Компьютер для обработки фотографий

[zaric]

<noindex>вот такой</noindex> к сожалению у нас он стоит почти в два раза дороже чем там, около 55 тысяч

[lechili]

Вышла новая линейка аймаков. Топовый iMac с 27" монитором (IPS-матрица с LED-подсветкой и разрешением 2560 x 1440), 2.8GHz Quad-Core i7, 8GB RAM, 2TB HDD и ATI Radeon HD 4850 стоит всего $2649. Это 79 тысяч рублей. Есть вариант с i5 за 2000$ Правда в штатах. У нас еще с ценами не успели определиться.

[lechili]

Кстати новые аймаки комплектуются беспроводными клавами и новыми сенсорными (по типу тачпадов) мышками.

[zaric]

у нас по опыту раза в 1,5-2 точно можно умножать





п.с. привет Электросталевским коллегам

[multiformat amateur]

можем попробовать тест на писи и маке с каким-нибудь алгоритмом действий или файлом...

В интернете есть известный тест производительности фотошопа.

Давайте его и попробуем. Условия теста и ссылки вынесены в отдельную тему:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=34515

[lechili]

В интернете есть известный тест производительности фотошопа.

Давайте его и попробуем. Условия теста и ссылки вынесены в отдельную тему:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=34515

Там на рудтп есть(по крайней мере раньше была) большая статистика по производительности. И с маком вроде тоже сравнивали. Хотя не уверен, что корректно так сравнивать эти платформы, хотя попробовать можно.

п.с. привет Электросталевским коллегам

Ну я вообще-то на ПиСи сижу, хотя уже давно присматриваюсь к яблокам. Стабильность системы - вот для меня главный плюс. Если б цена на новый аймак была той же, что и в штатах, я был бы первый в очереди!

[zaric]

я вторую машину беру "оттуда" и вроде ничего, по крайней мере сэкономленные 30 тысяч, а с топовыми версиями и больше - стоят того





п/с/ я имел ввиду что я оттуда же

[Genn]

Вообще-то для самой винды (кроме Висты) также не нужно большого количества цифр. Беда Виндус в несколько ином - для нее выпускается огромное количество сторонних программ разного качества. И пользователи Виндус все это устанавливают и устанавливают на свой компьютер... У пользователей маков такой проблемы нет. Нет возможности, - нет проблемы.

Это не совсем так. У меня есть перед глазами ноут, на котором за 2.5 года работы было установлено не более пяти программ. Требования по безопасности и лицензионной чистоте не позволяют туда устанавливать что либо. Да и не надо. 2003 офис и все.



Так вот там комп заметно тормозит. Особенно достает процесс загрузки - за это время можно сходить и приготовить кофе в автомате и вернуться.



У мака особенность в другом. Если не ошибаюсь - система закрытая и каждый компонент тщательно тестируется на соответствие закрытому стандарту. В результате появляется возможность оптимизировать код. Если в случае Винтеля надо тратить время и ресурсы на обеспечение работоспособности плохо совместимого оборудования - то в случае мака этого не требуется.



p.s. за опыт спасибо. Виртуальный опыт работы со сканом 6х6 позабавил. Это очень хорошая демонстрация требований среднеформатного скана.

[Ph-A]

У мака особенность в другом. Если не ошибаюсь - система закрытая и каждый компонент тщательно тестируется на соответствие закрытому стандарту. В результате появляется возможность оптимизировать код.

В результате некоторые области на Маке совсем "голые". Нет программ. В эту яму сейчас во всю хочет угодить и Макрософт. Заставив всех производителей программ под новые версии Виндовс их лицензировать.

У меня знакомые разработчики уже встали на дыбы.

[zaric]

Филипп

попробую помочь - подскажите "область" в которой нет программ для Мака?

за исключением конечно спецефических - типа программа тестирования болтика на аккумуляторе Трабанта 55 года выпуска

[Ph-A]

Филипп

попробую помочь - подскажите "область" в которой нет программ для Мака?

Может и есть но очень мало. Если поправите, буду рад.

Бухгалтерские программы (и налоговые).

Системы конструирование

Система автоматизации предприятия (PLM/PDM/TDM/Workflow/ERP)

И так далее. Любой серьезное направление, где есть деньги и тишина. Результаты лицензирования.



Зато деньги приносят iPod, iMac.

за исключением конечно спецефических - типа программа тестирования болтика на аккумуляторе Трабанта 55 года выпуска

Ну да. В той же авиации, где много направлений учета, бронирование и так далее.



Не давно знакомый обратился: Нужна программа для изготовление печати. Поискал, не нашел. Мне как-то она не к чему, я любую печать в AI сделаю. Потом уже ради интереса попытался найти аналог Xara Xtreme. Я был в шоке, но не нашел. Хотя Xara есть под Linux

[multiformat amateur]

попробую помочь - подскажите "область" в которой нет программ для Мака?

за исключением конечно спецефических - типа программа тестирования болтика на аккумуляторе Трабанта 55 года выпуска

Вообще-то мне кажется, Вы в каком-то ином мире живете.

Подавляющее большинство экономического и бизнес-софта для российских условий - только для PC. Почти вся экономика России рулится на софте для Писи, и версий на маках нет. Даже в нашей мелкой фирме - как минимум бухгалтерия и CRM не имеет аналогов в маках. Фотографический софт - например NSCS Pro, который у меня куплен, версии для мака нет. Для мака есть другие софтины, но они хуже функционально. В результате Ваш слоган, что "лучшее делается на маке" можно перефразировать в обратную сторону. Давайте не будем оголтелыми апологетами маков, не видящими ничего что творится вокруг, и не интересуется чуть пошире их собственных сугубо личных потребностей. Мир довольно широк и многообразен. Софт для Писи и софт для маков - неcильно пересекающиеся множества, на мой взгляд. Особенно это касается многих профессиональных применений, и если еще в требованиях стоит русский интерфейс... И таких ситуаций пруд пруди вокруг. Особенно в России.





 

 

[Копетан Очевидность]

Софт для Писи и софт для маков - непересекающиеся множества, на мой взгляд.

Это совсем не так. С приходом технологий виртуализации эти проблемы в большей или меньшей степени перестали быть актуальными. Кроме, разве что, всякой гадости типа LPT-ключей и прочих совсем уж аппаратно-зависимых штук. Я уж молчу про документооборот на дискетках — но это уже даже не вчерашний день, а совсем уж каменный век.

[zaric]

вот именно, что мы прибегаем к Российским реалиям, тогда как дальше нос не высунуть? Я и не спорю - да в РФ -ПиСи это большинство и максимум

а если не брать в расчет - то и <noindex>финансовых</noindex> и прочих программ множество...

да и влюбом случае - эппл в отличия от оппонента разработал САМ тот же буткамп (который встроен в ОС) на который ставится винда для нужных программ и пользоваться очень удобно - на здоровье, почему-то обратного я не видел и не слышал...





multiformat хорошо, хорошо ваш пиСи лучший в мире, не надо нервничать я кстати не оголтелый макюзер (за такими вэлкам на ихбт или в макцентр)

[multiformat amateur]

zaric, Я не утверждал что PC - лучший в мире.

И, заметьте, не утверждал, что "лучшие творят на писи", как тут выступили в отношении Маков.

Знаете, даже Кэнонисты не так экзальтированы в отношении своей техники, как отдельные маковладельцы. По которым, к сожалению, судят о пользователях Маков вообще. Писи, Мак... это не более чем просто инструмент. Более или менее удобный для тех или иных задач. Странно, что кто-то пытается делать из этого предмет гордости или выделения себя как касты... как будто не хватает реализовать ЧСВ другими способами, например в сфере профессиональной. А не в том, у кого какое ведерко или совочек.

я кстати не оголтелый макюзер (

Ну слава Богу.

А то я уже опасался. Читая какие прекрасные маки, какие отсутствия ограничений в спектре софта,

и, что, якобы "уже несколько лет ВСЕ маки двух и более процессорные..."









  

[zaric]

не в коем случае не хочу сказать что, что-то лучше или хуже, исключительно предложил компьютер как вариант



а вообще это все дело удобства и собственных нужд...



п.с. но чей-то тест мы еще ждем

[multiformat amateur]

С приходом технологий виртуализации эти проблемы в большей или меньшей степени перестали быть актуальными.

Я имел ввиду Нативную поддержку естественно. Технологии виртуализации - это, скорее, пока еще игры для компьютерных гиков. Например я прекрасно знаю, что конвертер Твердохлеба уже вовсю используют в Виндус, запуская его через виртуальную машину, Но я не уверен что такой фокус сможет сделать хотя бы 10% фотографов, использующих Писи. То есть, гланды через жопу вырезать конечно же возможно, это уже показано и никто с этим сегодня не спорит . Только зачем? Не проще ли оценить спектр нужных программ, требования к системе, и купить сразу наиболее подходящий аппаратно-программный комплекс? В сущности, стоит же задача оптимизации, а не просто доказательства запуска. Так и дизайнить можно в Юниксе, в Гимпе каком-нибудь, только это почему-то мало кто делает. Вопрос оптимальности....

[Genn]

В результате некоторые области на Маке совсем "голые". Нет программ. В эту яму сейчас во всю хочет угодить и Макрософт. Заставив всех производителей программ под новые версии Виндовс их лицензировать. У меня знакомые разработчики уже встали на дыбы.

Вообще речь шла о сертификации и лицензировании на аппаратном уровне.



А то, что нет программ - это нормально. Это просто сегментация рынка. Есть еще несколько направлений, которые плохо пересекаются с Маком и с Винтелем. Всевозможные рабочие станции, мейнфреймы и т.д. Бизнес-приложения на Винтеле выглядят лучше и работать с ними удобнее.

Хотя звучат новости о каких-то приложениях под SAP на iphone.



Возьмите для примера Мерседес. Долгое время компания выпускала кроме шоссейных легковушек еще и гелендваген. Потом решила уйти с этого сегмента.



Хочу еще раз спасибо сказать за идею провести тест. Мне понравилась возможность повертеть виртуальный скан с кадра 6х6.

Вспоминается старая шутка - "читал пейджер, много думал ..."

[Ph-A]

вот именно, что мы прибегаем к Российским реалиям, тогда как дальше нос не высунуть?

Главным образом да. А зачем? Я готов порадоваться за мировой капитализм, но я живу тут.

Я верстал на apple. И был выбор в чем и как. И с векторной графикой, все хорошо и отлично было. Сейчас у меня есть выбор кроме Adobe? Причем у Adobe продукты на обе линейки. Раньше вначале выходила версия под Мак, а сейчас?

Я и не спорю - да в РФ -ПиСи это большинство и максимум

а если не брать в расчет - то и финансовых и прочих программ множество...

А реально нужных и работающих из них? В свое время я очень плотно сидел на OS/2. Даже IBM значок подарил BeastTeam и кучу грамот.

Но на вопрос, а где Soft, от IBM был один ответ. "Да много его, вот посмотрите какие каталоги".

Да вы не волнуйтесь. Как только Microsoft реализует свою идею с лицензированием, ситуация уровняется.

А деньги будем спускать в "российский" Linux.

да и влюбом случае - эппл в отличия от оппонента разработал САМ тот же буткамп (который встроен в ОС) на который ставится винда для нужных программ и пользоваться очень удобно - на здоровье, почему-то обратного я не видел и не слышал...

Это последний джокер? А зачем мне баян? Переплачивать на порядок, что бы запускать виндовс? Я лучше FreeBSD поставлю. Там и Windows запущу и Хакинтош при желание. И буду мышкой окошки таскать.

[zaric]

т.е. чем дальше - тем глубже в компьютеры? можно как угодно извиваться, но в конечном итоге должно быть - удобно/оптимально вот и все...



заканчиваем холиварить, а то уже из темы выбились...

[Ph-A]

Вообще речь шла о сертификации и лицензировании на аппаратном уровне.

Дело в том, что раньше (не знаю как сейчас) любой программа присваивался свой уникальный номер. И при инсталляции, система знала о ней все что надо. Из-за этого плачущий макинтош, видели не многие.

[multiformat amateur]

эппл в отличия от оппонента разработал САМ тот же буткамп (который встроен в ОС) на который ставится винда для нужных программ и пользоваться очень удобно

Насколько знаю, вообще-то наиболее удобный, по отзывам маководов, софт для запуска Виндов под маком (parallels...) сделала новосибирская команда, в фирме к Эпплу не имеющая отношения. Но Эппл вовремя подсуетился и быстренько прикупил. Так что, разработала сама Эппл это одно, а что есть в наличии и выбирается пользователями того же эппла - это другое. Это во-первых.



Во-вторых, тут налицо столкновение двух идеологий. Идеологии "все в одном" (обычно живущих среди любительских продуктов, из серии купил и работай). И идеологии "построй из кубиклов нужную тебе конфигурацию" (обычно принята в проф. сферах). Для виндус аналоги буткэмпа имеют отличную функциональность, позволяющую держать на одной машине кучу разных ОС, включая разные юниксы и тп. В фотографии, кстати, такая же ситуация. Чайникам - мыльница "все в одном", Или "зеркалка с Китом", чтобы тот не думал о выборе. А профессионалы покупают отдельно коробку, отдельно задник с регистратором, отдельно оптику, отдельно видоискатель, и т.п. Я не утверждаю что что-то лучше или хуже абстрактно, это было бы глупостью, имхо. Все зависит прежде всего от конкретных требований пользователя. Поэтому заявлять что эппл крутые (потому что все-в-одном) а Винлел некрутые (потому что надо подбирать из компонентов софта самостоятельно) это справедливо только для определенных условий и требований...





Кстати, проблематика выбора программно-аппаратной платформы

иногда лежит именно в этом аспекте.

[NUK]

Хотя Xara есть под Linux

Что помешало под мак откомпилировать?

Возьмите для примера Мерседес. Долгое время компания выпускала кроме шоссейных легковушек еще и гелендваген. Потом решила уйти с этого сегмента.

Даймлер косвенно причастен к G-классу, он их продавал и обслуживал, проектировщик и изготовитель австрийская фирма Steyr-Puch ))





Собираюсь прикупить платформу на AMD-AM3, что посоветуете?

[Genn]

Выходные провел за изучением разных возможностей и вариантов построения компа. Наука конечно сложная, но наверное не намного сложнее химии и химических процессов.



Что понравилось:



Самое новое поколение процессоров включает в себя контроллер памяти. Так что теперь производительность системы от мат.платы зависит мало. К сожалению, максимальный объем памяти у этого поколения микросхем всего 16ГБ.



Соответственно снижается энергопотребление на примерно 40 вт. Ориентир по энергопотреблению сегодня - порядка 300..310 вт.



Существует проблема старения электролитов и невысокой эффективности блоков питания. Поэтому при выборе компа надо внимательно просчитывать энергопотребление и выбирать БП с запасом. А если посмотреть на графики работы БП, то выбирать надо так, чтобы средняя потребляемая мощность составляла примерно 60% мощности БП.



Вообще - при выборе компа стоит внимательно смотреть на БП и конструктив корпуса, предоставляемые возможности по охлаждению.



Значительная часть усилий прилагается в области оверклокинга. В нашем случае стоит изучить возможности андерклокинга графической подсистемы.



Если ориентироваться на новое поколение - можно опередить срок разработки брендовых решений на полгода-год. И решать вопросы с рисками совместимости и т.д.



И еще одна тема. Говорят про сосредоточение на фотографировании. При этом как-то забывают, что в старое время фотограф был прикладным химиком. Он должен был разбираться в ... Сегодня другая технология. Соответственно фотограф должен быть прикладным IT специалистом - разбираться в работе систем, программ и т.д.



В этой связи мне нравится пример Дигаллойда. Человек разбирается в том, как работает и настраивается Мак.



Что не нравится? ... Давайте мыслить позитивно.

[RaJa]

Выходные провел за изучением разных возможностей и вариантов построения компа. Наука конечно сложная, но наверное не намного сложнее химии и химических процессов.

Чем точнее мы описываем свои задачи тем более ограничивается спектр решений, а следовательно задача упрощается. я свою задачу чуть менее года назад за менее чем 20000 руб. В этом году купил диск на 1.5 ТБ за 4000 р с копейками. Монитор - тема отдельного разговора.

[M1GeL]

Самое новое поколение процессоров включает в себя контроллер памяти. Так что теперь производительность системы от мат.платы зависит мало. К сожалению, максимальный объем памяти у этого поколения микросхем всего 16ГБ.

важность матери никуда не делась и с переездом северного моста ближе к ядру в этом плане имхо мало что поменялось.

а вот частоты растут, и от физ компонентов на матери зависеть всё стало гораздо больше. да и матери сильно удорожали, особенно под топовым интелом

Соответственно снижается энергопотребление на примерно 40 вт. Ориентир по энергопотреблению сегодня - порядка 300..310 вт.

ой ли?

квады жрут мама не горюй сколько. просто системы охлаждения за последния несколько лет сделали качественный скачёк, поэтому есть возможность охладить возрастающие аппетиты

в общем, как были 130Вт ТДП, так всё и осталось, а под разгоном - ...

Существует проблема старения электролитов и невысокой эффективности блоков питания. Поэтому при выборе компа надо внимательно просчитывать энергопотребление и выбирать БП с запасом. А если посмотреть на графики работы БП, то выбирать надо так, чтобы средняя потребляемая мощность составляла примерно 60% мощности БП.

слава богу, что на это хоть ктото обращает внимание. причём, дорогие БП зачастую служат верой и правдой годами, тогда как нонеймовое китайское г. готово сразу же забрать в мир иной весь комп сразу.

Вообще - при выборе компа стоит внимательно смотреть на БП и конструктив корпуса, предоставляемые возможности по охлаждению.

про корпуса тоже почему то не все думают, нормальный корпус - штука ен самая дешёвая и, к сожалению, нечасто в жизни встречающаяся.

для дома мне нравятся антеки с шумоизоляцией

Значительная часть усилий прилагается в области оверклокинга. В нашем случае стоит изучить возможности андерклокинга графической подсистемы.

емнип разгон процессора всё ещё даёт больше, чем разгон видеокарты, слишком ограничено её применение пока, да и вычислительная мощь у неё достаточно большая, чтобы её не трогать, а вот в процессор упереться - штука нехитрая

Если ориентироваться на новое поколение - можно опередить срок разработки брендовых решений на полгода-год. И решать вопросы с рисками совместимости и т.д.

лучше брать то, что есть сейчас и устраивает.

а так можно ждать, пока выпустят, пока комплектуха сертифицируется под новое поколение, пока до нас доедет, пока подешевеет, а там уже и новое поколение не за горами...

И еще одна тема. Говорят про сосредоточение на фотографировании. При этом как-то забывают, что в старое время фотограф был прикладным химиком. Он должен был разбираться в ... Сегодня другая технология. Соответственно фотограф должен быть прикладным IT специалистом - разбираться в работе систем, программ и т.д.



В этой связи мне нравится пример Дигаллойда. Человек разбирается в том, как работает и настраивается Мак.



Что не нравится? ... Давайте мыслить позитивно.

ага, никуда от этого не деться. нужен результат - нужен контроль над всеми стадиями процесса =(

[Genn]

емнип разгон процессора всё ещё даёт больше, чем разгон видеокарты, слишком ограничено её применение пока, да и вычислительная мощь у неё достаточно большая, чтобы её не трогать, а вот в процессор упереться - штука нехитрая

Надо не разгонять видеокарту, а тормозить ее.



Снижается температура, снижается энергопотребление и т.д.

[M1GeL]

не прочитал андерклокинг =)

во всех современных видюхах это включено по умолчанию

в 2д частоты сбрасываются и видюха потребляет ватт 20, конкретные цифры надо смотреть в инфе по конкретным карточкам

[multiformat amateur]

К сожалению, максимальный объем памяти у этого поколения микросхем всего 16ГБ.

Реально все упирается в наличие нужных модулей памяти и количество слотов для нее на матплате.

Если говорить о десктопных мат.платах в мире PC, то максимум слотов там 6 шт, то есть практически можно поставить не более 12Gb. Теоретически до 24Gb, но если честно, десктопные модули по 4 Gb я не видел и в России как бы их не наблюдается даже в прайсах. Итого сухой остаток: 12 Gb RAM максимум на практике.. Тот тест, который мы крутили в соседнем топике, рождает своп в 4.5 Gb. на реальных шопингах среднеформатного будет около 8-ми. Таким образом 12Gb - это впритык для быстрой работы с такими файлами. Для тех, кто с пленкой НЕ работает, скорее всего 12 Gb достаточно для любых фото целей.

... конструктив корпуса, предоставляемые возможности по охлаждению.

Тут реально на мой взгляд два лидера для Писи-самосбора: Lian-Li и Antec.

Кстати, как сейчас не знаю, а полтора года назад был действительно больной вопрос где достать. С учетом того, что хорошего практически в Россию и не возят, например самые вкусные Lian-Li когда я собирал сам, попросту отсутствовали. А контейнер корпусов, привезенный какой-то небольшой фирмой, скупили полностью еще при анонсе, предзаказами. У меня сейчас Antec 182, я был очень доволен когда брал его, ибо ставил компьютер в спальню. Правда, штатные вентиляторы все были заменены на еще менее скоростные, 500 об/мин, их хватает. Может кому этот отзыв поможет.



 

[Varyag]

Тут реально на мой взгляд два лидера для Писи-самосбора: Lian-Li и Antec. ....

Может кому этот отзыв поможет.

Спасибо за информацию! У них есть интересные (для меня) модели. о)))))

[Genn]

multiformat amateur,



1. Модули памяти 4GB уже есть в продаже. Другое дело, что сегодня они стоят чуть дороже комплекта из двух модулей 2х2GB.



2. Ограничение по объему памяти диктуется физическими ограничениями.



3. Идеи про Lian Li и Antec хорошие. Мне понравились Thermaltake и Cooler Master. В последнем мне особенно нравится 922 модель. А из более дешевых Centurion 534+ Ну и БП - Silent Pro.

[multiformat amateur]

1. Модули памяти 4GB уже есть в продаже

До сих пор нигде не видел. Знакомый, озабоченный поставить себе 24Gb на борт (недавно) тоже не нашел. Случайно не путается ли с вариантом с 4Gb kit (2x2)? У многих в прайсах стоят 4Gb, на самом деле это комплекты из 2-х планок.

Мне понравились Thermaltake и Cooler Master

Да, наряду с Чивтеком это тоже отличные корпуса. Только вот шум они не сильно гасят, в силу своей воздушнопропускаемостью. Если предполагается 1-2 жестких диска, наверное отлично подойдут. Но если их будет целый выводок, а малошумность важна, то придется смотреть в сторону менее перфорированных моделей. Я бы такие как Cooler Master позиционировал бы как геймерский вариант, с двумя горячими видеокартами, наушники на голову, и вперед! Для нежной тишины спален или рабочих кабинетов может обратить внимание на глухие модели.

[M1GeL]

антеки нонче много кто возит, продукцию дедушки ли можно поискать/заказать в x-memory.ru

неплохие корпуса у silverstone, их возят в meijin.ru

кулермастеры и термалтейки мне разонравились, охлад хороший, но шумноваты.

корпусные фаны народ меняет на тихие noctua, продаются в том же х-мемори

[multiformat amateur]

Выходные провел за изучением разных возможностей и вариантов построения компа. Наука конечно сложная, но наверное не намного сложнее химии и химических процессов.

Если проводить аналогии...

....то химия и химические процессы сейчас заменены "фотошопингом", которому учиться надобно не менее, а может и более, чем в прежние химические времена. Даже элементарная операция по проявке усложнилась многократно из-за большего количества управляемых переменных в рамках одного проявителя.



Что касается "сборки компа", то, по аналогии, это больше похоже на самостоятельное конструирование и сборку фотоувеличителя.

Конечно, гораздо удобнее бы купить готовый. Желательно фирменный. Хотя есть ситуации (например в БФ) когда действительно, народ сам делает увеличители... Потому что фирменные на формат (как и Маки Про) довольно дорогие. И не каждый может себе позволить готовое. Или на основе "холодного света" (светодиодное или люминисцентное освещение) потому что промышленно такие не выпускаюттся, индивидуальная сборка, так сказать.

[multiformat amateur]

...если <noindex>почитать всякие "страшилки"</noindex>, то возможно, оптимально будет поразмыслить над необходимой конфигурацией и маркой корпуса самому. А на сборку отдать компьютерной фирме, где все это есть в наличии (если таковая найдется). Компания Dell это реализовала в масштабах некоторых стран, жаль в России нельзя заказать по такому "заказному механизму" непосредственно у производителя.

[landscape]

multiformat amateur,

Для меня "цифровая фотолаборатория" индивидуальна. Я исхожу из того, что должно обслуживать фотософт, с довольно большим запасом. Собираю все исключительно сам. Ну его нафиг этих мальчиков и девочек из компьтерных фирм, у них извените мозг с кулачОк ребенка, как у питбулей-энергичные, но уж больно тупые Вот что удалось вывести на основе горького опыта для фотостудии

-накопители, большие объемы. Сейчас это винты по 2тер-6шт.

-резервыный внешний накопитель, который "собирает" оригиналы, подойдет даже WD, как бюджетное решение

-видеоадаптер с большим объемом памяти. Нет, я не играю в компьютерные игры, но иногда просто нужен такой вот запас. Последние проги требуют разного.

-пожалуй один из самых важных аспектов-монитор!!! Скажу сразу, покупку лучше начинать с колибратора Если честно, то экономить тут нельзя. А потому выбор не сильно велик, для меня либо Nec (профлинейка), как бюджетное решение, либо Eizo. Ниже падать некуда

Вот что касается софтверных комбинаций для лабы, то это сугобо индивидуально. Но даже Фотошопы, Лайтрумы, и никоновский софт ресурсоемкими назвать сложно. Плюс сканирование. До сих пор стоит ХР из за наличия разного оборудования.

Никакому бы Деллу не доверил бы такое дело

[multiformat amateur]

Если ориентироваться на новое поколение - можно опередить срок разработки брендовых решений на полгода-год. И решать вопросы с рисками совместимости и т.д.

На мой взгляд, полгода-год форы это немного. Если на другом конце вопрос совместимости и стабильности, то лично я выбрал бы второе. При одинаковой цене. Но к сожалению цена не одинакова, поэтому тут многофакторный выбор.



Кроме того, у меня полное впечатление, что для больших международных брендов делаются свои матплаты. Отнюдь не те Асусы и Гигабайты, которые продаются на рынке для самосбора. То есть, получить точную копию солидного бренда не получится. Исключение - серверные платформы наподобие Супермикро, но это отдельная история. Когда я крайний раз собирал свой компьютер, предварительно пытался просмотреть, на чем собираются бренды (HP, Dell). Чтобы получив сопоставимую совместимость. Не вышло. Даже если выкопал упоминание марки платы Асуса для компьютеров HP, то ее попросту нет в свободной продаже. Такие, вот, пироги. . При этом количество софтверных (!) проблем с компьютерами брендов в моем окружении оказалось существенно ниже, чем в компьютерах, собранных в России из общедоступных комплектующих. Наверное неправильно строить на этом большую статистику, но факт имеет место. Может это и случайность, но забавная.

[Ph-A]

Кроме того, у меня полное впечатление, что для больших международных брендов делаются свои матплаты.

Да. Конечно

То есть, получить точную копию солидного бренда не получится. Исключение - серверные платформы наподобие Супермикро, но это отдельная история.

Есть еще и Intel. Его платы ранее упоминались. Достаточно надежные изделия, правда не очень "быстрые".

При этом количество софтверных (!) проблем с компьютерами брендов в моем окружении оказалось существенно ниже, чем в компьютерах, собранных в России из общедоступных комплектующих.

Насколько я знаю, ряд российских брендов собирают компьютеры так же не из общедоступных компонентов, общаясь напрямую с производителями.

[Varyag]

Есть еще неплохие материнские платы у Tyan.

Могу дополнить из своего опыта — насчет статистики отказов (поломок) по западным брендам и нашими сборщиками, то безусловно Западные в выигрыше. Причем количество наших сборщиков довольно велико по количеству, очень неоднородно по качеству.

Здесь опять стоит делема — Цена-Качество.

Более приемлимые по Цене — откровенные "отходы метаболизма" (глянешь внутрь и "волосы дыбом", за такую сборку маленьким копчик массируют). По работе через мой отдел проходит много такой "продукции". Да и не брезгуют они подделками, выбраковками и т.д.

Продукцию более "дорогих" отечественных сборщиков брать тоже сомнительно — есть опасение получить "те же яйца, только в профиль", но по большей цене. Тут уже есть резон взять у западных — чуть дороже, но с гарантией.

Ниша сбыта наших сборщиков — бюджетные организации низового и среднего уровня.

Отличие материнских плат западных сборщиков от плат в свободной прадаже (тот же Асустек, Гигабайт и т.д.) конечно же есть. Мне кажется здесь причина не в профессионализме инженеров, а больше коммерческая составляющая. Во-первых весь сервис и ремонт опять же достается производителю, во-вторых дополнительные опции, которые есть только у самого производителя. Я сомневаюсь, что западные бренды держат штат инженеров для проектирования матплат и прочего. Скорее всего они просто размещают свои заказы у тех же Асустеков и прочих... о))))

Если есть опыт и знания, то лучше собирать самому. Если этого нет, или нет времени и желания, то лучше обратиться к "западным Брендам" (тот же пресловутый Мак).

P.S.

"...ряд российских брендов собирают компьютеры так же не из общедоступных компонентов, общаясь напрямую с производителями" — есть и такое. Сама идея преспективна и радует, но на данном этапе их продукция уступает как по качеству, так и по уровню сервиса-ремонта.

[multiformat amateur]

Varyag, меня в части Западных брендов иное позабавило. Тот же софт, установленный на них, работает стабильнее, чем на русском сборе. Это не статистика, просто частные наблюдения. С российскими сборами постоянно какие-то проблемы внутри винды и падение производительности со временем. А вот с несколькими купленными HP этого меньше.



Снова же не статистика.... а скорее просто случайность, единственный российский компьютер "обычный офисный", владелица которого в офисе отмечала, что работает годами без переустановки ОС и прочих неизбежных для других действий - был производства ts.ru. При этом (чисто случайное совпадение, конечно) фирма специализируется на производстве РС для промышленности и военных.

[Varyag]

Varyag, меня в части Западных брендов иное позабавило. Тот же софт, установленный на них, работает стабильнее, чем на русском сборе. Это не статистика, просто частные наблюдения. С российскими сборами постоянно какие-то проблемы внутри винды и падение производительности со временем. А вот с несколькими купленными HP этого меньше.

На основании моего опыта тоже могу сделать подобные вашим выводы. Помимо использования явных подделок и выбраковок, у "наших" сказывается фактор "накопления мелочей"... о)))) На исползуемых комплектующих — более дешевые, но менне надежные (быстрее теряющие свои номинальные характеристики) электронные компоненты в матплатах, контроллерах и БП и т.д. Надо также учитывать и условия эксплуатации — вентиляция, а отсюда и температурный режим. Для своих "пацанят" на работе устраивал демонстрацию — открывали системники НР и "нашего"... и сравнивали.... о))))) Все это постепенно накапливается... и в один момент .... Вот и получается "Едет, но Скрипит" или "Скрипит, но Едет"..... о((((((((

Снова же не статистика.... а скорее просто случайность, единственный российский компьютер "обычный офисный", владелица которого в офисе отмечала, что работает годами без переустановки ОС и прочих неизбежных для других действий - был производства ts.ru. При этом (чисто случайное совпадение, конечно) фирма специализируется на производстве РС для промышленности и военных.

За ссылку спасибо! Посмотрел. Может пригодиться — "кто его знает, куда дорога повернет" о))))))

[RaJa]

которые есть только у самого производителя. Я сомневаюсь, что западные бренды держат штат инженеров для проектирования матплат и прочего. Скорее всего они просто размещают свои заказы у тех же Асустеков и прочих... о))))

Содержат. Кроме Dell, конечно, который сам себя позиционирует отверточником.



у HP  к примеру есть разработка - чипсет V8 под ксеоны, для Proliant DL760 8way. там естественно и мать собственной разработки.





в топовом сегменте вообще у них очень много своего. Достаточно вспомнить архитектуру Alfa. в бюджетном сегменте - верно, на заказ делается обычно с парой-тройкой вкусностей небольших.

[RaJa]

"...ряд российских брендов собирают компьютеры так же не из общедоступных компонентов, общаясь напрямую с производителями" — есть и такое. Сама идея преспективна и радует, но на данном этапе их продукция уступает как по качеству, так и по уровню сервиса-ремонта.

Я 2 года проработал в Helios Computer, который потом был Helios IT Operator и наконец стал частью Armada.



Поставки комплектующих напрямую от Intel, как и у Kraftway и еще нескольких таких же. Сервис-центр знаю лично весь, производство тоже по большей части лично знаю каждого. Российские ПК не покупал никогда. У меня есть ноутбук Bliss - который изначально тайваньский, у нас комплектуют процами, матерями и винтами. работает прекрасно, сервис не понадобился за 3 года ни разу



А вот ПК под фотографию я себе собирал сам.

[multiformat amateur]

Содержат. Кроме Dell, конечно, который сам себя позиционирует отверточником.

Интересно узнать, какая же общедоступная матплата используется в Dell Precision T3500?

(который за 999 долл. а начальной комплектации, но на Ксеоне)

[RaJa]

Интересно узнать, какая же общедоступная матплата используется в Dell Precision T3500?

(который за 999 долл. а начальной комплектации, но на Ксеоне)

Я не являюсь специалистом по конкретным моделям Dell, с их техникой в данный момент уже тоже не работаю, поэтому к сожалению, не смогу ответить на ваш вопрос. Кстати, не обязательно общедоступная плата, Dell вполне мог заказать что-то под свои потребности не принимая участия в разработке, но под свое ТЗ.