Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

Dmitro2009 писал(а): 1. правильно, только менять кольца придется чаще, да и вообще сам факт!







2. Вы в своей статье сами это в общем то советуете, так что я тут не при чем smile .


1. Они стоят одетыми заранее на объектив... меняем вместе с ними как единое целое. Это как вариант. но если даже все по отдельности, то все зависит только от аккуратности. Я меняю объективы когда снимаю десятки раз да пару часов съемки в студии...



2. У меня написано "скорее всего не будет адекватно работать" или что-то в этом роде. Это не значит, что не будет работать. В данном случае рекомендация отключить, если не получается с автофокусом... просто для этого надо научится им пользоваться в макро... то есть научится замирать, используя упор или еще что, чтобы заставить АФ работать на таких дистанциях... любое

ваше собственное шевеление может вызвать неадекватную работу АФ, клоторый в любом маро работает, но намного медленнее. Вот в этом собственна и причина, что многие его просто оключают и рекомендуют это делать всем. Я же все же рекомендую научится им пользоваться в таких условиях если он все же работает...
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

Oleg Maddox, и я так и не понял, вы и днем когда света валом вспыху используете, а зачем?


В большинстве случаев макро на пленере приходится снимать с рук, отсюда минимальная выдержка 1/160 - 1/250, чтобы не было шевеленки. Как говорил выше Oleg Maddox - диафрагму надо зажимать 8 - 16. Чувствительность приходится выбирать минимальную дабы шумами не испортить день ползания на коленка. На открытом солнце букашки своим хитином сильно бликуют, следовательно ищем тень. Ну вот и делайте вывод - хватит ли вам света для нормальной экспозиции?



<noindex>пример</noindex>
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

Dmitro2009 писал(а): Также хотелось бы увидеть сравнение по качеству между кольцами и макрофильтром и чтобы каждый для себя мог решить достаточно ли ему качества фильтра или надо заморачиваться с кольцами. Минус кольца в том, что придется отсоединять объектив и заносить внутрь пыль. + фильтра моментальная мобильность и отсутствие пыли.

Есть обычные макрокольца +4 и +5, есть + 10. Все начинается с 13$. А есть крутой фильтр +5 :

Светофильтр Marumi DHG Achromat Macro-200(+5)



"Если Ваш объектив не обладает режимом макросъемки – светофильтр Marumi DHG Achromat Macro-200(+5) предоставит такую возможность! Фильтр имеет число кратности +5 диоптрий, что позволяет использовать его для съемки ювелирных изделий, цветов, электронных деталей, где важным является резкость и точность изображения.

Основной особенностью светофильтра Marumi DHG Achromat Macro-200(+5) является новое, двухстороннее просветление и использование ахроматической линзы, которая дает четкое изображение от края до края, что не удается ни одному другому производителю. Использование ахроматической линзы также позволило полностью устранить хроматические аберрации, выраженные в виде разноцветной "радуги" на контрастных объектах, что, несомненно, повлияло на качество изображения, несмотря на большую кратность.

Специально разработанные тончайшие кольца для оправы фильтра надежны и функциональны. Они сделаны из легкого и прочного сплава, имеют специальное матовое покрытие, обладающее низкой степенью отражения. Наконец-то появилась возможность при макросъемке получать изображения высочайшего качества без использования дорогостоящих макро объективов.

Весь цикл производства светофильтров Marumi осуществляется в Японии."



<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=27436379</noindex>

__________



А еще есть фильтр, только вроде и макро и не макро, не пойму для чего он:

marumi Close-up plus1 plus2 plus4 (set) 67mm



"Увеличивающие фильтры, не предназначенные для макросъемки. CLOSE-UP серия фильтров применяется вне зависимости от дальности приближаемого объекта, в то время как линзы для макросъемки требуют расположения близко к объекту.



Производятся линзы в наборе CLOSE UP SET +1, +2, +4 с мультипросветлением и без него (три линзы в кожаном футляре)"


Не макрофильтр, а макро линзы.

Не могу он не вызывать хроматические искажения из-за того что ее дополняют к системе линз, которые были рассчитаны на применения без еще одной лизы спереди( поэтому и ставят доп линзы называемым телеконвертором в основно сзади, так как там куда как легче и дешевле получить наименьшую порчу изображения). И чем больше диоптрий - тем больше будет ухудшение изображения по краю, даже если применить не сферическую линзу будет чуток лучше на каком-то одном объективе, а на другом будет еще хреновее....

И это крутой "фильтр" стоит дороже колец. По цене в Европе - около 200 баксов при диаметре 58. Извините, но китовый объектив дешевле стоит... а тут одна линза... да пусть даже полусклееные две...



Все что я пока видел от фирмы Маруми - не вызывает уважения. Разве что цена... вот если бы еще качество за такую цену...



Ну и напомню - любая оптическая система добавленная к рабочему объективу снижает качество изображения. Добавленная между объективом и камерой - в меньшей степени. Добавленная перед передней линзой объектива в большей степени.

Достачно хорошо видно на оптических насадках для компактов, что теле, что широкий угол... а там система линз, призванная компенсировать хроматизм и пр искажения под конкретный объектив... А тут линза да на все разом объективы... Реклама - двигатель торговли!..



попробуййте использовать плюсовую очкову линзу для пробы.. будете иметь довольно близкое представление, что такое линза перед объективом.



Я когда-то на дальномерках пользовался увеличивающими просветленными линзами... уже тогда заметил насколько хуже изображение... И как перешел на зеркалки забыл про такой способ напрочь...
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Dmitro2009
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 18:10

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Dmitro2009 »

Я меняю объективы когда снимаю десятки раз да пару часов съемки в студии...


Ключевое слово "в студии" smile . А человек собрался в поле снимать, где ветер и пыль.


Oleg Maddox писал(а): 2. У меня написано "скорее всего не будет адекватно работать" или что-то в этом роде. Это не значит, что не будет работать. В данном случае рекомендация отключить, если не получается с автофокусом... просто для этого надо научится им пользоваться в макро... то есть научится замирать, используя упор или еще что, чтобы заставить АФ работать на таких дистанциях... любое

ваше собственное шевеление может вызвать неадекватную работу АФ, клоторый в любом маро работает, но намного медленнее. Вот в этом собственна и причина, что многие его просто оключают и рекомендуют это делать всем. Я же все же рекомендую научится им пользоваться в таких условиях если он все же работает...


smile smile smile smile
Аватара пользователя
Dmitro2009
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 18:10

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Dmitro2009 »

По цене в Европе - около 200 баксов при диаметре 58.
а в СНГ дешевле. 88$.

<noindex>http://www.prophoto.ua/products/light-filt...ra-filter/1315/</noindex>



Я не могу с вами спорить т.к. вам конечно виднее. Но, ваши слова неплохо бы дополнить (усилить) конкретными примерами (тестами), как это вы сделали сравнивая макро объектив с кольцами. Не обязательно этот тест делать вам, может быть кто-нибудь из форумчан может сфоткать и выложить или уже выложено где. Я например такой индивидум, что пока не увижу, до конца не поверю.



(Вот все говорят например что 18-200 это хуже чем 18-55, я проверил, как по мне то наооборот smile . ну это не по этой теме.)
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

Dmitro2009,

Советую прочесть очень интересную книгу:

Роберт Томпсон "Макросъемка практическое руководство для фотографов", в интернете она есть.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

Dmitro2009 писал(а): а в СНГ дешевле. 88$.

<noindex>http://www.prophoto.ua/products/light-filt...ra-filter/1315/</noindex>



Я не могу с вами спорить т.к. вам конечно виднее. Но, ваши слова неплохо бы дополнить (усилить) конкретными примерами (тестами), как это вы сделали сравнивая макро объектив с кольцами. Не обязательно этот тест делать вам, может быть кто-нибудь из форумчан может сфоткать и выложить или уже выложено где. Я например такой индивидум, что пока не увижу, до конца не поверю.



(Вот все говорят например что 18-200 это хуже чем 18-55, я проверил, как по мне то наооборот smile . ну это не по этой теме.)


Маруми здесь действительно стоит дешевле... а на западе эту фирму вообще практически не знают...

Думаю это наши по заказу в китае делают, как BBK в иваново из китайских комплектующих...



Ну так сами купите, а я для всех тест и сделаю и покажу, что не бывает Г конфеткой, какое бы просветление не было у этого Г.... В общем, лучше поверьте мне на слово и не выбрасывайте денег на ветер.



В мировом интернете есть примеры съемки с линзами....



Вот первый попавшийся... причем с кенковскими линзами... куда как круче маруми как фирмы...

Сравнение 18-200 с линзами и полтинника с удлиннительными макро кольцами.



<noindex>http://home.comcast.net/~NikonD70/GeneralT...nsion_Tubes.htm</noindex>



слева первый снимок просто на 200 мм без линз, далее вниз - с линзами.

справа - полтинник с удлинительными кольцами.

Разница довольно заметна... smile



Справедливости ради следует сказать, что в этом тесте бело бы честнее сравнить полтинник с линзами и его же с удлинительными кольцами. Однако разница была бы так же заметна... то есть примерно такого же уровня будет разница.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Dmitro2009
Сообщения: 235
Зарегистрирован: Сб дек 05, 2009 18:10

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Dmitro2009 »

Oleg Maddox, странно, очень странно, в этом тесте все снимки сняты на фокусе 200 smile , что-то непонятно....

Конечно 1 полтос и надо было сравнивать, т.к. полтос изначально качественнее снимает чем 18-200. Но никто на 18-200 и не собирается макро снимать. У меня 18-55 для этого припасен, а лучше всего конечно полтос с линзами.

Придется поверить, хотя макрофильтр я себе уже купил +4, когда будут кадры выложу. Фильтр у меня самый дешевый вообще.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

Dmitro2009 писал(а): Ключевое слово "в студии" smile . А человек собрался в поле снимать, где ветер и пыль.







smile smile smile smile


Где ветер и пыль я тоже постоянно меняю объективы. И пока не заморачивался с чисткой матрицы для Д300 и Д700, даже меня объективы в пустыне... хотя в прошлом, с Д100 очень намучался. Пылетряс все же, особо на Д300 очень эффективен, если включен по максимому - каждый раз при включении-выключении камеры (у Кенонов это по дефолту стоит).





Поповоду смешариков... все что написано как рекомендация " Авто фокус при съемке с рук с таких малых расстояний, скорее всего не сможет адекватно работать, поэтом рекомендуется отключить его на объективе или камере и наводиться на резкость путем «наплыва» на объект всей камерой;" - относится к кольцам, а не к макро объективу. Подправлю для того чтобы не было недопонимания позже.

И еще раз повторю, что даже с безмоторными объективами + кольца АФ работает адекватно на таких камерах ка Д700 и Д300, но в узких пределах - сначала наплывом, а потом зафиксировавшись и не шевелясь - АФ. Когда попробуете, тогда поймете о чем я smile .
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

Dmitro2009 писал(а): Oleg Maddox, странно, очень странно, в этом тесте все снимки сняты на фокусе 200 smile , что-то непонятно....

Конечно 1 полтос и надо было сравнивать, т.к. полтос изначально качественнее снимает чем 18-200. Но никто на 18-200 и не собирается макро снимать. У меня 18-55 для этого припасен, а лучше всего конечно полтос с линзами.

Придется поверить, хотя макрофильтр я себе уже купил +4, когда будут кадры выложу. Фильтр у меня самый дешевый вообще.


Чего же непонятного, если масштаб изображения получается такой же как и полтинником с кольцами только на 200 мм. причем реальное ФР с такой дистанции у 18-200 будет примерно 90 мм, как и у всех гиперзумов со внутренней фокусировкой, если в разработке конструкции оптической схемы не принято специальных мер сохранения ФР таким же, как и при съемке на дальних дистанциях. правда стоить тогда объектив будет много дороже.



Смотрите таблицу внимательнее... если нужно переведу здесь.

В левом столбце - увеличение диоприй линз,

а в правом - вставка более широкого кольца...

В обоих столбцах для каждого объектива показано расстояние до объекта съемки для получения одинакового масштаба.



С диопртиями с этими линзами навернутыми на полтинник вы бы просто не смогли получить такого же увеличения как с кольцами.

А навинчивать одну линзу на другую, как делают некоторые.. - это вообще полное мыло...





У меня на сайте это тоже отмечено, если вы внимательно смотрели картинки и какое фокусное расстояние у макро объектива при одинаковых масштабах с полтинником + всего 1 малое кольцо.





Ну если купили, так пользуйтесь. Но все же анализ перед покупкой в интернете нескольких примеров был бы полезен перед решением о покупке....



И не называйте линзы фильтрами, повторяя неграмотность продавцов. А возможно и неграмотность как перевода, так и самого производителя...
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Gremmy
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 09:12

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Gremmy »

День добрый!

Перерыл все интернет магазины и никак не могу найти в описании макроколец совместимость с АФ-С объективами, прописаны только АФ. Поскажите будет ли у меня автофокус вот с этим <noindex>http://www.fotoplus.su/catalog/item?id=2545</noindex> . Или может кто посоветует где найти таковые кольца, я уже прям с ног сбился в поисках.

Заранее благодарен.
Nikon D90; Nikon D3000

Nikkor 50 mm 1,8; Tamron 28-75 mm 2,8; Sigma 105 mm 2,8

Nissin Di-866
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение iggy »

Gremmy писал(а): День добрый!

Перерыл все интернет магазины и никак не могу найти в описании макроколец совместимость с АФ-С объективами, прописаны только АФ. Поскажите будет ли у меня автофокус вот с этим <noindex>http://www.fotoplus.su/catalog/item?id=2545</noindex> . Или может кто посоветует где найти таковые кольца, я уже прям с ног сбился в поисках.

Заранее благодарен.


Эти кенковские - точно будут, только для никона покупайте %))

Я думаю что все кольца поддерживающие АФ поддерживают и АФ-С. Гораздо чаще ситуация когда есть только поддержка АФ-С, а для АФ - нету.
Аватара пользователя
Gremmy
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 09:12

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Gremmy »

iggy писал(а): Эти кенковские - точно будут, только для никона покупайте %))

Я думаю что все кольца поддерживающие АФ поддерживают и АФ-С. Гораздо чаще ситуация когда есть только поддержка АФ-С, а для АФ - нету.


Спасибо) Как приобрету выложу фотки на просмотр и сравнение с макриками.
Nikon D90; Nikon D3000

Nikkor 50 mm 1,8; Tamron 28-75 mm 2,8; Sigma 105 mm 2,8

Nissin Di-866
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

Gremmy писал(а): День добрый!

Перерыл все интернет магазины и никак не могу найти в описании макроколец совместимость с АФ-С объективами, прописаны только АФ. Поскажите будет ли у меня автофокус вот с этим <noindex>http://www.fotoplus.su/catalog/item?id=2545</noindex> . Или может кто посоветует где найти таковые кольца, я уже прям с ног сбился в поисках.

Заранее благодарен.




Специально для вас smile



Итак, Nikkor 35 1.8G AF-S + KENKO Extension Tube Set DG



Автофокус работает.



Теперь же самое интересное smile



При навинчивании всех трех колец, фокус находится внутри объектива.



Кольцо 36 мм - фокус либо внутри объектива, либо (при бесконечности) в 1,5-2 см от передней линзы.



Кольцо 20 мм фокус при бесконечности в 5-6 см от передней линзы? масштаб меньше, чем 1:1, т.е. уже не макро.



12 мм кольцо ставить не стал.



Вывод печальный, собственно напомнил мне давние эксперименты - кольца с шириками использовать смысла нет.



Ничтожное расстояние от передней линзы до "точки фокуса" (при том, что это уже не макромасштабы, а меньше) дает 2 неудобства - практически невозможно снимать пугливые объекты и жуткий геморрой с освещением.



увы sad
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Mike_P »

nk_, ширики, вероятно, необходимо "оборачивать", т.е. ставить задом наперед. Но расстояние от передней линзы все равно будет небольшое. Оборачивать G оптику сложно, у нее ведь нет выбора диафрагмы кольцом.
Аватара пользователя
Gremmy
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 09:12

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Gremmy »

nk_ писал(а): Специально для вас smile



Итак, Nikkor 35 1.8G AF-S + KENKO Extension Tube Set DG



Автофокус работает.



Теперь же самое интересное smile



При навинчивании всех трех колец, фокус находится внутри объектива.



Кольцо 36 мм - фокус либо внутри объектива, либо (при бесконечности) в 1,5-2 см от передней линзы.



Кольцо 20 мм фокус при бесконечности в 5-6 см от передней линзы? масштаб меньше, чем 1:1, т.е. уже не макро.



12 мм кольцо ставить не стал.



Вывод печальный, собственно напомнил мне давние эксперименты - кольца с шириками использовать смысла нет.



Ничтожное расстояние от передней линзы до "точки фокуса" (при том, что это уже не макромасштабы, а меньше) дает 2 неудобства - практически невозможно снимать пугливые объекты и жуткий геморрой с освещением.



увы sad




Если бы прочитали всю ветку, то вы бы поняли что о 35мм речь уже не идет, сошлись во мнении, что лучше использовать 18-55 кит ВР или можно еще вариант 55-200 вр(все что имею на данный момент в наличии).
Nikon D90; Nikon D3000

Nikkor 50 mm 1,8; Tamron 28-75 mm 2,8; Sigma 105 mm 2,8

Nissin Di-866
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

nk_,



Это может случится не только с шириками, а со всем объективами с внутренней фокусировкой и со многими зумами.



Макро это не 1:1... масштабы макро начинаются примерно от 1:4. Съемка не особо крупного цветка - тоже макро.



Насекомых можно снимать с любой дистанции, просто не всех. Мало того, с короткофокусными объективами многих спокойных и крупных насекомых и надо снимать именно более короткофокусными объективами. Получите большую грип.

У меня есть и кольца, и 3 макро объектива от 70 мм до 150. Плюс телеконвертор 1,4x все востребовано, в зависимости от снимаемого объекта и условий съемки. А универсальных решений - не бывает. То есть они бывают, но с определенными ограничениями.



В свое время я снимал с кольцами объективом Мир-10А 28/3,5, ставя фокус объектива на бесконечность (что и вам советую для 35 мм). Получал гусеницу бражника длиной около 5-6 см во весь кадр и практически половину тела, начиная от головы, полностью в резкости.



В мыльницах так вообще нет практически ни у одной масштаба 1:1 хотя можно снимать на многих и муху сидящую на передней линзе.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

nk_, ширики, вероятно, необходимо "оборачивать", т.е. ставить задом наперед. Но расстояние от передней линзы все равно будет небольшое. Оборачивать G оптику сложно, у нее ведь нет выбора диафрагмы кольцом.


А смысл так делать?



Сильно лучший результат дает "обернутый" 50-мм с ручной фокусировкой, ну и так далее smile
Regards,

Nick
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

Это может случится не только с шириками, а со всем объективами с внутренней фокусировкой и со многими зумами.


Абсолютно так. Смелый эксперимент был специально про 35/1.8G smile


Макро это не 1:1... масштабы макро начинаются примерно от 1:4. Съемка не особо крупного цветка - тоже макро.


Олег, это ведь редкостный холивор, с какого масштаба начинается макро, с какого - супермакро, а с какого не макро вовсе, а так biggrin


Насекомых можно снимать с любой дистанции, просто не всех. Мало того, с короткофокусными объективами многих спокойных и крупных насекомых и надо снимать именно более короткофокусными объективами. Получите большую грип.


Снимать можно, да. Проблема единственная и, на мой взгляд, такая - очень тяжело сделать нормальный свет, когда объект в паре см от передней линзы.



Про ГРИП категорически не согласен. Она будет одинаковой (при съемке в "макромасштабе"), а вот размытие фона сильно разным - в случае более длиннофокусной оптики размытие заднего плана будет, естественно, сильнее


У меня есть и кольца, и 3 макро объектива от 70 мм до 150. Плюс телеконвертор 1,4x все востребовано, в зависимости от снимаемого объекта и условий съемки. А универсальных решений - не бывает. То есть они бывают, но с определенными ограничениями.


Олег, это вообще бесспорно


В свое время я снимал с кольцами объективом Мир-10А 28/3,5, ставя фокус объектива на бесконечность (что и вам советую для 35 мм). Получал гусеницу бражника длиной около 5-6 см во весь кадр и практически половину тела, начиная от головы, полностью в резкости.


Тут получался, скорее всего, интересный эффект когда и фон тоже "почти в резкости" - мне такие картинки нравятся, красиво.



А вот что касается именно объекта, то саму гусеницу почти так можно снять и на 60 - 150 мм, только отойти сильно подальше нужно придется smile


В мыльницах так вообще нет практически ни у одной масштаба 1:1 хотя можно снимать на многих и муху сидящую на передней линзе.


скорее кончик лапы означенной мухи smile )
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Mike_P »

nk_ писал(а): А смысл так делать?

Сильно лучший результат дает "обернутый" 50-мм с ручной фокусировкой, ну и так далее smile


сам я пока обхожусь макрообъективом, но читал, что шириками снимают макро.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

сам я пока обхожусь макрообъективом, но читал, что шириками снимают макро.


Вовсю снимают.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

nk_ писал(а): 1. Снимать можно, да. Проблема единственная и, на мой взгляд, такая - очень тяжело сделать нормальный свет, когда объект в паре см от передней линзы.



2. Про ГРИП категорически не согласен. Она будет одинаковой (при съемке в "макромасштабе"), а вот размытие фона сильно разным - в случае более длиннофокусной оптики размытие заднего плана будет, естественно, сильнее







3. Тут получался, скорее всего, интересный эффект когда и фон тоже "почти в резкости" - мне такие картинки нравятся, красиво.





4. А вот что касается именно объекта, то саму гусеницу почти так можно снять и на 60 - 150 мм, только отойти сильно подальше нужно придется smile







5. скорее кончик лапы означенной мухи smile )


1. Согласен что сложнее и особо - дороже. Но можно.



2. Можете категорически не соглашаться. Однако я посмотрю, что вы скажете, когда я опубликую совместный тест разных макриков скоро ... smile Где видно, что глубина резкости помимо ФР расстояния именно в макро зависит еще и от применненной конструкторами линзовой схемы... Боюсь приведенные формулы на макро клубе не отражают реальной картинки для очень многиъх объективов... А законы оптики никто не отменял, тем более законы и формулы которые надо применять к системе линз, а не к одной линзе.... и уж точно там нельзя викидывать из формулы ФР... То что приводиться на макро клубе - очен большое приближение... и по большому счету - грубейшая апроксимация.



3. есть такое... "переход в нерезкость" у ширика длиться куда как дольше, чем у длиннофокусного объектива.



4. См. пункт 2.



5. Нет, именно вся муха. С запасом. Встречается у некоторых Кенонов у которых по паспорту 1 см Макро, а камера может фокусироватся и на поверхности линзы.

А муху на линзе я сам снимал когда-то с кольцами и зумом, сфокусировавшись прямо на муху севшую на переднюю линзу.

В принципе я не знаю ни одного компакта или ультразума, который бы давал масштаб близкий к 1:1 при их макро режимах.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

2. Можете категорически не соглашаться. Однако я посмотрю, что вы скажете, когда я опубликую совместный тест разных макриков скоро ... smile Где видно, что глубина резкости помимо ФР расстояния именно в макро зависит еще и от применненной конструкторами линзовой схемы... Боюсь приведенные формулы на макро клубе не отражают реальной картинки для очень многиъх объективов... А законы оптики никто не отменял, тем более законы и формулы которые надо применять к системе линз, а не к одной линзе.... и уж точно там нельзя викидывать из формулы ФР... То что приводиться на макро клубе - очен большое приближение... и по большому счету - грубейшая апроксимация.


Скажу что получится очень интересная и познавательная статья!



Про глубину резкости могу сказать одно - формулами не увлекаюсь smile , но пока остаюсь на своем - при масштабах съемки около 1:1 разницы в ГРИП между 60 и 150 мм макрообъективами нет.



Кстати, сегодня дома попробую сфотографировать линейку, вдруг есть? smile )




Oleg Maddox писал(а): 5. Нет, именно вся муха. С запасом. Встречается у некоторых Кенонов у которых по паспорту 1 см Макро, а камера может фокусироватся и на поверхности линзы.

А муху на линзе я сам снимал когда-то с кольцами и зумом, сфокусировавшись прямо на муху севшую на переднюю линзу.

В принципе я не знаю ни одного компакта или ультразума, который бы давал масштаб близкий к 1:1 при их макро режимах.


Тут опять переходим к скользкой теме что считать "макро". Если брать масштабы от 1:1 и крупнее, до, предположим, 5:1 - то у мыльниц "нормального" макро нет из-за маленького размера сенсора; следовательно дальнейшее обсуждение не имеет смысла biggrin



Кавычек наставил столько не зря smile )
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

nk_,



Линейку снять в масштабе 1:1 c указанными объективам можно на полноформатную камеру. На кроп будет больше, чем 1:1.

Совет: Линейку положите на стол, а фотоаппарат - на штатив так, чтобы край линейки был почти на оси объектива с небольшим наклончиком в 3-4 градуса. Естесвенно фокусироваться далее, чем срез линейки.



60ник с сигмой 150й не сравнивал, так как оба 60-ника уже продал, купив лучше по качеству изображения и общей большей глубине резкости в макро - Сигму 70/2,8.



А выше написал в этом топике вот такое для понимания, что я пытаюсь сказать:



Некоторые считают, что например если у разных объективов одинаковое фокусное расстояние, то и глубина резкости одинаковая... а это далеко не так... Например у Сигмы 105/2,8 глубина резкости при макро съемке в два раза больше, чем у Токины 100/2,8 и примерно в 1,7 раза больше , чем Никкора 105/2,8 VR.....

Губина резко рисуемого пространства зависит от фокусного расстояние И ОТ ЛИНЗОВОЙ СХЕМЫ объектива. И иногда эта линзовая схема может перевернуть результат наоборот.....



И ЕЩЕ:

У меня на сайте будет обзор на эту тему Никкор 35/1,8, Никкор 35/2,0 и сигма 30/1,4. При этом наименьшая глубина резкости будет у сигмы, не смотря на более короткое фокусное расстояние (при одинаковой установленной диафрагме у всех).
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

Oleg Maddox писал(а): Линейку снять в масштабе 1:1 c указанными объективам можно на полноформатную камеру. На кроп будет больше, чем 1:1.

Совет: Линейку положите на стол, а фотоаппарат - на штатив так, чтобы край линейки был почти на оси объектива с небольшим наклончиком в 3-4 градуса. Естесвенно фокусироваться далее, чем срез линейки.



60ник с сигмой 150й не сравнивал, так как оба 60-ника уже продал, купив лучше по качеству изображения и общей большей глубине резкости в макро - Сигму 70/2,8.


Сделаю проще - линейка под углом 45, на обоих стеклах кольцо фокусировки выкручено на минимум.



Всё. дальше будет видно, сколько делений в резкости, сколько нет - это и будет ответ на вопрос, одинаковый ли ГРИП у разных фокусных.



Масштаб будет немного больше, чем 1:1, но это здесь непринципиально. ФФ пока нет smile


Oleg Maddox писал(а): Некоторые считают, что например если у разных объективов одинаковое фокусное расстояние, то и глубина резкости одинаковая... а это далеко не так... Например у Сигмы 105/2,8 глубина резкости при макро съемке в два раза больше, чем у Токины 100/2,8 и примерно в 1,7 раза больше , чем Никкора 105/2,8 VR.....

Губина резко рисуемого пространства зависит от фокусного расстояние И ОТ ЛИНЗОВОЙ СХЕМЫ объектива. И иногда эта линзовая схема может перевернуть результат наоборот.....


Одинаковое ФР будет при наведении на бесконечность, естественно.



Что же творится в "макродиапазоне", при наличии всяких CRC и прочего, оно очевидно и вами выше написано; не вижу противоречий с тем, что писал я - но тут опять не вижу договоренности, что считать макросъемкой biggrin biggrin



Да, у Сигмы 150 мм при 1:1 ФР "около 100", ну и что? Короче, попробую.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

nk_ писал(а): Сделаю проще - линейка под углом 45, на обоих стеклах кольцо фокусировки выкручено на минимум.



Всё. дальше будет видно, сколько делений в резкости, сколько нет - это и будет ответ на вопрос, одинаковый ли ГРИП у разных фокусных.


Немного изменил условия опыта - использовал миллиметровую бумагу вместо линейки и положил ее более плоско, 45 град - это слишком "прямой" угол



Результат, как всегда biggrin , парадоксальный.



На обоих стеклах диафрагма была 8, при этом получилось, что зона резко отображаемого пространства у Сигмы 150 мм больше чем у Никкора 60 мм blink



Т.е. "эффективная" диафрагма абсолютно точно разная, это видно и по выдержке.



Теперь бы понять, какая дырка соответствует какой на этих двух стеклах, чтобы получить сравниваемые результаты.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

ну очень интересная дискуссия....

1. Почему-то никто не упоминает о падении светосилы при использовании колец... А с комплектом колец там два стопа будет...

2. Для экстемально дешевого макро, типа "попробовать и вдруг зацепит", рекомендую неавтофокусные кольца, переходник М42 и объектив Волна-9 или Индустар-61.

С учетом всех "неавтофокусов" и "неодуванов" можно уложиться в 600+300+500=1400руб.

3. Как верно отмечено выше, в основом макро снимают, выдвинув полностью объектив до 1:1 и приближаясь к объекту съемки до попадения в фокус. Именно поэтому AF не нужен.

4. При падении светосилы и зажимании диафрагмы до 8-11 реально не хватает света, потому лучше подумать о вспышке, нежели дорогущих объективов (на первом этапе). Причем "наобъективной кольцевой" пыхе, т.к. свету с "горячего башмака мешает объектив.

5. Зажимание диафрагмы до 8-11 необходимо для получения ГРИП, на открытой дыре она доли миллиметра. Поэтому светосила в макро вообще не нужна.
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

Мой опыт, проведенный в июне этого года Гелиосом 44 с зенитовскими кольцами, финансовых затрат 0,00 руб. зато опыт и вывод - надо покупать макро-объектив. Примеры фото Гелиосом:

<noindex>фото</noindex>

<noindex>фото2</noindex>

<noindex>фото3</noindex>
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

MIR17 писал(а): Мой опыт, проведенный в июне этого года Гелиосом 44 с зенитовскими кольцами, финансовых затрат 0,00 руб. зато опыт и вывод - надо покупать макро-объектив. Примеры фото Гелиосом:

<noindex>фото</noindex>

<noindex>фото2</noindex>

<noindex>фото3</noindex>
Очень понравилось.

Позитив все же есть, ведь теперь Вы точно знаете, какие макрообъективы нужны и почему нельзя лупить женские портреты макрошестидесяткой.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

nk_ писал(а): Немного изменил условия опыта - использовал миллиметровую бумагу вместо линейки и положил ее более плоско, 45 град - это слишком "прямой" угол



Результат, как всегда biggrin , парадоксальный.



На обоих стеклах диафрагма была 8, при этом получилось, что зона резко отображаемого пространства у Сигмы 150 мм больше чем у Никкора 60 мм blink



Т.е. "эффективная" диафрагма абсолютно точно разная, это видно и по выдержке.



Теперь бы понять, какая дырка соответствует какой на этих двух стеклах, чтобы получить сравниваемые результаты.


Я предупреждал.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

sanya писал(а): ну очень интересная дискуссия....

1. Почему-то никто не упоминает о падении светосилы при использовании колец... А с комплектом колец там два стопа будет...

2. Для экстемально дешевого макро, типа "попробовать и вдруг зацепит", рекомендую неавтофокусные кольца, переходник М42 и объектив Волна-9 или Индустар-61.

С учетом всех "неавтофокусов" и "неодуванов" можно уложиться в 600+300+500=1400руб.

3. Как верно отмечено выше, в основом макро снимают, выдвинув полностью объектив до 1:1 и приближаясь к объекту съемки до попадения в фокус. Именно поэтому AF не нужен.

4. При падении светосилы и зажимании диафрагмы до 8-11 реально не хватает света, потому лучше подумать о вспышке, нежели дорогущих объективов (на первом этапе). Причем "наобъективной кольцевой" пыхе, т.к. свету с "горячего башмака мешает объектив.

5. Зажимание диафрагмы до 8-11 необходимо для получения ГРИП, на открытой дыре она доли миллиметра. Поэтому светосила в макро вообще не нужна.


1. Это известно. И у макро объективов с выдвижением падает. Только не во всех это учитывается.

2. Это не самые распространенные объективы, рекомендованные для получения в подарок. Да и гелиос при макро съемках бывает лучше индустара. Особо в перевернутом положении.

3. Про съемку со вспышкой с минимальными затратами человек читал <noindex>здесь</noindex> уже.

4. Не всегда. У меня есть снимки плоских объектов(бабочки), которые были сняты на 2,8 даже с использованием вспышки. И такие есть у многих.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

Я предупреждал.


smile
Regards,

Nick
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

sanya писал(а): ну очень интересная дискуссия....

1. Почему-то никто не упоминает о падении светосилы при использовании колец... А с комплектом колец там два стопа будет...

2. Для экстемально дешевого макро, типа "попробовать и вдруг зацепит", рекомендую неавтофокусные кольца, переходник М42 и объектив Волна-9 или Индустар-61.

С учетом всех "неавтофокусов" и "неодуванов" можно уложиться в 600+300+500=1400руб.

3. Как верно отмечено выше, в основом макро снимают, выдвинув полностью объектив до 1:1 и приближаясь к объекту съемки до попадения в фокус. Именно поэтому AF не нужен.

4. При падении светосилы и зажимании диафрагмы до 8-11 реально не хватает света, потому лучше подумать о вспышке, нежели дорогущих объективов (на первом этапе). Причем "наобъективной кольцевой" пыхе, т.к. свету с "горячего башмака мешает объектив.

5. Зажимание диафрагмы до 8-11 необходимо для получения ГРИП, на открытой дыре она доли миллиметра. Поэтому светосила в макро вообще не нужна.




На часть Олег уже ответил, по прекрасен пункт за номером 5 - про ненужность в макросъемке ветосилы biggrin



Светосила нужна не для получения красивой размытости, а для того, чтобы иметь возможность точно сфокусироваться на нужном участке объекта - здесь чем светосила объектива больше, тем удобнее и процент брака меньше.



Про кольцевую вспышку тоже крайне спорное утверждение - она дает, в большинстве всучаев, очень некрасивый "плоский" свет; поэтому и приходится делать 2-3-х вспышешечные кронштейны и выносы вспышек.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

2. Это не самые распространенные объективы, рекомендованные для получения в подарок. Да и гелиос при макро съемках бывает лучше индустара. Особо в перевернутом положении.
В подарок согласен, при покупке он вдвое-втрое дороже.
4. Не всегда. У меня есть снимки плоских объектов(бабочки), которые были сняты на 2,8 даже с использованием вспышки. И такие есть у многих.
У меня тоже есть. Но в большинстве случаев меня результат устраивает от 8.
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

Светосила нужна ....для того, чтобы иметь возможность точно сфокусироваться на нужном участке объекта - здесь чем светосила объектива больше, тем удобнее и процент брака меньше.
У меня на выходе брак (по разным другим причинам) 80%. Светосильность на порядки его не изменит, а ради нескольких процентов что и говорить.
Про кольцевую вспышку тоже крайне спорное утверждение - она дает, в большинстве всучаев, очень некрасивый "плоский" свет; поэтому и приходится делать 2-3-х вспышешечные кронштейны и выносы вспышек.
Каюсь, не уточнил. Я имел в виду Acme Power-132, это система двух вспышек. Одна -на горячий башмак, другая -на кольцо объектива.

На этой "кольцевой" два источника, слева и справа. Прикрепление простейших отражателей позволяет одновременно светить объект с фронта, сбоку и задник сцены. Это если говорить о доступных по стоимости.

О идеалах можно говорить долго и с удовольствием.... И про ИК-ловушки для летящих насекомых, и про регулируемые системы с ноутбука.....

Но вряд ли это будет интересно в теме про доступное макро.
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

У меня на выходе брак (по разным другим причинам) 80%. Светосильность на порядки его не изменит, а ради нескольких процентов что и говорить.


Тоже не уточнил smile - брак из-за промаха в фокусировке, конечно же. Чем светлее стекло, тем существеннее падает процент этого брака + возрастает "комфорт".



Шевеленка, смаз, кривое кадрирование - на это светосила не повлияет никак, да.


sanya писал(а): Каюсь, не уточнил. Я имел в виду Acme Power-132, это система двух вспышек. Одна -на горячий башмак, другая -на кольцо объектива.

На этой "кольцевой" два источника, слева и справа. Прикрепление простейших отражателей позволяет одновременно светить объект с фронта, сбоку и задник сцены. Это если говорить о доступных по стоимости.

О идеалах можно говорить долго и с удовольствием.... И про ИК-ловушки для летящих насекомых, и про регулируемые системы с ноутбука.....

Но вряд ли это будет интересно в теме про доступное макро.


Да, под кольцевыми вспышками понимаю исключительно кольцевые вспышки smile



Очень хороший, хотя и самый недешевый вариант это Никоновский же комплект для макросъемки из вспышек SB-R200 (Kit R1C1 или Kit R1) + отражатели.



Речь же не про идеалы, а про компромиссы smile
Regards,

Nick
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

Очень хороший, хотя и самый недешевый вариант это Никоновский же комплект для макросъемки из вспышек SB-R200 (Kit R1C1 или Kit R1) + отражатели.


Приобрел недавно этот недешевый вариант по частям, сейчас озабочен приобретением к нему <noindex>рассеивателя</noindex>, а что вы имели ввиду под отражателями, может что то интересное посоветуете.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

Приобрел недавно этот недешевый вариант по частям, сейчас озабочен приобретением к нему <noindex>рассеивателя</noindex>, а что вы имели ввиду под отражателями, может что то интересное посоветуете.


Вообще-то цена такого рассеивателя максимум 500руб.

<noindex>http://cgi.ebay.com/2xFlash-Diffuser-SBR20...=item27ade01ef7</noindex>



Если очень хочется науки и недостаточно опыта как это работает, можно посмотреть

<noindex>http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?f=11&t=2489</noindex>



Как сделать рассеиватель из готовых предметов

<noindex>http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?f=11&t=1144</noindex>



Здесь тоже самодельный, но руки уже д.б. для "Урока труда 5-го класса".

<noindex>http://www.genesdigest.com/articles/diffuser.html</noindex>



Я же пользуюсь скотчем -обычный малярный +алюминиевый (для вентиляции и кондиционеров)

Когда его под рукой нет, то просто беру фольгу из сигаретной пачки.

Идея в том, чтобы притенить и преломить прямой луч от пыхи во избежание бликов.

Для мягкого рассеивания можно юзать обычную развернутую бумажную салфетку, вынося ее на 10см от пыхи. Это можно сделать опять же скотчем и картонкой.

Так скотч всегда в кофре, мне проще соорудить по месту нужную приблуду за пару минут, чем заранее изготавливать разные и носить их с собой.
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

sanya,

Спасибо за ссылку на ebay.com, обычно мелочевку стараюсь покупать там.

Что касается самодельных рассеивателей, то сам пытаюсь придумать и сделать. Но у них большой недостаток - они грамоздки, цепляются за траву и сучки, как следствие вся живность разбегается. Я и выбрал R1C1 за малый размер. Понятно конечно, что чем больше софтбокс, тем мягче и более рассеянный свет. Вот и пытаюсь разорваться.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

Но у них большой недостаток - они грамоздки, цепляются за траву и сучки, как следствие вся живность разбегается......Вот и пытаюсь разорваться.
Да все придет, тока чуть позже....

Если мантры выучены правильно, то потом можно салфетку перед пыхой просто рукой держать в момент съемки. Там все по обстоятельствам и жучки-паучки не хотят подписывать договора на модельные услуги.... Поэтому время всегда ограничено....
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение nk_ »

Приобрел недавно этот недешевый вариант по частям, сейчас озабочен приобретением к нему <noindex>рассеивателя</noindex>, а что вы имели ввиду под отражателями, может что то интересное посоветуете.


Имел ввиду вот это:

Изображение



SW-11 Extreme Close-Up Positioning Adapter - for SB-R200 Flash Head
Regards,

Nick
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

nk_ писал(а): Имел ввиду вот это:

SW-11 Extreme Close-Up Positioning Adapter - for SB-R200 Flash Head
Если с шашечками, то дороже, 38$ или 1100руб.

<noindex>http://cgi.ebay.com/Nikon-SW-11-Extreme-cl...=item2a037c172f</noindex>
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

nk_ писал(а): Имел ввиду вот это:

Изображение



SW-11 Extreme Close-Up Positioning Adapter - for SB-R200 Flash Head


Это для сверхблизкой съемки.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

SW-11


А если эту SW-11 использовать как крепеж:

срезать рассеиватель, приклеить направляющие из пластмассы 4 шт по угами и обтянуть, на клей, каркас тонким утеплителем, получится аккуратный софтбокс.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение sanya »

А если эту SW-11 использовать как крепеж:...
Хозяин-барин...

Не проще за 100руб. сразу сделать желаемое?

Для несущей можно использовать жесткую канцелярскую папку из ABS.
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

sanya писал(а): Хозяин-барин...

Не проще за 100руб. сразу сделать желаемое?

Для несущей можно использовать жесткую канцелярскую папку из ABS.


Так все дело в крепеже к вспышке, без него все как то не так. Извиняюсь за офтоп.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение Oleg Maddox »

не получится их использовать в качестве основы для софт боксиков. Они одеваются на сами вспышки и расстояние до снимаемого объекта от его рассеивателей становится совсем маленьким. Они сами и являются софтбоксиками при той съемки для свех близких расстояний.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

Сообщение MIR17 »

не получится их использовать в качестве основы для софт боксиков. Они одеваются на сами вспышки и расстояние до снимаемого объекта от его рассеивателей становится совсем маленьким. Они сами и являются софтбоксиками при той съемки для свех близких расстояний.


А может их ставить не в стандартное положение, а повернув на 180 градусов, ну и плоскость софтбокса делать не перпендикулярно оси вспышки.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR

Вернуться в «Макрообъективы и макро-приспособления»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей