут! Проблема только найти нужную тему. Дело в том, что тема должна быть всем понятна и, главное, интересна. Вот в этом и есть главные трудности выбора темы.



ЗЫ: Отсутствовал 3 дня, если вылезли какие то проблемы, постараюсь решить в ближайшее время.
Делай, что можешь, с тем, что у тебя есть и там, где ты находишься… (С) Рузвельт



Изображение
Аватара пользователя
vsh
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение vsh »

Sensei, спасибо smile Еще зайдите другой раз в "Пиросмани", это не в центре, но оочень душевно - грузинская хорошая кухня.



Тема не так важна, а систему можно совершенствовать smile
Не решаю кроссворды
Аватара пользователя
Bayer
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 17:41

Re: Конкурс "Осенние мотивы"

Сообщение Bayer »

Прошу извинить, если ранее обсуждалось.

Хотел бы предложить для следующего конкурса как-то реализовать "перемешивание" фотографий в галерее конкурса, чтобы при каждом новом заходе на страницу (или её обновлении) порядок размещения работ рандомно менялся. Мне кажется, это позволит работам, выставленным ранее иметь одинаковые шансы с более поздними работами быть увиденными и оцененными. Не всякий пользователь сможет (захочет) осилить все страницы конкурсной галереи, чтобы посмотреть и оценить все конкурсные работы. А при перемешивании все фотографии были бы в равных условиях.

Также возникает вопрос о необходимости указания даты и времени выставления фотографий на конкурс. Это тоже, некоторым образом, лишает конкурсные работы полной анонимности.
<!--sizeo:1--><!--/sizeo--><!--coloro:#696969--><!--/coloro-->Nikon D90 + AF-S 18-105 3,5-5,6G ED VR + SB-900<!--colorc--><!--/colorc--><!--sizec--><!--/sizec-->

Вернуться в ««Клуб Никон» Выставки и Конкурсы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость