Сорри! Исправил в посте#44. Спасибо, что заметили!так до какой же даты принимаются работы? до 01.10.09 или 31.10.09
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Конкурс "Осенние мотивы"
- Sergey Ch
- Сообщения: 5244
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Согласен. Из-за этого присланные работы показываем сразу. Лишняя реклама. И делаю еще ряд изменений.недостовало только рекламы конкурса.
Вопрос один. Кто нарисует? Я 90% того что хочу сделать по сайту, сделать не успеваю. Свои личные проекты, я уже совсем похоронил.думаю шапка с его рекламой отображаемая на всех страница форума привлекла бы больше людей. по моим наблюдениям многие посещающие ресурс узнали о конкурсе "круг" после его завершения. так что мое предложение: "больше кричащей информации"интернет-серфер не должен сильно напрягаться для поиска информации в рамках конкретного портала.(не я сказал
)
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Я бы это добавил и в первое сообщение. Вспомним классиков -- Редкая птица долетить до 44 сообщения ...Сорри! Исправил в посте#44. Спасибо, что заметили!
Если уж обсуждаем конкурсы, то предложение. Может удалить раздел -- Победители конкурса. Все равно я меняю безличного автора на реального. Может просто в каждом разделе, работы победителей прикреплять сверху.
И добавлять, что победитель в статус пользователя, под фотографией. Как и сделано в Олимпус клубе.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Не будет. Объективности не будет не когда.тогда будет та самая набившая как я понимаю оскомину объективность.
Из-за этого я и просил, продлить голосования.а если по каким-либо обстоятельствам вы не сможете посетить интернет в последние несколько дней проведения конкурса? и как раз в эти дни будут выложены лучшие работы?
А я не слежу. Захожу в галерею и смотрю новые фотографии, в том числе и конкурсные. Постепенно. Если они упадут в один день я или не посмотрю половины работ или посмотрю их более формально.кроме того, не думаю, что у кого-то хватит терпения и просто возможности следить за конкурсом на протяжении почти двух месяцев.![]()
Неа. Послушатьвы хотите об этом поговорить?![]()
- Wadjet
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Да? а как доказать что дело осенью было???а что мешает шире посмотреть на "проблему"![]()
, тема же не "желтые листья"
Хорошая мысльИ добавлять, что победитель в статус пользователя, под фотографией. Как и сделано в Олимпус клубе.
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
А зачем доказывать? Если в кадре есть атмосфера осени, то и доказывать нечего не надоДа? а как доказать что дело осенью было???![]()
- Wadjet
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Это как? унылые физиономии, плащи и куртки, дождливое небо?А зачем доказывать? Если в кадре есть атмосфера осени, то и доказывать нечего не надо
))))<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- mr.Ricco
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 10:05
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
зачем рисовать? в сети есть бездна CG, фото на любую тему. взять готовый общедоступный материал и вписать его в модуль шапки сайта. так ведь многие делают. и нового ничего изобретать не надоВопрос один. Кто нарисует? Я 90% того что хочу сделать по сайту, сделать не успеваю. Свои личные проекты, я уже совсем похоронил.
(если необходимо, готов что-нить подобрать на ваш отбор)
2 Ph-A Wadjet
кстати, об идентификации осени, моя работа в конкурсе "круг" "нарезая круги" большинством посетителей была воспринята как "фото не по теме".
- Wadjet
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Так это ваша работа? Кстати, она мне оч.понравиласькстати, об идентификации осени, моя работа в конкурсе "круг" "нарезая круги" большинством посетителей была воспринята как "фото не по теме".
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Лучше сделать банер для шапки форума, если не сложно.
Тема "Круг" шикарная тема, но прошла она очень рано. И ее не поняли.кстати, об идентификации осени, моя работа в конкурсе "круг" "нарезая круги" большинством посетителей была воспринята как "фото не по теме".
- Wadjet
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
В каком смысле рано?Тема "Круг" шикарная тема, но прошла она очень рано. И ее не поняли.
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- Алекса
- Сообщения: 4089
- Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
... а как доказать что дело осенью было???![]()
я бы вообще "желтые листья" не оценивал-не стимулирует,лучше гербарий из них собрать,если кому очень нравится
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."
В. Гете
В. Гете
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Вот такая проблемка возникла
Несколько работ, уже опубликованных и проголосованных, не имеют выстроенного профиля sRGB. Формально нужно удалять. Жалко. А не удалять нельзя - нарушение правил.
Что делать будем?
Несколько работ, уже опубликованных и проголосованных, не имеют выстроенного профиля sRGB. Формально нужно удалять. Жалко. А не удалять нельзя - нарушение правил.
Что делать будем?
- Wadjet
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
ОставлятьЧто делать будем?
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- Алекса
- Сообщения: 4089
- Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Что делать будем?
если нельзя заменить исправленным вариантом на том же месте или отсутствует автор,то я бы предложил не трогать...
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."
В. Гете
В. Гете
- Wadjet
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
И еще вопрос, а где работы опубликованы? что-то найти не могу
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- Алекса
- Сообщения: 4089
- Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 17:14
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
здесьИ еще вопрос, а где работы опубликованы? что-то найти не могу![]()
"Нет ничего страшнее деятельного невежества."
В. Гете
В. Гете
- Wadjet
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Спасибо!
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- Sergey Ch
- Сообщения: 5244
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Этим самым они сами себя наказывают...ведь работы без профиля или с другим профилем смотрятся совершенно по другому и не в лучшею сторону...на себе проверено и не разЧто делать будем?
Пусть остаются. Если автор не отвечает на замечания, значит ему по "барабану" судьба его работы на конкурсе.
- Sergey Ch
- Сообщения: 5244
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Добавил.Я бы это добавил и в первое сообщение.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Ну и что.Несколько работ, уже опубликованных и проголосованных, не имеют выстроенного профиля sRGB.
1. Как я писал, формально sRGB не нужен профиль.
2. Правила приема в галерею и на конкурс, должны быть максимально близки.
3. Техника не главное, а вот творчество ...
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
А вот что.
Наши полярные взгляды на профили уже многократно озвучены и обсуждены. Не важно, кто из нас прав, и прав ли вообще.
Важно, что есть правила конкурса. Как только они опубликованы - становятся законом и для участников и для судей. А закон нарушать нельзя. Ни со стороны участников, ни со стороны судей.
Сначала мы, в непонятной мне спешке, запускаем конкурс. Потом начинаем, в ходе конкурса, менять правила. А уже написанные и действующие правила не выполняем.
Неправильно это.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Была спешка?Сначала мы, в непонятной мне спешке, запускаем конкурс.
Главным образом, речь идет не о текущем конкурсе.Потом начинаем, в ходе конкурса, менять правила. А уже написанные и действующие правила не выполняем.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Для начало конкурсов, слишком сложная тема.В каком смысле рано?
- 7den
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Так и есть.1. Как я писал, формально sRGB не нужен профиль.
Верно. Но где в правилах конкурса указание на прикрепление цветового профайла? Там только вот что: "... в формате jpeg, sRGB, с размером по длинной стороне не более 1200 и не менее 800...". Если сохранять в Шопе методом "save for web" без профайла, картинка не перестанет быть sRGB.2. Правила приема в галерею и на конкурс, должны быть максимально близки.
В Мастерской по правилам п.4: "Фотографии предпочтительно публиковать с цветовом профилем sRGB..." Это означает, что желательно с ним, но можно и без. Кто-то пролоббировал слово "предпочтительно", отменив обязательность.
Так что, про профайлы можно забывать, как и раньше.
Это я так, в тему улучшения работы сайта.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Нет смысла в слове обязательно, покаЭто означает, что желательно с ним, но можно и без. Кто-то пролоббировал слово "предпочтительно", отменив обязательность.
а. Браузеры не будут широко и нормально поддерживать профили.
б. Наличие профиля не будет отслеживать движоком форума на момент загрузки фотографии.
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Давайте пойдем от обратного. Остутствие у картинки профайла (профиля) не позволяет идентифицировать цветовое пространство. Поэтому она перестает быть sRGB. А в какой момент и какой программой профиль устраняется - совершенно не важно.Но где в правилах конкурса указание на прикрепление цветового профайла? Там только вот что: "... в формате jpeg, sRGB,... Если сохранять в Шопе методом "save for web" без профайла, картинка не перестанет быть sRGB.
Отсюда и указание в краткой форме, сформулированное в правилах конкурса. Написано только sRGB. Но этого достаточно.
- 7den
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Кому? Если речь о браузерах, то для такого случая цветовое пространство индицифицируется как sRGB, т.е стандартное. Как у мониторов: нет драйвера - будет стандартным, при этом монитор есть, он никуда не исчезает.Остутствие у картинки профайла (профиля) не позволяет идентифицировать цветовое пространство.
Спорно. Возможен лишь некорректный цветовой профиль, т.е. наугад. Но, в случае с sRGB, проще.Поэтому она перестает быть sRGB.
На практике, я считаю назначение профиля sRGB картинкам в том же цв. пространстве необязательным и неважным, на результат это никак не сказывается в подавляющем большинстве случаев. Что, собственно, и предписывают правила. Другие виды RGB отдельная история.
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Никому! Точнее ничемуКому? Если речь о браузерах, то для такого случая цветовое пространство индицифицируется как sRGB, т.е стандартное. Как у мониторов: нет драйвера - будет стандартным, при этом монитор есть, он никуда не исчезает.
Сравнение с монитором некорректно. Это физическое устройство. Мы же обсуждаем атрибут файла.
Спорно. Возможен лишь некорректный цветовой профиль, т.е. наугад. Но, в случае с sRGB, проще.
Что же спорно? Удалив информацию о профиле мы лишаем файл одного из важнейших его идентификаторов. Да, по структуре данных, устанавливается его принадлежность к классу RGB. Но разновидность определить невозможно. Что дает потенциальную огромную погрешность. Ведь площади охвата разных версий RGB отличаются в разы.
На практике, я считаю назначение профиля sRGB картинкам в том же цв. пространстве необязательным и неважным, на результат это никак не сказывается в подавляющем большинстве случаев. Что, собственно, и предписывают правила. Другие виды RGB отдельная история.
Да откуда же знать, без профиля, в каком из вариантов RGB исходно находилась картинка? Вы не встречались в нашей галерее с фото, которые обрабатывались в ARGB, а потом без профиля выкладывались?
- mr.Ricco
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 10:05
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
сильно извиняюсь, что встреваю в совещание редколлегии. господа, хочу вам дать вам информацию для размышления. ничего не советую, ничего не навязываю, ничего личного
,
вот некоторые самые известные CG ресурсы:
<noindex>http://www.evermotion.org/</noindex>
<noindex>http://www.cgsociety.org/</noindex>
<noindex>http://www.cgtalk.ru/</noindex> (отечественный)
на них никто сильно с sRGB в присланных работах не заморачивается. а ведь в CG цвет не менее важен чем в фотографии.
вот некоторые самые известные CG ресурсы:
<noindex>http://www.evermotion.org/</noindex>
<noindex>http://www.cgsociety.org/</noindex>
<noindex>http://www.cgtalk.ru/</noindex> (отечественный)
на них никто сильно с sRGB в присланных работах не заморачивается. а ведь в CG цвет не менее важен чем в фотографии.
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
И какое это имеет отношение к действующим правилам идущего конкурса?на них никто сильно с sRGB в присланных работах не заморачивается. а ведь в CG цвет не менее важен чем в фотографии.
Из семи авторов, приславших работы вчера и сегодня, только один привел работу в соответствие правилам
В большинстве случаев, склонен думать, не из великого чувства противоречия, а по незнанию-неумению. Чем раньше научатся. тем проще будет им жить дальше.
- mr.Ricco
- Сообщения: 538
- Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 10:05
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
просто хотел поднять вопрос о целесообразности некоторых пунктов правил. если исключить требование по sRGB, то ничего кроме правил по большому счету не пострадает.Харьковчанин писал(а):
И какое это имеет отношение к действующим правилам идущего конкурса?
Из семи авторов, приславших работы вчера и сегодня, только один привел работу в соответствие правилам![]()
В большинстве случаев, склонен думать, не из великого чувства противоречия, а по незнанию-неумению. Чем раньше научатся. тем проще будет им жить дальше.
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Не согласен. Я настаивал на этом пункте и борюсь за его соблюдение не из любви к аббревиатуре sRGB. Это способ заставить фотографов вникнуть в обширнейшую тему цветовых пространств. Без понимания и умения с ними (пространствами) работать далеко не уйти.просто хотел поднять вопрос о целесообразности некоторых пунктов правил. если исключить требование по sRGB, то ничего кроме правил по большому счету не пострадает.
Ваше право на собственное мнение неоспоримо. Если Вы сможете его обосновать при обсуждении условий следующих конкурсов, то честь Вам и хвала.
Спасибо за участие в обсуждении
- 7den
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Вот так каша заварилась... никто никого не понимает или не читает вовсе...
Харьковчанин, ну что вы за сеть схватились, если мы говорим об удочках? В вашем последнем посте ко мне вы говорите уже об RGB! Спорить с вами не могу, ибо согласен. Ранее мы говорили (или я один?) об sRGB только. Вы же всё знаете. У sRGB есть одно отличие от прочих RGB (Adobe, Nikon, aRGB, etc). Этот подкласс RGB, речь идет об sRGB!, блатной, он принят стандартом, что означает: ЛЮБАЯ программа ОБЯЗАНА понимать его без всяких пояснений и указаний. Следовательно, снабжать sRGB файлы совсем не обязательно. О чем правила и говорят (предпочтительно). И про профайлы для sRGB можно забывать, что народ и делает. Другое дело, прочие спецификации RGB. Тут картина обратная, насколько не обязателен профиль для sRGB, настолько же он обязателен для прочих.
Я действительно орал, когда народ путал профайлы в Мастерской. Но это, скорее, из-за заботы о времени собственном и комментаторов/критиков
, которые, глядя на красную рожу, в общем, миловидной молодой девушки, готовы были сокрушаться и рассуждать о подростковом алкоголизме и прочих реалиях современного общества, не узрев сразу, что всё лечится проще - установкой корректного цветового профайла и просмотром на системе с CMS. Вот и всё.
Ещё раз: я говорю только об sRGB и считаю, что внедрение аналогичного профиля в файл избыточно (перегиб) по причине стандартизации треклятого цветового пространства sRGB.
Харьковчанин, ну что вы за сеть схватились, если мы говорим об удочках? В вашем последнем посте ко мне вы говорите уже об RGB! Спорить с вами не могу, ибо согласен. Ранее мы говорили (или я один?) об sRGB только. Вы же всё знаете. У sRGB есть одно отличие от прочих RGB (Adobe, Nikon, aRGB, etc). Этот подкласс RGB, речь идет об sRGB!, блатной, он принят стандартом, что означает: ЛЮБАЯ программа ОБЯЗАНА понимать его без всяких пояснений и указаний. Следовательно, снабжать sRGB файлы совсем не обязательно. О чем правила и говорят (предпочтительно). И про профайлы для sRGB можно забывать, что народ и делает. Другое дело, прочие спецификации RGB. Тут картина обратная, насколько не обязателен профиль для sRGB, настолько же он обязателен для прочих.
Я действительно орал, когда народ путал профайлы в Мастерской. Но это, скорее, из-за заботы о времени собственном и комментаторов/критиков
Ещё раз: я говорю только об sRGB и считаю, что внедрение аналогичного профиля в файл избыточно (перегиб) по причине стандартизации треклятого цветового пространства sRGB.
- 7den
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Требование по sRGB необходимо. Профайл прикреплять не обязательно. Что я и сделал, и получил пару часов отказ в размещении картинки на конкурсе по причине "работа не содержит информации о профиле". За что боролись, на то и напоролись. Одно радует - всё чисто по-русски, а значит привычно... если исключить требование по sRGB, то ничего кроме правил по большому счету не пострадает.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Не знаю не одного фото ресурса, где есть это требования.на них никто сильно с sRGB в присланных работах не заморачивается. а ведь в CG цвет не менее важен чем в фотографии.
Прочел --Из семи авторов, приславших работы вчера и сегодня, только один привел работу в соответствие правилам![]()
2. Фотографии (в формате jpeg, sRGB, с размером по длинной стороне не более 1200 и не менее 800, объем файла не более 300кб) высылаются участником на osen2009[псина]club-nikon.[ру] в период с 11.09.2009 по 31.10.2009. После проверки на соответствие техническим требованиям работы публикуются в конкурсном разделе "Фотографий" для просмотра и голосования.
Не где не увидел об обязательном внедрение профиля.
И что это даст? У нас технический конкурс, как школа в фигурном катание? Вообще это логично, технический ресурс, технические требования.В большинстве случаев, склонен думать, не из великого чувства противоречия, а по незнанию-неумению. Чем раньше научатся. тем проще будет им жить дальше.
Не только вы. Наши цветокорректоры делают круглые глаза и недоуменно на меня смотрят.Ещё раз: я говорю только об sRGB и считаю, что внедрение аналогичного профиля в файл избыточно (перегиб) по причине стандартизации треклятого цветового пространства sRGB.
Как я понял, еще семь.Требование по sRGB необходимо. Профайл прикреплять не обязательно. Что я и сделал, и получил пару часов отказ в размещении картинки на конкурсе по причине "работа не содержит информации о профиле". За что боролись, на то и напоролись. Одно радует - всё чисто по-русски, а значит привычно![]()
Не важно. Не только вы, а еще 6 человек. Подозреваю, что часть с очень хорошими и интересными работами. Но формально они не проходят. И правила нечеткие и подход формальный.Но всё равно жаль, что не судьба мне больше в конкурсах участвовать: работы не тянут технически.
Ушел я из этой темы ...
- Харьковчанин
- Сообщения: 2531
- Зарегистрирован: Вс фев 11, 2007 10:18
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Не вижу смысла в конкурсной теме обсуждать другие ресурсы и общемировые тенденции.
Речь идет о правилах и их соблюдении.
Неформальный подход можно расширять до полной бесконечности. Можно и вообще правила не писать.
Единственно возможен при приемке работ подход формальный. Чего и буду придерживаться.
Уважаемые оппоненты. Не могу согласиться с утверждениями, что файл без профиля можно относить к sRGB. Траковать его браузер может, как было создателям браузера угодно. Но на сам файл это никак не влияет.
Нельзя выдергивать из "стандарта" (в кавычках написал потому, что стандартом он до конца так и не стал) часть и отбрасывать другие. А ваших рассуждениях отбрасывается возможность работать с файлами не sRGB (работа с которыми является базой стандарта). За сорок с лишком лет стали чаще применяться или появились другие пространства. Идентифицировать их программы, на которые вы ссылаетесь, не умеют. И открывают, ничтоже сумняшеся, хоть старый добрый СМУК, хоть монстроохватный ProPhotoRGB. Открывают, как sRGB. Со всеми вытекающими.
Ваши рассуждения строятся на допущении - работа с файлом ведется в sRGB. Что никак определить при беспрофильном сохранении невозможно. А допущение это часто ошибочно. Примеры про цветокорректоров здесь неуместны. Мы говорим о нашей, форумной, аудитории. Темы, связанные с непониманием цветовых пространств и основ работы с ними, возникают очень часто.
Поскольку sRGB в правилах действующего конкурса прописано, файлы не имеющие сего идентификатора, приниматься и далее не будут. Сколь бы потенциально хороши они ни были. А изменятся правила для следующих конкурсов - будем жить по новым.
Речь идет о правилах и их соблюдении.
Неформальный подход можно расширять до полной бесконечности. Можно и вообще правила не писать.
Единственно возможен при приемке работ подход формальный. Чего и буду придерживаться.
Уважаемые оппоненты. Не могу согласиться с утверждениями, что файл без профиля можно относить к sRGB. Траковать его браузер может, как было создателям браузера угодно. Но на сам файл это никак не влияет.
Нельзя выдергивать из "стандарта" (в кавычках написал потому, что стандартом он до конца так и не стал) часть и отбрасывать другие. А ваших рассуждениях отбрасывается возможность работать с файлами не sRGB (работа с которыми является базой стандарта). За сорок с лишком лет стали чаще применяться или появились другие пространства. Идентифицировать их программы, на которые вы ссылаетесь, не умеют. И открывают, ничтоже сумняшеся, хоть старый добрый СМУК, хоть монстроохватный ProPhotoRGB. Открывают, как sRGB. Со всеми вытекающими.
Ваши рассуждения строятся на допущении - работа с файлом ведется в sRGB. Что никак определить при беспрофильном сохранении невозможно. А допущение это часто ошибочно. Примеры про цветокорректоров здесь неуместны. Мы говорим о нашей, форумной, аудитории. Темы, связанные с непониманием цветовых пространств и основ работы с ними, возникают очень часто.
Поскольку sRGB в правилах действующего конкурса прописано, файлы не имеющие сего идентификатора, приниматься и далее не будут. Сколь бы потенциально хороши они ни были. А изменятся правила для следующих конкурсов - будем жить по новым.
- 7den
- Сообщения: 466
- Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 17:28
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
- и зря. На этапе становления порядка проведения конкурса не лишне было бы взглянуть "а как у них" и взять лучшееНе вижу смысла в конкурсной теме обсуждать другие ресурсы и общемировые тенденции.
- именно такРечь идет о правилах и их соблюдении.
- это другая крайность, но в принципе даНеформальный подход можно расширять до полной бесконечности. Можно и вообще правила не писать.
- позиция верная. Автор прочитал правила. Прислал работу в sRGB. Профайл не прицепил. Вы, действительно, не сможете определить цветовое пространство. Но вам и не надо это делать. Это уже сделал автор. За вас. Надо доверять своим пользователям. Если и ошибся – заметит сам и примет меры. Если нет – сам себя накажет, как уже верно подметил выше Sergey ChЕдинственно возможен при приемке работ подход формальный. Чего и буду придерживаться.
- но кто же спорит? Только это прерогатива автора. Правила написаны для него, автора. Конкурс не на способность управлять профайлами там, где они не требуются.Уважаемые оппоненты. Не могу согласиться с утверждениями, что файл без профиля можно относить к sRGB. Траковать его браузер может, как было создателям браузера угодно. Но на сам файл это никак не влияет.
- именно так. По правилам конкурса, работы должны быть в sRGB, остальные не принимаются. Если файл не определяется, доверяем автору. Конкурс для авторов, не для Редколлегии.Нельзя выдергивать из "стандарта" (в кавычках написал потому, что стандартом он до конца так и не стал) часть и отбрасывать другие. А ваших рассуждениях отбрасывается возможность работать с файлами не sRGB (работа с которыми является базой стандарта).
- не понял, кому это. Напишу о рассуждениях собственных. Мои строятся на общем доверии к авторам. Если его, доверия, нет - возникают непонятки. Большинство авторов люди адекватные, технически уж мало-мальски грамотные. Нарушение принятого порядка заставляет совершать непонятные, неоправданные движения. Итог: либо псевдоошибки с непсевдоотказом, либо вовсе отторжение конкурса. Пользователь решает, жить ресурсу или нет. Лишить доверия авторов чревато… Без пользователей, Редколлегия испарится, как слеза на ветру. Это нужно просто понять.Ваши рассуждения строятся на допущении - работа с файлом ведется в sRGB. Что никак определить при беспрофильном сохранении невозможно. А допущение это часто ошибочно. Примеры про цветокорректоров здесь неуместны. Мы говорим о нашей, форумной, аудитории. Темы, связанные с непониманием цветовых пространств и основ работы с ними, возникают очень часто.
- еще раз: это вопрос доверия к авторам. Большинство отвергнутых картинок, уверен, в sRGB. Если Редколлегия не доверяет своим авторам, расклад понятен.Поскольку sRGB в правилах действующего конкурса прописано, файлы не имеющие сего идентификатора, приниматься и далее не будут. Сколь бы потенциально хороши они ни были. А изменятся правила для следующих конкурсов - будем жить по новым.
Ув. Харьковчанин! Когда я посылал свою картинку, я поставил подпись, как требуют правила. Ответ с отказом пришел без подписи, т.е ни от кого. Обращаясь и отвечая Вам, я, на самом деле, обращаюсь ко всей Редколлегии, чье мнение едино, иначе не было бы отказов или была бы подпись.
Сам я уже остыл с конкурсом, удивляет неверный подход. С этой темой я закругляюсь, для меня она исчерпана.
К сведению Редколлегии, привожу текст письма, не нуждающегося в представлении ув. А. Шадрина, который оказал мне любезность, ответив на вопрос о необходимости прикрепления профайла к пространству sRGB.
Вот его ответ:
<<
28 сентября 2009г.
Добрый вечер!
Ваш вопрос скорее "юридический", организационный и его решение зависит от доброй воли членов жюри, имхо.
Поясню. Прикрепление профайла к файлу изображения является обязательным в том случае, если профайл этот нестандартный. Скажем, ваш некий самопальный custom RGB. Тогда без этого профайла система визуализации не в силах верно интерпретировать данные из вашего файла и, соответственно, верно показать его на экране.
Но в вашем текущем случае, хоть файл и не прикреплен, достаточно СКАЗАТЬ ребятам из жюри, что файл в sRGB. Если ребята эти захотят пойти Вам навстречу -- они возьмут ваш материал.
Теперь смотрите. Если, положим, Вы отправили кому-то некий текст, написанный в Ворд и гарнитурой Arial, то прикреплять шрифтовой файл Arial к документу необязательно, поскольку Arial -- это стандартный шрифт Windows, а в файле текста прописано, что использовался именно Arial. Но если текст написан каким-нибудь SchoolBook C, то приложить шрифт необходимо. Это понятно.
Однако с профайлами немного другая история. Насколько мне известно в файле изображения нет данных о том, что использовался sRGB (или какой-то другой профайл, пусть даже и из списка стандартных -- скажем, Adobe RGB). Насколько мне известно, система работает так: что прикреплено, то и свидетельствует о себе. То есть, ежели прикреплен sRGB -- значит его и следует использовать, хотя, казалось бы, достаточно одного только слова -- "sRGB". Это вопрос организации дела, не более того.
Другое дело, что, если профайла вовсе нет, то согласно договоренности Untagged-данные автоматически толкуются по sRGB. Однако отсутствие профайла у файла изображения вовсе не означает, что автор этого файла настолько же хорошо как Вы владеет вопросом и знает о стандартах. Отсутствие профайла может быть следствием банальной халатности или просто полного непонимания ситуации. Последнее на каждом шагу.
Поэтому формально жюри может отказаться, если имеет на Вас зуб (по каким-то причинам). Но реально достаточно лишь одного вашего слова -- "sRGB", чтобы проблема решилась сама собой.
С ув.,
Алексей. >>
- vovander1984
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 13:56
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
А почему новые работы уже два дня не появляются?
- Sergey Ch
- Сообщения: 5244
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
В последнее время у меня возможность скачивать работы по почте только вечером. Вчера сайт не работал по техническим причинам. Мой напарник в этом деле в командировке и не имеет возможности часто выходить в инет.А почему новые работы уже два дня не появляются?
Работы 3-х авторов пришлось временно задержать от публикации ввиду некоторых нарушений.
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Точнее из аварии в дата - центреВчера сайт не работал по техническим причинам.
Какое нарушение?Работы 3-х авторов пришлось временно задержать от публикации ввиду некоторых нарушений.
В условиях нет требование обязательного присутствие профиля.
Я уже не первый месяц, объясняю, что для sRGB не нужет профиль.
Тем более в интернете, где большинство браузеров не поддерживают профили, а те кто поддерживает, любое изображение без профиля интепритирует как sRGB. Да и не только в Интернете!
Мнение Шадрина, привели, то же что и я говорю. Теперь, что? Следующий шаг, писать Моргулису?
Очень хорошие слова -- Если файл не определяется, доверяем автору. Конкурс для авторов, не для Редколлегии.
Любое толкование, должно быть в пользу автора.
Любое изображение без профиля интерпретируется как sRGB. Азбука на уровне детского сада.
- Sergey Ch
- Сообщения: 5244
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Профиль есть, но Adobe RGB у всех троих. Так что тут не та спорная ситуация с sRGBКакое нарушение? Можно разъяснить?
- Philipp K
- Сообщения: 15538
- Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Тут спорить сложно.Профиль есть, но Adobe RGB у всех троих.
Угу. Но она условно спорная.Так что тут не та спорная ситуация с sRGB
- Sensei
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 13:53
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Sergey Ch
Помоему конкурс в этот раз удался, вы не находите? Очень много не просто работ, а именно хороших) Единственное хотел спросить, а будут ли конкурсы не относящиеся к временам года??? (кроме круга) Например про девушек красивых и т.д.
Помоему конкурс в этот раз удался, вы не находите? Очень много не просто работ, а именно хороших) Единственное хотел спросить, а будут ли конкурсы не относящиеся к временам года??? (кроме круга) Например про девушек красивых и т.д.
Мои работы <noindex><a href="http://www.flickr.com/photos/sensei28/show/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.flickr.com/photos/sensei28/s ... ></noindex>
- vsh
- Сообщения: 5563
- Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46
- Wadjet
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 07:09
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Присоединяюсь к высказанному мнению. Столько хороших работ, что я, наверное, не буду учуствовать в конкурсе, явно не дотягиваю до заданного уровняПомоему конкурс в этот раз удался, вы не находите? Очень много не просто работ, а именно хороших)
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->- а ты откуда?
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- из сказки..
- из доброй?
- да..
<i>(с сочувствием)</i> - выгнали?<!--sizec--><!--/sizec-->
- Sensei
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 13:53
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
vsh
Таллину привет) Отдыхал у вас в этом году 2 раза, очень нравится старый город особенно пивная Бирхауз!!!!! Если кто поедет всем рекомедую, недалеко от ратушной площади) А по теме, предлагаю следующюю тему сделать банально массовой, например Женский портрет....
Таллину привет) Отдыхал у вас в этом году 2 раза, очень нравится старый город особенно пивная Бирхауз!!!!! Если кто поедет всем рекомедую, недалеко от ратушной площади) А по теме, предлагаю следующюю тему сделать банально массовой, например Женский портрет....
Мои работы <noindex><a href="http://www.flickr.com/photos/sensei28/show/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.flickr.com/photos/sensei28/s ... ></noindex>
- Sergey Ch
- Сообщения: 5244
- Зарегистрирован: Ср май 23, 2007 13:21
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Согласен, этот конкурс удался лучше других. Хотя в самом начале было очень грустно, т.к. не было тогда достойных работ, имхо.Помоему конкурс в этот раз удался, вы не находите? Очень много не просто работ, а именно хороших)
Обязательно будут! Проблема только найти нужную тему. Дело в том, что тема должна быть всем понятна и, главное, интересна. Вот в этом и есть главные трудности выбора темы.Единственное хотел спросить, а будут ли конкурсы не относящиеся к временам года??? (кроме круга) Например про девушек красивых и т.д.
ЗЫ: Отсутствовал 3 дня, если вылезли какие то проблемы, постараюсь решить в ближайшее время.
- vsh
- Сообщения: 5563
- Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Sensei, спасибо
Еще зайдите другой раз в "Пиросмани", это не в центре, но оочень душевно - грузинская хорошая кухня.
Тема не так важна, а систему можно совершенствовать
Тема не так важна, а систему можно совершенствовать
Не решаю кроссворды
- Bayer
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 17:41
Re: Конкурс "Осенние мотивы"
Прошу извинить, если ранее обсуждалось.
Хотел бы предложить для следующего конкурса как-то реализовать "перемешивание" фотографий в галерее конкурса, чтобы при каждом новом заходе на страницу (или её обновлении) порядок размещения работ рандомно менялся. Мне кажется, это позволит работам, выставленным ранее иметь одинаковые шансы с более поздними работами быть увиденными и оцененными. Не всякий пользователь сможет (захочет) осилить все страницы конкурсной галереи, чтобы посмотреть и оценить все конкурсные работы. А при перемешивании все фотографии были бы в равных условиях.
Также возникает вопрос о необходимости указания даты и времени выставления фотографий на конкурс. Это тоже, некоторым образом, лишает конкурсные работы полной анонимности.
Хотел бы предложить для следующего конкурса как-то реализовать "перемешивание" фотографий в галерее конкурса, чтобы при каждом новом заходе на страницу (или её обновлении) порядок размещения работ рандомно менялся. Мне кажется, это позволит работам, выставленным ранее иметь одинаковые шансы с более поздними работами быть увиденными и оцененными. Не всякий пользователь сможет (захочет) осилить все страницы конкурсной галереи, чтобы посмотреть и оценить все конкурсные работы. А при перемешивании все фотографии были бы в равных условиях.
Также возникает вопрос о необходимости указания даты и времени выставления фотографий на конкурс. Это тоже, некоторым образом, лишает конкурсные работы полной анонимности.
<!--sizeo:1--><!--/sizeo--><!--coloro:#696969--><!--/coloro-->Nikon D90 + AF-S 18-105 3,5-5,6G ED VR + SB-900<!--colorc--><!--/colorc--><!--sizec--><!--/sizec-->
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость
