Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение hum@no.id »

Борис Коло


Итак - зачем?


Делать партийные постеры во всю морду кандидата от....
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Julysha »

А насколько заметно поправить - пока не знаю, жду РАВы (т.к. сам не хочу покупать фильтр ради эксперимента only).


Cаша, не получается загрузить НЕФы в файловый архив. Только что снова пробовала - и опять выкидывает на страницу с ошибкой. Наверно, есть ограничение по загрузкам, или Филипп что-то делает с сайтом.



Тут неоднократно задавали вопрос, почему бы производителю сразу не сделать матрицу с одинаковой чувствительностью всех каналов. Дескать, раз он этого не делает, значит, за этим кроется серьезная причина. Но производитель печется в первую очередь о пользователях, которые снимают в jpg и не возятся с обработкой. Ради них дорогих и любимых. И из-за них мы не видим истинную гистограму нефов на экранчике и вынуждены использовать UNIWb (голь на выдумки хитра!).



Вот что говорит по этому поводу автор статьи, на которую я здесь часто ссылалась <noindex>http://www.libraw.su/articles/digicam-whit...e-problems.html</noindex> :


В отличие от пленочных камер, спектральная чувствительность сенсора определяется на заводе. Производители камер вынуждены задать поканальную чувствительность таким образом, чтобы и на дневном свете и при свете лампы накаливания получался бы не слишком плохой результат. В этом смысле, завышение чувствительности зеленого - вынужденный выбор, позволяющий получить разумные цвета человеческого лица при искусственном освещении (это дополнительный цвет, его мало и если там еще будет сплошной шум за счет недодержки - будет совсем плохо). Уважающий себя фотограф, впрочем, обязан корректировать эту особенность при съемках при дневном свете. Preview тоже желательно делать таким, каким будет кадр после применения баланса белого. Особенно с учетом функций "печать прямо с камеры" (или "печать всех отобранных на карте").



Ситуация с гистограммами сложнее. С одной стороны, разумно, когда гистограмма на камере и гистограмма в RAW-конверторе - похожи. С другой, фотографа конечно должно интересовать реальное положение вещей в RAW-файле. Правда вторых фотографов (которых интересует) - меньшинство и им доступен несложный способ обдурить камеру. Как следствие, производители выбрали путь, устраивающий большинство.


Теперь про пурпурный фильтр. Использовать его или нет - дело каждого. Мне он нравится, т.к. позволяет сделать цвета чище, убрать желтый налет, уменьшает шумы на небе. Никто же не спортит, нужно или не нужно использовать полярик или градиентник, и что он дает для фотографии. Каждый фильтр дает что-то своё.



За два дня обработки нефов, снятых с фильтром и в UNIWb ,я так насобачилась, что восстановление ББ занимает две-три секунды (не более, чем корреция обычного ББ). Зато как много информации спасается в тенях и светах! РАВы становятся во истину резиновыми и тянущимися.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Цых »

Есть ли какой-нибужь "photomatix" или плагин для чего-нибудь который автоматом всё подгоняет чтобы не троилось-четверилось и что обрезается где надо?
Ну дык фотоматикс и выравнивает все сам, простым сдвигом-поворотом. Все мои те 4 кадра были именно им автоматически выровнены.
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение ColdRock »

Цых,



Вот и отлично. rolleyes
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение ColdRock »

B все-таки интересно...



Всё CaptureNX, Lightroom...

Вы RPP используете? Или те кто используют - тихо сидят и хихикают в сторонке?

Кто кроме RPP имеют возможность управления дебайеризации?... Или вообще её выключения?

Странно...
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение valek »

Цых писал(а): Ага, это я ColdRock недопонял потому что тут впервые увидел что такое Smart Blend. Просто думал речь идет именно об объединении экспозиций. ))



Нет, SmartBlend Фотоматикс не умеет. Но чаще всего при скоростном брекетинге параллакс и не мешает вовсе ))
Каким боком параллакс к брекетингу? Эти вещи вообще друг от друга совершенно независимы...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Philipp K »

Cаша, не получается загрузить НЕФы в файловый архив. Только что снова пробовала - и опять выкидывает на страницу с ошибкой.
Расширение .nef ? А размер?




Наверно, есть ограничение по загрузкам, или Филипп что-то делает с сайтом.
Нечего такого, я не делаю. Был глюк, мне казалось, что его поправил.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Julysha »

Расширение .nef ? А размер?


Да, неф с Д700. Что-то чуть более 15 Мб. Или 16-ти.






Нечего такого, я не делаю. Был глюк, мне казалось, что его поправил.


Может быть, Голландию не пускают? Иногда я сталкивалась с такими проблемами на российских сайтах.

А ограничение по количеству файлов/объема в день есть?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Philipp K »

Да, неф с Д700. Что-то чуть более 15 Мб. Или 16-ти.
Должно. Я еще поменял один параметр. Посмотрите еще раз


Может быть, Голландию не пускают? Иногда я сталкивалась с такими проблемами на российских сайтах.
Я не фильтрую.

Да и сайт лежит в Бельгии. Мне кажется вы к нему ближе, чем мы.


А ограничение по количеству файлов/объема в день есть?
Не помню, но кажется нет.

Посмотрел. Ограничений нет
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение ColdRock »

Может у кого есть 5D Mark II и D700/D3?



rolleyes
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Julysha »

Должно. Я еще поменял один параметр. Посмотрите еще раз


Не получилось. Пыталась послать по нескольку раз с двух разных компов из домашней сети (на одном - Виста, на другом - ХР). Странно, что вчера первый большой файл всё-таки загрузился. Попробую заархивировать. Может быть, поможет.



Увы, архивирование тоже не помогло.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение awo »

Увы, архивирование тоже не помогло.
Грузи <noindex>сюда.</noindex>

Одним архивом.
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Julysha »

awo писал(а): Грузи <noindex>сюда.</noindex>

Одним архивом.


Cделано! <noindex>http://ifolder.ru/15083364</noindex>

Здесь пять файлов: три нефа - с фильтром, с двумя и без него, все в UniWb. И результаты обработки - два джипега (с фильтром и без).

Весит около 60 Мб.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение ColdRock »

Julysha,



Гранд Мэрси.
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение ColdRock »

Julysha,



Посмотрел.

На Ваших примерах фото БЕЗ фильтра имеет больший ДД.

Особенно заметно по пятну на небе справа-вверху.



Фильтр НЕ увеличивает дд никак. Так я и думал.
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение ColdRock »

Но проработка деталей на небе лучше, что говорить.

Но в общем и целом я не впечатлился. Лучше в конвертере подкрутить, масочки наложить.

ИМХО.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение serg dp »

ColdRock писал(а): Посмотрел.

На Ваших примерах фото БЕЗ фильтра имеет больший ДД.
Так ведь за это и боремся... smile
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Цых »

Каким боком параллакс к брекетингу? Эти вещи вообще друг от друга совершенно независимы...


А вы внимательно прочитали то что я написал? Я писал что я делаю серию кадров брекетинга без штатива включая камеру в скоростной режим съемки (10 кадров в секунду). При этом появляются микросдвиги в каждом кадре, и мы заговорили о том как их выравнивать упомянули в этом контексте технологию Smart Blend, которая в данном случае не нужна потому что не панораму клеим, и заметного параллактического смещения не возникает из-за этих микросдвигов.
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение ColdRock »

serg dp писал(а): Посмотрел.

На Ваших примерах фото БЕЗ фильтра имеет больший ДД.



Так ведь за это и боремся...




Так вроде все говорят про больший ДД С фильтром?..


А вы внимательно прочитали то что я написал? Я писал что я делаю серию кадров брекетинга без штатива включая камеру в скоростной режим съемки (10 кадров в секунду). При этом появляются микросдвиги в каждом кадре, и мы заговорили о том как их выравнивать упомянули в этом контексте технологию Smart Blend, которая в данном случае не нужна потому что не панораму клеим, и заметного параллактического смещения не возникает из-за этих микросдвигов.


Ы-ы. Ну мы поняли что микросдвиги Photomatix исправляет накладывае с разными EV кадр - да?



А вот если я захочу сделать панораму в два ряда по 3 кадра например и каждый кадр с брекетингом (3 кадра)

мне там тоже понадобиться корректировка шевелинки - что тогда?
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение hum@no.id »

А вот если я захочу сделать панораму в два ряда по 3 кадра например и каждый кадр с брекетингом (3 кадра)

мне там тоже понадобиться корректировка шевелинки - что тогда?


без штатива? biggrin
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Цых »

мне там тоже понадобиться корректировка шевелинки - что тогда?
Шевелёнки?



Вообще для панорам есть специальные инструменты, например PTGui (которые кстати и ХДР поддерживают). Не знаю как правильно ваш случай сшивать, но я бы сделал так - сначала сшил бы 3 одинаковых панорамы с разной экспозицией. А потом их бы уже в фотоматиксе соединил и сделал тон мэппинг.



Может есть способ проще?
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Цых »

без штатива?


Я вижу вы без штатива как без рук )))
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение serg dp »

Так вроде все говорят про больший ДД С фильтром?..
Не совсем... smile

Фильтр снижает яркостной ДД сцены (ведь поканальные гистограммы съезжаются),

в результате его легче впихнуть в ДД матрицы... А ужЕ конверторе делаем восстановление.
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение ColdRock »

Я вижу вы без штатива как без рук )))


ohyeah
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение hum@no.id »

Цых


Я вижу вы без штатива как без рук )))


монопод например - <noindex>http://www.mmgfx.com/something/kfw_uno.html</noindex>
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Julysha »

ColdRock писал(а): Julysha,



Посмотрел.

На Ваших примерах фото БЕЗ фильтра имеет больший ДД.

Особенно заметно по пятну на небе справа-вверху.



Фильтр НЕ увеличивает дд никак. Так я и думал.


А Вы заметили, что снимок с фильтром сделан с экспокоррекцией +0.3 EV, а без фильтра - с -0.3 EV. Эту разницу на что будем списывать? На расширение ДД или что-то другое?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение awam »

Julysha, если баланс белого устанавливать не на глаз, а по какому либо одинаковому предмету - разницу в оттенках трудно уловить. Несколько мешает сравнению то, что снимки с фильтром более пересвечены.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение ColdRock »

Julysha,



Мне понравилось как Люминус-Лэндскейп выразился про то, как ему плевать на "циферки и прочие условности", что

он верит своему восприятию и ~глазам~.



Ставлю на всех примерах -4EV, и вижу что пересветов как раз болше на тех кадрах где есть фильтр. (предвариельно подогнав ББ примерно)

Ставлю +4EV - смотрю тени. Ну да, чу-уть шумнее без фильтра.



Да толку то.
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение serg dp »

Выставлял ББ пипеткой из Set Gray Point по одной и той же точке теневой стороны белой чердачной пристройки...

Вполне ожидаемо, картинки получились более теплыми, чем у Julysha, но, как и у нее, картинка без фильтра

имеет желтоватый оттенок - налет (особенно заметный в тенях) по сравнению с картинкой с одним фильтром.

Картинки с одним и двумя фильтрами очень близки друг к другу, разницу можно списать на возможно чуть разные

точки цветопробы...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение valek »

Цых писал(а): Шевелёнки?



Вообще для панорам есть специальные инструменты, например PTGui (которые кстати и ХДР поддерживают). Не знаю как правильно ваш случай сшивать, но я бы сделал так - сначала сшил бы 3 одинаковых панорамы с разной экспозицией. А потом их бы уже в фотоматиксе соединил и сделал тон мэппинг.



Может есть способ проще?
Есть. и он работает. 15 кадров - <noindex>http://www.valentinchechel.narod.ru/lake/start.html</noindex> . Это без изысков, на скорую руку.
Аватара пользователя
ColdRock
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 16:26

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение ColdRock »

valek,



Круто.

И как можно узнать про способ? rolleyes
Аватара пользователя
Alias
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Сб апр 12, 2008 18:46

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Alias »

Поддержу вопрос rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение valek »

ColdRock писал(а): valek,



Круто.

И как можно узнать про способ? rolleyes
Уточню. Это не про то как без штатива. Вот вкратце как это снято:

фишай. Панорама 4+1 (зенит). Составляющие кадры сделаны из трёх обычных jpeg, брекетинг -2,0,+2 с помощью программы EnfuseGui. Поддерживает драг энд дроп. Выделям в проводнике необходимые и тащим в окошко. Настроек там нету никаких. Жмём кнопку. Имеем пять готовых файлов, выделяем в проводнике и опять драг энд дроп, но уже в в PTGui. Жмём кнопку Align - готово.



Панорама, что привёл для примера, сильно "ужата" для уменьшения размера итогового файла. Естественно пострадало качество.
Аватара пользователя
Alexandre Belykh
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 17:54

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Alexandre Belykh »

Немного очнулся от пережитого и решил подвести промежуточный итог.



Огромное спасибо топикстартеру за поднятые проблемы, ещё более огромное спасибо Julysha, за то, что взвалила на свои хрупкие женские плечи решение этих проблем.



А вот к Nikon появились некоторые вопросы.

Что получается, покупая у Nikon крутейшую профессиональную цифровую фотокамеру, мы, как оказалось, приобретаем фотокамеру, рассчитанную только на "лохов" снимающих только в JPEG? Почему некоторые настройки, применимые в JPEG, нельзя применить в RAW? Немного поразмыслив и проверив свои мысли в лаборатории, решил, как инженер-электроник, что технических проблем в этом смысле нет. Почему мы должны за свои деньги и в своё личное время делать то, что недоделали инженеры Nikon, разбираясь с разными фильтрами и юнивэбами? Почему тот же Hasselblad безкомпромиссно доводит до ума примитивный фильтр RGGB, что бы соответствовать категории "ПРОФЕССИОНАЛ", а Nikon этого делать не хочет?



И почему мы должны бесплатно рекламировать Nikon, демонстрируя всему миру красные плавки, ремешки и лэйбы при каждом снимке?



Может быть стоит предъявить иск к Nikon за нанесение морального вреда и материального ущерба?
Nikon D300, Nikkor 70-300VR, SB-900.

Всем удачных снимков и счастья в личной жизни. С Новым 2010 годом без кризисов!

<noindex><a href="http://blogs.mail.ru/mail/alexandre_belykh/" target="_blank" rel="nofollow">http://blogs.mail.ru/mail/alexandre_bel ... ></noindex>
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Цых »

Может есть способ проще?

Есть. и он работает.

фишай. Панорама 4+1 (зенит). Составляющие кадры сделаны из трёх обычных jpeg, брекетинг -2,0,+2 с помощью программы EnfuseGui. Поддерживает драг энд дроп. Выделям в проводнике необходимые и тащим в окошко. Настроек там нету никаких. Жмём кнопку. Имеем пять готовых файлов, выделяем в проводнике и опять драг энд дроп, но уже в в PTGui. Жмём кнопку Align - готово.


А чем он "проще"? Тем, что сначала ХДР а потом склейка, а не наоборот? )) Ну, тоже вариант, особенно если надо в конечном итоге сделать интерактивный квик тайм такой, как здесь. Но фотоматикс сделал бы ХДР получше.
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение valek »

А чем он "проще"? Тем, что сначала ХДР а потом склейка, а не наоборот? )) Ну, тоже вариант, особенно если надо в конечном итоге сделать интерактивный квик тайм такой, как здесь. Но фотоматикс сделал бы ХДР получше.
В моём понимании проще - это как можно меньше телодвижений при удовлетворительном результате. Для интереса сосчитайте кол-во действий в моём алгоритме и в предложенном. В моём их в три раза меньше. А по затраченному времени как минимум на порядок. Даже не учитывая того, что Photomatix не даст готовую картинку. Даст полуфабрикат для фотошопа. И это не квик тайм. Это флеш. Видно не вооружённым глазом по особенностям проекции.



Нам надо в этой теме прекращать оффтопить.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Julysha »

Alexandre Belykh писал(а): А вот к Nikon появились некоторые вопросы.

Что получается, покупая у Nikon крутейшую профессиональную цифровую фотокамеру, мы, как оказалось, приобретаем фотокамеру, рассчитанную только на "лохов" снимающих только в JPEG? Почему некоторые настройки, применимые в JPEG, нельзя применить в RAW? Немного поразмыслив и проверив свои мысли в лаборатории, решил, как инженер-электроник, что технических проблем в этом смысле нет. Почему мы должны за свои деньги и в своё личное время делать то, что недоделали инженеры Nikon, разбираясь с разными фильтрами и юнивэбами? Почему тот же Hasselblad безкомпромиссно доводит до ума примитивный фильтр RGGB, что бы соответствовать категории "ПРОФЕССИОНАЛ", а Nikon этого делать не хочет?


Вот-вот. Я бы была рада видеть на следующем профессиональном Никоне не видео, а то, что абсолютно необходимо для того, чтобы получать качественные фотографии: возможность анализировать истинную гистограмму raw на камерном экранчике. Но если каждый увидит, какое безобразное отставание по красному и синему каналу в экспозиции большинства кадров, то производителя закидают вопросами: что ты нам подсовываешь?!



Уж выпустил бы он что-то с равной чувствительностью по всем каналам исключительно для фотографирования в NEF и соответствующий софт, облегчающий подбор необходимых тоновых кривых для разных ситуаций. Думаю, нашлось бы немало фотографов, которые с радостью купили бы такую камеру.



ЗЫ Интересно, а как обстоят дела по интересующему вопросу у флагманов: Д3, Д3х, Д3х?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
hum@no.id
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Чт авг 28, 2008 06:27

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение hum@no.id »

Интересно, а как обстоят дела по интересующему вопросу у флагманов: Д3, Д3х, Д3х?


Например я думаю, что отлично... так как они додумались правильно развести удачную по эргономике камеру в два профсектора двумя моделями - студия D3x \ репортаж D3s...



*а так как на некоторых ресурсах ходят слухи, что у новой D3s еще и принципиально новая матрица, то скорее это будет некая "камера мечты" фоторепортера, с отменным ДД включительно (вестимо)...



**по чести ни X ни S даже в руках не держал (кроме естественно старушки)... вообщем так мысли вслух ничего не значащие....
Аватара пользователя
Alfred
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 13:20

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Alfred »

Всем доброго дня!

Вопрос по теме.

Кто нибудь самостоятельно делал UniWB для своей камеры, если "да" то каким образом вы запускали программу dcraw. Прочел все ссылки данные Юлией. В них четко расписано как самому сделать этот файл по способу UniWB, но как запустить dcraw из под Windows XP ни слова. Конечно можно скачать уже готовый файл UniWB (для D700) что я собственно и сделал. Но просматривая в ViewNX RAW-ы выложенные Юлией увидел следующую строку в окне информации "+0,3EV -Preset manual d-4,0,0", мой же (скачанный) файл UniWB показывает в том же ViewNX "0,0EV -Preset manual d-1,0,0", то есть разница в первых числах данного Preset manual. Получается что для каждой камеры нужно делать индивидуально файл UniWB или я чего то не понимаю?
Аватара пользователя
Цых
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 17:35

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Цых »

Для интереса сосчитайте кол-во действий в моём алгоритме и в предложенном. В моём их в три раза меньше.
Ну не в 3, а примерно одинаково. Только у вас слагаемые местами поменялись ну и вместо фотоматикса использовался другой софт, который к томуже на мой взгляд выдал сомнительный результат. Уж лучше в фотоматиксе посидеть чуть подольше но довести работу до идеального состояния, чтобы не было больно за бесцельно снятые 15 или сколько там кадров )) Ведь если мы снимаем панораму да еще и ХДР то наверняка у нас будет время я желание сделать из этого конфетку )


Даже не учитывая того, что Photomatix не даст готовую картинку.
Видели мои 3 выложенных снимка в этом топике? Чистый фотоматикс без фотошопа.


И это не квик тайм. Это флеш
Не принципиально )
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение serg dp »

...Preset manual d-4,0,0",.. мой же (скачанный) файл UniWB показывает...Preset manual d-1,0,0", то есть разница в первых числах данного Preset manual.
Все эти числа к параметрам записанного ББ отношения не имеют; d-0 .... d-4 - всего лишь номера "ячеек" для хранения пресетов - можете сохранить

в любой из d1 - d4, т.к. d0 используется для хранения лишь "свежеиспеченного" по мишени или имеющемуся снимку ББ.

Цифры ...,0,0 - координаты цветового смещения ББ; в камере имеется возможность цветового сдвига вручную любого ББ, хоть автоматического...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
gruzdev_f
Сообщения: 767
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 13:54

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение gruzdev_f »

Кто нибудь самостоятельно делал UniWB для своей камеры, если "да" то каким образом вы запускали программу dcraw.


<noindex>http://www.libraw.su/articles/uniwb-universal.html</noindex>
<!--sizeo:1--><!--/sizeo-->

Фотографировать не умею, но нравится...

<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Alfred
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 13:20

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Alfred »

gruzdev_f,



Все это я уже прочел десять раз. Объясните пожалуйста как сделать вот это "4. программа dcraw скомпилированная под вашу операционную систему..."?
Аватара пользователя
awam
Сообщения: 11661
Зарегистрирован: Пн июн 16, 2008 10:55

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение awam »

Все это я уже прочел десять раз. Объясните пожалуйста как сделать вот это "4. программа dcraw скомпилированная под вашу операционную систему..."?
Вот здесь Юлия цитировала как сделать файл с UniWB конкретно под свою камеру. Я делал на свой D200 по этой методике, коэффициенты масштабирования по всем каналам получились равными 1. Программа dcraw там не требуется.
С уважением, Владимир.
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Antonych »

Все это я уже прочел десять раз. Объясните пожалуйста как сделать вот это "4. программа dcraw скомпилированная под вашу операционную систему..."?
Программа DCRAW имеет открытый исходный текст, который может быть скомпилирован под любую операционную систему (Windows, MacOS, Linux, etc.), имеющую компилятор с соответствующего языка программирования (в данном случае "С"). И там на страничке имеется ссылка, по которой можно скачать уже откомпилированный вариант под Windows или MacOS.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Julysha »

Кто нибудь самостоятельно делал UniWB для своей камеры, если "да" то каким образом вы запускали программу dcraw. Прочел все ссылки данные Юлией. В них четко расписано как самому сделать этот файл по способу UniWB, но как запустить dcraw из под Windows XP ни слова.


Я уже цитировала более простой способ создания UniWb с помощью Capture NX и Фотошопа:


This is specifically designed to work with Nikon Capture NX where you want to use UniWB as your in camera default histogram exposure guide.



Here are the steps as I understand them (Iliah and gollywop please chime in your additions and/or corrections):



1. Create a new file in PS large enough to fill your screen dimensions at 100% at 300ppi, make sure your colour space is Adobe RGB (1998).



2. Fill with a foreground colour of L: 50 (your RGB values will be 118).



3. Save as a JPEG (make sure Embed Color Profile: Adobe RGB (1998) is selected), choose Maximum quality.



4. Open that JPEG in NX, make sure your colour space in NX is set to Adobe RGB (1998), choose F to fill the screen(should be 100% and no more), hit the tab key to hide palettes, Mac people Command+Option+D to hide the Dock.



5. Set up your D300 on a tripod in a darkened room(no reflections on your monitor), aim lens at the centre and square to your monitor so only the screen is seen through the lens, set focus to infinity. Set ƒ-stop to 5.6 to 8 to reduce vignetting and shutter to a least 1/2 sec.



6. Make sure Picture Control is set to "Neutral" - Sharpness, Contrast, Brightness, Saturation, and Hue all to 0.



7. Select custom WB - Pre, d-0 shoot the screen to set WB.



8. Set camera to Raw, now expose a frame until the peak of the histogram is slightly to the right of centre.



9. Download ExifTool from <noindex>http://owl.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/</noindex>



10. Open NEF with ExifTool and read the WB_GRBG values, they'll be 256 xxx yyy 256, where xxx is your Red value and yyy is your Blue value. Divide each of the R & B values by 256 to get the multipliers (for eg. 1.769, 1.121) or look at the line Color Balance for these.



11. Open this NEF in NX and correct the WB, Set Grey Point using Marquee Sample, it shouldn't deviate too far from 1 for both R and B values



12. Now multiply your corrected WB NEF R value by the R result of step #10, do the same for the B value, it should look pink.



13. Using your D300, take a WB setting from this on screen NEF using the same technique in step 5-6.



14. Expose a frame in Raw and check this NEF with ExifTool, you want to achieve 256 256 256 as the ideal.



15. If you don't get this on the first attempt, try again by slightly adjusting the R and B values in your pink NEF, repeat step 14 until you get as close as you can be to the ideal.



That's it, you now have set your camera to UniWB. Take a reference shot so you can load it into the d-1 to d-4 position in the Shooting Menu -> White Balance -> PRE -> Preset (see manual pg. 142). It'll look a bit green, remember to expose correctly, hey check that now accurate histogram.


Говорится о Д300, но этот способ можно применить к любой камере. dcraw для нее не требуется, вместо нее можно использовать гораздо более простую программку, ссылка на нее есть в тексте (нужно скачать дл Windows файл из рамочки, он находится в самом начале страницы). Эта программа нужна только для определения коэффициентов ББ, а их можно взять и в других программах, которые показывают EXIF.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
gruzdev_f
Сообщения: 767
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 13:54

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение gruzdev_f »

Alfred писал(а): gruzdev_f,



Все это я уже прочел десять раз. Объясните пожалуйста как сделать вот это "4. программа dcraw скомпилированная под вашу операционную систему..."?
ох уж эти ваши интернеты...



<noindex>http://lmgtfy.com/?q=dcraw+windows&l=1</noindex>
<!--sizeo:1--><!--/sizeo-->

Фотографировать не умею, но нравится...

<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
gruzdev_f
Сообщения: 767
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 13:54

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение gruzdev_f »

Говорится о Д300, но этот способ можно применить к любой камере.
после 7 пункта непонятно что-то написано

наверно мой английский меня подводит



тогож самого только по русски нету?







ЗЫ

разобрался smile



кстати там в программе пункт называется не WB_GRBG а WB_RGGB

видимо в новой версии поменяли)
<!--sizeo:1--><!--/sizeo-->

Фотографировать не умею, но нравится...

<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Julysha »

gruzdev_f писал(а): после 7 пункта непонятно что-то написано

наверно мой английский меня подводит



тогож самого только по русски нету?




Нет, русского нет, это с англоязычного сайта, какой-то форум. Когда появится время, могу сделать осмысленный перевод на русский.



Пункт 7) подразумевает, что по картинке на экране монитора нужно сделать предустановку текущего ББ в d-0 (в соответствии с инструкцией к камере - для каждой такой пункт имеется - от Д200/300 до Д700) .



А именно (цитирую по руководству к Д700 - стр. 150):



1. Нажмите кнопку WB и вращайте главный диск управления, пока на панели управления не появится символ PRE.



2. На короткое время отпустите кнопку WB, а затем нажимайте ее, пока на панели управления и в видоискателе не начнет мигать символ PRE. На панели управления и в видоискателе также отобразится мигающий символ Pre. Продолжительность мигания по умолчанию составляет приблизительно шесть секунд.



3. Прежде чем индикатор перестанет мигать, поместите эталонный объект (экран монитора в данном случае) в кадр так, чтобы он заполнил все поле видоискателя, и нажмите спусковую кнопку затвора до конца. Фотокамера измерит значение баланса белого и сохранит его в предустановке d-0. Снимок при этом не записывается. Замер баланса белого будет точным, даже если фотокамера не сфокусирована на объекте.



4. Если измерение значения баланса белого выполнено успешно, на панели управления будет мигать символ Good, а в видоискателе отобразится мигающий символ Gd. При настройках по умолчанию продолжительность мигания символа составляет приблизительно шесть секунд.



Ps Я вот думаю по этому рецепту состряпать UniWb для фуджика. Принцип-то понятный.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alfred
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 13:20

Re: Оптимальный алгоритм при широком ДД сцены съемки

Сообщение Alfred »

Julysha,

Спасибо большое за разъяснения, но с буржуйскими языками у меня проблемы. Если Вас не затруднит сделайте пожалуйста перевод выше приведенной цитаты по "простому способу создания UniWb с помощью Capture NX и Фотошопа" в свободное время.

Вернуться в «Всё о работе с камерой - теория и практика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей