Телевик

[nikay]

когда то давно для Д50 был куплен сигма 70-300 апо который существует у меня по сей день, я его пользую на Д700

Снимаю для себя, денег этим не зарабатываю, но хочу иметь более или менее приличный телевик на никкор 70-200 денег нема



Мои требования к стеклу:

-Резкая картинка и хорошая разрешающая способность

-Быстрый автофокус, чтоб снимать соревнования на любительском уровне



В плане съёмки для меня интересно:

-Спорт

-Животный мир (Тему про 400-500мм про птичек всю прочитал)



Вот тут полностью все фото с 70-300апо, для примерной оценки качества <noindex>http://nikay-foto.livejournal.com/5665.html</noindex>

Тут в перемешку с сигмой 150/2.8 <noindex>http://nikay-foto.livejournal.com/5260.html#cutid1</noindex>



Конечно можно было бы купить родной 80-200 или сигму 70-200 и не ломать голову, но у меня стойкое впечатление, что мне не хватит 200 мм



большинство снимков или выходят за диапазон 200мм или до него не доходят, ну и не стоит забывать, что у меня ФФ и ох как не хватает фокусного,



хоцца подтянуться поближе



Инфы по оптике много перерыл, много пересмотрел фото на том же пиксел пипере и т.д. вся инфа не однозначна и противоречива...



Из того что я смог выбрать +/- в пределах одной ценовой категории:



1. Nikon AF Zoom-Nikkor 80-200mm f/2.8D ED

Плюсы: родной никкор

Минус: нет мотора, какая будет скорость непонятно , Читал неоднократн, что на 200мм мылит! и якобы отведёшь на 198мм и всё в норму приходит...



2. Sigma APO 100-300mm f/4.0 EX DG HSM самый дорогой вариант в списке

Плюсы: толком не знаю, но если ориентроватся по сайту Помогаева, то резкий аж жутко

Минусы: не знаю



3. Sigma APO 70-200mm f/2.8 II EX DG Macro HSM

Плюсы: видимо быстрый из-за мотора

Минусы: вопрос с рабочей открытой дырой, не владею ситуацией



4. Sigma APO 50-500mm f/4.0-6.3 EX DG HSM самый интересный в плане фокусных объектив, но неоднозначный. Знаю что вышла новая версия, но убрали EX ((

Плюсы: фокусные, встроенный мотор

Минусы: фотографии противоречивые, у кого класный результат, у кого совсем пагано 50 на 50, терзают сомнения



5. Sigma APO 80-400mm f/4.5-5.6 EX DG OS

тёмная лошадка для меня, и фокусные фокусные и ЕХ и стаб.... но нигде ничего нет, идеальный вариант хозяев услышать, фото глянуть



Конечно, хочу по дешевле уложится, но понимаю, что за подешевле чудес не бывает, вот и прошу помощи в оптимальном выборе



p.s. родной никкор 70-300вр не рассматриваю, т.к. пробовал его в боевых условиях, не впечатлил отрыв от моей дешёвенькой сигмы 70-300апо ну совсем никакой.





Вот сегодняшние с сигмы 70-300апо (разрешалка уменьшена, но перспективу надеюсь можно увидеть, брака процентов 30 было )

[Mike_P]

nikay, попробуйте другой экз. 70-300 VR. Он неплох на ФФ, хотя и Сигма хороша, если попадется нужный экз.



Вы забыли Сигму 120-300/2.8.

[nikay]

nikay, попробуйте другой экз. 70-300 VR. Он неплох на ФФ, хотя и Сигма хороша, если попадется нужный экз.

Возможности другой экземпляр поглядеть нет

Вы забыли Сигму 120-300/2.8.

ну это шибко дорого для меня

[MadFox]

3. Sigma APO 70-200mm f/2.8 II EX DG Macro HSM

Ага, ага именно его. крайне рекомендую.

[nikay]

Ага, ага именно его. крайне рекомендую.

хм... сами юзаете сигму 100-300 а рекомендуете 70-200 не понятно

[Аспарт]

Собственно тут же можно спросить обладателей Nikkor AF (без -S!) 80-200 f/2.8D ED о реальной скорости фокусировки.



Тоже выбираю себе телевик, пытаюсь понять, насколько критичен ультразвуковой мотор.



Я вот снимаю на D80+50 1.8D, с отверткой, если снимать какие-то происходящие события то АФ просто бессмыслен: брака ~80%.

[stehat]

пользуюсь объективом от Сигмы 70-200 2.8. вполне рабочий объектив. по скорости, немного может подумать на что фокусироваться, но, в принципе, достаточно быстро фокусируется. дырка 2.8. вполне рабочая, но немного мылит. для съемок в помещениях спортивных соревнований, обычно поднимаю ИСО и дырочку чуть зажимаю. но это чисто субъективно. Стекло рабочее, не сравнивал с родным телевиком, но пока клиентам нравится!

[nikay]

Аспарт,

спросить обладателей Nikkor AF (без -S!) 80-200 f/2.8D ED о реальной скорости фокусировки.

не только скорость АФ, но и вопрос с длинным концом 198 и 200мм я про слухи о мыле

Я вот снимаю на D80+50 1.8D, с отверткой, если снимать какие-то происходящие события то АФ просто бессмыслен: брака ~80%.

ну у меня такой проблемы никогда не было, всегда АФ спасал, я его отключаю только когда макро снимаю 150/2,8 за букашками ношусь

[nikay]

stehat,



слова "ВПОЛНЕ РАБОЧАЯ/ИЙ" меня пугают если можно примеры в не урезанном виде, было бы замечательно

[Отто]

nikay, nikay,



Можно попровать сигму 100-300. Слышал хорошие отзывы, но она - не из дешевых вариантов. Тогда можно уже подкопить на 80-200 AF-S.

А еще у меня очень хорошие воспоминания о Никоне 75-300. На Д50 он, конечно, не шустрый, а Д700 должен его отлично крутить. Объектив очень резкий. По-поводу разрешающей способности - не знаю, но Д700 вроде лояльно относится к этим проблемам.

[MadFox]

хм... сами юзаете сигму 100-300 а рекомендуете 70-200 не понятно

прошу прощения, рука дрогнула. конечно 100-300

[melvit]

Снимаю Сигмой 70-200/2,8 АPО DG HSM как основной рабочей лошадкой.

Снимки можно посмотреть здесь

<noindex>http://album.foto.ru/albums/27751/</noindex>



Кроме двух последних альбомов (которые сняты 70-300ВР на 5,6) почти все остальное снято Сигмой на 3,5.

Оцениваю Сигму как заметно лучше.

Сравнивал дома в спокойной обстановке с двухкольцевым Никкором 80-200 (штатив и т.д.).

Вывод -сравнимо почти по всем точкам

Визуальная разница на точке 200/2,8.

Никон порезче и поконтрастнее.

На точке 200/3,5 очень близки,на 200/4 - не вижу разницы.

На Д300 скорости Никкора и Сигмы сравнимы.

Наводится Сигма быстро и без промаха.

Автофокус работает устойчиво с родными конвертерами 1,4 и 2х.

[IvUs]

nikay,

На FX 80-200мм для спорта и птичек будет мало.

Странно, почему вам 70-300VR не приглянулся, мне после апгрейда сигмы 70-300 APO на никкор 70-300VR последний показался несравнимо лучше - и конструктив не такой хлипкий, и на открытых резче, и фокусируется шустрее, и VR там весьма кстати.

[nikay]

IvUs,

.. и на открытых резче

отчасти согласен, только выставить выдержку 1/1000 и дыру зажать до 8, ИСО на авто (на д700) и преимущества никкора сходят на нет, проверено

фокусируется шустрее, и VR там весьма кстати.

аф шустрее... согласен, а вот ВР компенсирую высоким исо и короткими выдержками

[Bomba!]

Сигма 70-200 2.8 стабилизированная скоро будет, с другой стороны никкор 70-300VR чертовски удобное стекло, на ФФ мне очень нравится, никкор 70-200 вр1 хуже картинкой чем 70-300VR

[Barns]

не только скорость АФ, но и вопрос с длинным концом 198 и 200мм я про слухи о мыле

На д80 скорость достаточна у меня, а вот мыло начиналось со 135мм

[IvUs]

отчасти согласен, только выставить выдержку 1/1000 и дыру зажать до 8, ИСО на авто (на д700) и преимущества никкора сходят на нет, проверено

Ну так с зажатой диафрагмой ведь не всегда интересно снимать. Да и в пасмурную погоду 1/1000 и 8 это будет около ИСО 2000. Оно конечно у 700ки рабочее но 200-400 всяко лучше будет.

[nikay]

IvUs,



неее... при пасмурной 2000 не будет, вот в первом посте пасмурно, дак исо было не более 400-640





200мм мало для меня будет.... всё больше прихожу к выводу, просматривая свои фото.



сижу роюсь в инете, голова кругом, 100-300 идеальный вариант, но что-то жаба... дороговато выходит для меня сейчас, хочется штук эдак до 30 уложиться



уже смотрю в сторону сигм 120-400 ос... а вот с 150-500 что-то не вижу достойных фотографий... на пиксел пиипер ну такое г-но.. всё пожатое



ещё заманивает 50-500 бигма, но вот вышла новая версия с ОС.. но цена и когда в продаж будет непонятно ну и что прискорбно убрали ЕХ

[Julysha]

Заступлюсь за 70-300 VR, он меня ни разу не подводил, особенно его цепкий и быстрый автофокус и надежный VR:



<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/5/julysha20...7_89f08d81_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3700/julysh...f_4e97d3b9_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4001/julysh...9_348114ba_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4006/julysh...0_49ef2de7_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4006/julysh...7_4b70c5ca_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/26/julysha2...0_82ea6b10_orig</noindex> (1/30 с рук!)

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3609/julysh...4_dd3e9b87_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3607/julysh...5_4166eb1b_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/37/julysha2...3_4ab423d9_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/5/julysha20...e_7adf7e52_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/3612/julysh...5_d7146574_orig</noindex>

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/28/julysha2...9_2e1015cb_orig</noindex>



Снято на разные камеры и только с рук, фокусное - от 90 до 300мм, ИСО - до 2000.



Сейчас собираюсь купить 70-200 VRII, но совсем для других целей, для животных буду всё равно пользоваться 70-300 VR как легким и маленьким, который можно носить со второй камерой.

[nikay]

Julysha, фото отличные, но почему у меня не столь удачный опыт с 70-300вр.. ладно попробую, ещё разок у хозяина попросить поюзать, более основательно

[Igor223]

Являюсь владельцем Sigma APO 70-200mm f/2.8 II EX DG Macro HSM и очень им доволен. Использую с Nikon D50. Вот здесь можно посмотреть фото на разных диафрагмах в сравнении: <noindex>http://fotkidepo.ru/?id=album:20820</noindex>

Проверка на фронт/бэк фокус перед покупке обязательна. Малейший промах - и появляется много жалоб на якобы "мыло". Единственное, что может остановить Вас от покупки то, что 200 мм на полном кадре, по Вашим словам, Вам маловато.

[Barns]

Являюсь владельцем Sigma APO 70-200mm f/2.8 II EX DG Macro HSM и очень им доволен. Использую с Nikon D50

А акк у неё с зайцами?

[Igor223]

Специально объектив не провоцировал, но в обычном пользовании - не встречал, но всегда, когда солнце, пользую бленду

[Sokol793]

Мне не совсем понятна ваша позиция снимать на D700 и говорить про то что некоторые объективы для вас дороги.....А снимать дешевой Сигмой на D 700,я признаться такого еще не видел.Ну а теперь по существу для спорта подойдет Сигма та которая 2,8 70-200,так-же нужен будет фикс например AF300 F4(можно так-же прикупить конвертер Кенко 1,4) в идеале 300 2,8 AF-S(но очень дорого).Для птиц так-же фиксы ,ну и можно присмотреть 80-400F4-5,6

[oreon]

ещё заманивает 50-500 бигма, но вот вышла новая версия с ОС.. но цена и когда в продаж будет непонятно ну и что прискорбно убрали ЕХ

Сейчас старый подскочил в цене, а новый обещают за 2000 зеленых, а если

телевик на никкор 70-200 денег нема

то из родных остается либо 70-300 либо 80-200/2,8, можно даже одно кольцевой 2-й версии, при желании можно также конвертер нацепить.

[nikay]

Sokol793,

Мне не совсем понятна ваша позиция снимать на D700 и говорить про то что некоторые объективы для вас дороги.....

кризис.. сейчас я не готов вваливать 40-50... штук в оптику и не известно когда смогу себе это позволить, а снимать хочется

А снимать дешевой Сигмой на D 700,я признаться такого еще не видел

ну я снимаю ещё на 50/1,8 который дешевле раза в два чем сигма 70-300апо и что теперь?

[nikay]

oreon,



чувствую что 50-500 мне не подойдёт, те фото что видел с него на (Фликр и Пиксел пиппер), довольно отстойные



Позавчера побывал на соревнованиях по мотоспидвею и снова попробовал в деле никкор 70-300вр какой он медленный......, я сигмой без мотора ловил кадры лучше чем этим никкором не понимаю в чём дело, а вот в статике объектив чудесно себя показал, я картинкой был приятно удивлён, но скорость караул



Вот интересно, ежели всё же обратить внимание на родной 80-200 и сигму 70-200 по скорости автофокуса 80-200 в связке с Д700 уступит али нет? т.к. последний опыт с ник70-300вр и сигмой 70-300 на Д700, фотик крутил сигму вообще очень шустро! быстрее чем моторный никкор

[Zed]

Вот интересно, ежели всё же обратить внимание на родной 80-200 и сигму 70-200 по скорости автофокуса 80-200 в связке с Д700 уступит али нет? т.к. последний опыт с ник70-300вр и сигмой 70-300 на Д700, фотик крутил сигму вообще очень шустро! быстрее чем моторный никкор

Что быстрее, не скажу. 80-200 на Д700 очень быстр и очень точен. Кен Роквелл оценивает по скорости как 80% от родного 70-200. Уверен, с ним в плане АФ проблем не будет. Мыльность на длинном конце и обычных дистанциях, вероятно, удел некоторых экземпляров. У моего таких проблем не было.

[nikay]

Zed,



Ок, спасибо за инфу!

[oreon]

nikay

Странно, первый не шустрый мотор вроде на 50/1,4G, про все остальные не слышал нареканий по скорости. Сигмы надо все выбирать и 50-500 не исключение, сам не так давно пробовал его в магазине, не понравилось, но там был только один экземпляр. Знаю людей, которые ею довольны. Но то, что в новой версии убрали EX не гуд. На Пиксел Пиппер думаю просто старые снимки со старых версий, эта Сигма перерабатывалась и последняя версия была вполне не плоха, но конечно не то что родные 70/80-200

Не думаю, что в связке с D700 родной 80-200 уступает Сигме, а если еще учесть картинку, то это лучший вариант за свои деньги, ИМХО.

[nikay]

oreon,



ясно, спасибо.. сейчас ищу сравнения сигмы 70-200 и никкора 80-200 и снимки динамики с 80-200.....

[Sokol793]

oreon,



чувствую что 50-500 мне не подойдёт, те фото что видел с него на (Фликр и Пиксел пиппер), довольно отстойные



Позавчера побывал на соревнованиях по мотоспидвею и снова попробовал в деле никкор 70-300вр какой он медленный......, я сигмой без мотора ловил кадры лучше чем этим никкором не понимаю в чём дело, а вот в статике объектив чудесно себя показал, я картинкой был приятно удивлён, но скорость караул



Вот интересно, ежели всё же обратить внимание на родной 80-200 и сигму 70-200 по скорости автофокуса 80-200 в связке с Д700 уступит али нет? т.к. последний опыт с ник70-300вр и сигмой 70-300 на Д700, фотик крутил сигму вообще очень шустро! быстрее чем моторный никкор

Ну во первых возможно вы не отключили стабилизацию на объективе(70-300),во вторых в каком режиме фокусировались,какие зоны фокусировки были задействованы?У меня например D200 отверточный 300мм очень хорошо,но с моторные объективно быстрее,проблеиа скорее всего в вашир настройках фокусировки на аппарате.

[дтолстый]

oreon,



Позавчера побывал на соревнованиях по мотоспидвею и снова попробовал в деле никкор 70-300вр какой он медленный......, я сигмой без мотора ловил кадры лучше чем этим никкором не понимаю в чём дело, а вот в статике объектив чудесно себя показал, я картинкой был приятно удивлён, но скорость караул



Вот интересно, ежели всё же обратить внимание на родной 80-200 и сигму 70-200 по скорости автофокуса 80-200 в связке с Д700 уступит али нет? т.к. последний опыт с ник70-300вр и сигмой 70-300 на Д700, фотик крутил сигму вообще очень шустро! быстрее чем моторный никкор

У меня на D200 скорость фокусировки 70-300вр очень быстрая, брал у приятеля 80-200 AF-S так разницы прктически нет. А 80-200 2.8 двухкольцевой фокусируется заметно медленнее.

[oreon]

Ну во первых возможно вы не отключили стабилизацию на объективе(70-300),во вторых в каком режиме фокусировались,какие зоны фокусировки были задействованы?У меня например D200 отверточный 300мм очень хорошо,но с моторные объективно быстрее,проблеиа скорее всего в вашир настройках фокусировки на аппарате.

А зачем отключать стабилизатор? Стабилизированная картинка в видоискателе и глазу приятнее и автофокусу подмога, т.к. меньше тряски и времени на поиск объекта.

Надеюсь nikay все же в одинаковых режимах фокусировки сравнивал объективы. Да, если камера будет сама искать ближайший объект и выбирать самостоятельно зону фокусировки, то это конечно дольше, чем фокусировка по заданной точке, но, насколько я понимаю, это дольше примерно одинаково скажется на любом объективе.

Но других причин пока тоже не вижу

[weter_]

oreon,

Позавчера побывал на соревнованиях по мотоспидвею и снова попробовал в деле никкор 70-300вр какой он медленный......, я сигмой без мотора ловил кадры лучше чем этим никкором не понимаю в чём дело, а вот в статике объектив чудесно себя показал, я картинкой был приятно удивлён, но скорость караул

Снимал "мотоспидвей" отвёрточной сигмой 28-300 макро,брака было 60%,пару лет снимаю никкором 70-300вр ,брака 5%.

Похоже у Вас что-то с настройками

<noindex>http://foto.rambler.ru/users/001weter/?sor...mp;desc=1-здесь</noindex> альбомы с гонок

[nikay]

nik 70-300vr я пробовал в разных режимах, в режиме с фикс. точкой фокусировкой и замер матричный и точечный (все виды пробовал) с ВР и БЕЗ с ВР было заметно хуже, браку 50-60%. Сигмой 70-300апо браку было 30%



Насчёт скорости автофокуса, на никкоре если объект близко к фокусу, то объектив крутит мало и быстро схватывает, а ежели приходится по почти всему диапазону пробежать, то это пипец какой-то еле шевелится, мой макро 150/2,8 шустрее, браку НОЛЬ



А вот в статике 70-300ВР круче сигмы 70-300апо на открытой дыре, при зажатии дыры сигма догоняет на Ф8



Сейчас смотрел снимки на Фликр с 80-200 в основном смотрел динамику, вполне прилично выходит, понятно, что народ старается самые лучшие снимки выложить, но всё же есть над чем подумать

разница между 70-300вр и 80-200 в 10 т.р., этой разницей готов пожертвовать



дтолстый

У меня на D200 скорость фокусировки 70-300вр очень быстрая, брал у приятеля 80-200 AF-S так разницы прктически нет. А 80-200 2.8 двухкольцевой фокусируется заметно медленнее.

Вы не сравнивайте Д200 и Д700 я как бывший владелец Д200 могу сказать, что камеры совершенно разного уровня и как говорится как небо и земля и мотор в 700ке мощнее и шустрее

[MadFox]

сорри, не заметил как перенесли ветку

[Краевед]

oreon,

чувствую что 50-500 мне не подойдёт, те фото что видел с него на (Фликр и Пиксел пиппер), довольно отстойные

Вы какой из 50-500 имеете в виду? Если Бигму, то посмотрите здесь: <noindex>http://www.fotodelo.ru/?file=pi/img/up_Mf1...ZWZnF7545_b.jpg</noindex>

Неплохо, не так-ли?

Обсуждение телевиков было здесь: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...&hl=400-500

В своем ценовом диапазоне Бигма неплохой объектив. Тяжелый, но это единственный недостаток.

[nikay]

Краевед,



1. Вы прочитайте мой первый пост, я там указал, что тему про Птичек и про 400-500мм я читал!

2. Насчёт бигмы, кадры Олега конечно хороши (только это 3-4 кадра в альбоме, а это не показатель, я могу тоже со своей сигмы выбрать лучшее обсусолить в фотошопе и показать), но это только у него так, а у остальных у кого я видел снимки с данного объектива на фото хранилищах, полнейший ШЛАК и я делал выводы исходя из общего кол-ва удачных/неудачных снимков на тех же фотохранилищах

К примеру на тот же 80-200 или сигму 70-200 болшее кол-во удачных снимков! и т.д и т.п