Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D700 после D70

Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

D700 после D70

Сообщение akirill »

Не могу понять, толи я косячу, толи камера попалась такая, толи это нормальное явление.

Ужасно разочаровывает картинка с Д700 сразу после Д70. Впечатление такое, что кадры с мыльницы. Вместо волос у людей толи грязь, толи каша какая. Впечатление такое, что на всех кадрах типа предохранительной пленки, как на мониторах телефонов. Все время хочется проморгаться, или экран монитора почистить. Конверчу в CaptureNX 2, с дефолтными установками. Пробовал играться параметрами, картинка только хуже становится. Со стеклом 70-200 при диафрагме даже 8 мыло мылом. Даже полтос 1.8 дает картинку не сильно лучше. С Д70 аналогичные кадры дают ощущение большей детальности, четкости, да и цвет не такой блеклый.



Вот один пример - <noindex>http://akirill.tushino.com/albums/1/sample.rar</noindex>



Что делать, куда копать?
Аватара пользователя
Santer
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 14:27

Re: D700 после D70

Сообщение Santer »

Абсолютно нормальная для D700 резкость и цвет. Год назад абсолютно такие чувства были после 200-ки, продержались достаточно долго... biggrin Поставьте профили D2XMODE в камеру как вариант, если привыкли к NX, а лучше в другой конвертер - сразу почувствуете разницу в цвете
Аватара пользователя
nickolasr
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 04:40

Re: D700 после D70

Сообщение nickolasr »

akirill, akirill,

Я уже говорил на этом форуме, что у меня тоже руки кривые. У меня фото с Д40 получаются лучше чем с моего Д700.

Выход один- чаще снимаю на Д40))))))))))))))) Даже жаль)))) Касается в основном яркой цветопередачи с Д40

Наверное не умею. Хотя снимаю более 10 лет.
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

Абсолютно нормальная для D700 резкость и цвет. Год назад абсолютно такие чувства были после 200-ки, продержались достаточно долго... biggrin Поставьте профили D2XMODE в камеру как вариант, если привыкли к NX, а лучше в другой конвертер - сразу почувствуете разницу в цвете
Ну не стоит 82000 российский рублей в российской рознице такая картинка. У Юлюши вполне вменяемые сэмплы на форуме с Д700. И другой конвертер это какой?
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

nickolasr писал(а): akirill, akirill,

Я уже говорил на этом форуме, что у меня тоже руки кривые.
Я согласен до смерти носить звание криворучки, но дайте мне картинку не хуже, хотя бы, чем с Д70. Высокие рабочие ИСО это здорово, но этого мало. Попробовал ДХ-ный 18-70, так вообще плакать хочется. У меня есть какая то мыльница Кэнон, купил за 1200 рублей, не хуже картинку дает.
Аватара пользователя
Santer
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 14:27

Re: D700 после D70

Сообщение Santer »

Любой сторонний, не важно. Ну не может NX показать Вам "нейтральный" рав, показывает только с навешенными профилями камеры. Хотя, пейзажи мне очень нравится в нём делать - видение цвета-то может быть каким угодно в нём, а с людьми предпочитаю что-нить стороннее, быстрее результат нормальный. Но это наверно тоже от неумения или лени... smile

p.s. ааа, ещё важный момент - ББ, 700-ка чувствительна к этому параметру, цвет она в состоянии передать ОЧЕНЬ точно, но зачастую всё-таки не на авто, а покрутить приходится
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

все вполне нормально. нормальная камера у вас. у меня тоже D700 и абсолютно так же снимает. ;-)



вот кроп 1:1 (но с половинной интерполяцией) вашей картинки без обработки (кроме ББ), без шарпа, без уменьшения... AS IS ))

Изображение





а вот он же, но с оооочень легким шарпом (отдельно по светам и теням)

Изображение



(смотреть здесь, разумеется, в масштабе 1:1)...
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

А вот пару раз дал вполне приличную картинку. Например - <noindex>http://akirill.tushino.com/albums/1/sample2.rar</noindex>
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

Я согласен до смерти носить звание криворучки, но дайте мне картинку не хуже, хотя бы, чем с Д70. Высокие рабочие ИСО это здорово, но этого мало. Попробовал ДХ-ный 18-70, так вообще плакать хочется. У меня есть какая то мыльница Кэнон, купил за 1200 рублей, не хуже картинку дает.




чем плоха?

Изображение
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

а вот он же, но с оооочень легким шарпом (отдельно по светам и теням)
Выглядит значительно лучше, безусловно. Но возникает ощущение вклеености фигуры в кадр. Ей богу, Д70 даже со стобаксовым 70-300G давал картинку объемнее и сильно богаче тональными переходами.
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

А вот пару раз дал вполне приличную картинку. Например - <noindex>http://akirill.tushino.com/albums/1/sample2.rar</noindex>


ну вы в курсе, что у вас первый пример недодержан на 0.9 стопа, а второй правильно проэкспонирован?
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

Выглядит значительно лучше, безусловно. Но возникает ощущение вклеености фигуры в кадр. Ей богу, Д70 даже со стобаксовым 70-300G давал картинку объемнее и сильно богаче тональными переходами.


возможно для d70 нарисованы какие-то мегакривые, которые вытягивают картинку.. а с файлом из d700 работать надо..

скажем, к примеру, камерный джипег семисотого проигрывает многим мыльницам. но это не значит, что камера плохая.. wink ))

не отчаивайтесь.. ;-)



а вклееность фигуры на кадре с шарпом? дык я шарпил всю картинку...
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

чем плоха?
Шерсть кошака не читается вообще.



Вот, например, бытовуха натуральная, Д70+18-70

Кроп 100%? sharp - normal



Изображение
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

akirill писал(а): Шерсть кошака не читается вообще.



Вот, например, бытовуха натуральная, Д70+18-70


ну, не совсем корректно сравнивать сидящую птичку и бегущего кошака...



ну вот, например..

f/3.5 100mm 1/125



кроп 100% джипег из конвертера. _без_ обработки.



Изображение



но камера это же не только резкость, а резкость — не только камера.. не так ли ))
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

warrior писал(а): возможно для d70 нарисованы какие-то мегакривые, которые вытягивают картинку.. а с файлом из d700 работать надо..

скажем, к примеру, камерный джипег семисотого проигрывает многим мыльницам. но это не значит, что камера плохая.. wink ))

не отчаивайтесь.. ;-)
Я не отчаиваюсь, а задаюсь вопросами, на которые не могу пока найти разумных ответов. В дпег не снимаю никогда, только в RAW. Много раз выручало.


а вклееность фигуры на кадре с шарпом? дык я шарпил всю картинку...
С Д70 я не морочился никогда избирательной обработкой в кадре.


ну вы в курсе, что у вас первый пример недодержан на 0.9 стопа, а второй правильно проэкспонирован?
Нет, не в курсе, и даже более того



Изображение





Изображение
Аватара пользователя
Santer
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 14:27

Re: D700 после D70

Сообщение Santer »

_http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=27230&page=5



дело ещё и в АА-фильтрах сравниваемых камер... говорят, у d70 он самый слабый, чего не скажешь о 700-ке.
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

warrior писал(а): ну вот, например..

f/3.5 100mm 1/125

кроп 100% джипег из конвертера. _без_ обработки.
Вроде все хорошо, но ощущение зашумленности. Не знаю, как объяснить. Как будто каждый волосок из пикселов разной яркости, и они сбиваются в кучу. Возможно, это мое восприятие.
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

дело ещё и в АА-фильтрах сравниваемых камер... говорят, у d70 он самый слабый, чего не скажешь о 700-ке.
Это действительно так, сравнивал в лоб обе камеры, на ИСО200 уже ОЧЕНЬ заметна разница.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 после D70

Сообщение Julysha »

Santer писал(а): _http://www.thg.ru/forum/showthread.php?t=27230&page=5



дело ещё и в АА-фильтрах сравниваемых камер... говорят, у d70 он самый слабый, чего не скажешь о 700-ке.


Мне один фотоохотник по птицам рассказывал, что снимает птиц только на Д70, т.к. он дает самую четкую картинку из-за тонкого фильтра.



Но все поправимо. Если правильно поднять резкость в ФШ, то и на Д700 всё будет очень хорошо.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

Мне один фотоохотник по птицам рассказывал, что снимает птиц только на Д70, т.к. он дает самую четкую картинку из-за тонкого фильтра.
Это только если при хорошем освещении. На ИСО 400 уже очень сильно видны шумы.


Но все поправимо. Если правильно поднять резкость в ФШ, то и на Д700 всё будет очень хорошо.
Звучит интригующе. Буду благодарен за рекомендации. И обязательно фотошоп?

С Д70 я в капчуре правил горизонт, изредка кадрировал, поскольку 6МП приучили экономно использовать поле кадра, а тут забот больше будет, я так понял?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 после D70

Сообщение Julysha »

akirill писал(а): Звучит интригующе. Буду благодарен за рекомендации. И обязательно фотошоп?

С Д70 я в капчуре правил горизонт, изредка кадрировал, поскольку 6МП приучили экономно использовать поле кадра, а тут забот больше будет, я так понял?


Для Д700 нужно использовать другие конвертеры. Кепчер для него слишком слаб (запас по ДД у камеры гораздо больше, чем может вытащить CNX2).



Шарпить нужно только в Фотошопе, вообще, это самый сложный и ответственный момент во всей обработке. Обрабатывать и конвертировать можно где угодно, а шарпить - только в ФШ по специальному многоступенчатому алгоритму со множеством слоев, часто индивидуальному для каждого снимка. Проще самому написать несколько экшенов, которые можно подправлять по ходу дела.



Вот здесь почитате в подборке о резкости: <noindex>http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/school/articles/</noindex>
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

Нет, не в курсе, и даже более того


ААААААААА wink ))))))))))))



не поленитесь, прочитайте мои и Юлины посты вот в этой ветке!!!!!



http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...=42209&st=0



и еще.. помимо того, что ваш редактор сам вам добавляет экспозицию, он уважает внутрикамерные настройки. а у вас в d70 скорее всего накручена внутрикамерная резкость. точнее по-дефолту она у вас и так не нулевая. и при обработке конвертер сам ее добавляет. кроме этого он выставляет ББ, подтягивая недоэкспонированные красный и синий каналы. у меня же в камере резкость обнулена. да и конвертер игнорирует установленное внутрикамерное значение.



а теперь смотрите. проанализируем ваши фотографии



первая. обнулим все, что можно обнулить. включая ББ. не обращайте внимание на то, что фото стали зелеными. ББ НЕ ПРИМЕНЕН. фотография AS IS.

Изображение



во-первых сравните гистограммы (я специально оставил и яркостный канал, и RGB)

во-вторых лицо европейца должно быть с яркостью примерно 58-70. и быть в VI зоне. даже на границе с VII зоной. вот эти вертикальные линии IV - V зонах — это правая щека мальчика. та, которая в тени. видим, что яркость 44. это темно. она должна быть где-то в V зоне.

и мы видим, что для того, что бы поместить лицо в VI зону мы должны добавить 1.0eV. НО. это еще не все. ;-)

для того, что бы применить ББ мы должны будем к этому снимку добавить 0.7724 eV к красному и 0.7242 eV к синиму. итого красный и синий каналы ручками мы увеличиваем на 1.7 eV. ;-)

не рассказывайте про экспонированый снимок wink





теперь второй ваш снимок:

Изображение





здесь, как вы видите, все ок с экспозицией. остается ББ и получается

Изображение



гистограмма сейчас показывает только тот то, что попадает в квадратик. видим, что щека в VI зоне. поправки для ББ 0.9329 для R и 0.3474 для B.

а не 1.7.



ps ББ выставлен на глаз.. т.е. если более точно подгонять, то цифры изменятся, но не существенно. может быть на несколько сотых eV.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: D700 после D70

Сообщение necster »

Всё дело в разных матрицах. При низких ISO (примерно до 600) старая CCD даст более "чистую" и детализированную картинку, чем CMOS. Матрицы "свежих" тушек хороши для съёмки в тёмных условиях, но дают, на мой взгляд, неприятный, похожий на плёночное зерно, шум на низких ISO и, как сленствие, низкую детализацию.
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

Всё дело в разных матрицах. При низких ISO (примерно до 600) старая CCD даст более "чистую" и детализированную картинку, чем CMOS. Матрицы "свежих" тушек хороши для съёмки в тёмных условиях, но дают, на мой взгляд, неприятный, похожий на плёночное зерно, шум на низких ISO и, как сленствие, низкую детализацию.


я бы добавил, что в недоэкспонированных частях, в тени.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: D700 после D70

Сообщение necster »

Не только в тенях. Были жалобы от владельцев D90 на шумное небо, чего не было у сороковки и шестидесятки.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 после D70

Сообщение Julysha »

Не только в тенях. Были жалобы от владельцев D90 на шумное небо, чего не было у сороковки и шестидесятки.


Это на Д90. Д700 - это совсем другая песня smile



Найдите здесь шумы: <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4203/julysh...2_7c853c65_orig</noindex>

ИСО 900, шумодав не применялся ни на одном этапе.



Для сравнения: Д90 на ИСО 1250 (шумодав в конвертере применялся):

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4201/julysh...a_2b326e76_orig</noindex>
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

мне кажется, что вполне нормальная детализация.



Изображение
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

Вот здесь почитате в подборке о резкости: <noindex>http://www.fotoproekt.ru/port/msk/ru/school/articles/</noindex>
Спасибо, изучу.
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

не поленитесь, прочитайте мои и Юлины посты вот в этой ветке!!!!!
Начал, помолясь. Понятно, что жизнь стала далеко не беззаботнее, и придется сильно менять подход к делу. С одной стороны хорошо, что изучу новое для себя. С другой стороны, по специфике моих съемок, которые не в домашний альбом, придется за раз порядка 500-1000 кадров обрабатывать, ан следующий день еще столько, и в таком темпе две недели. Я ждал наоборот, облегчения задачи с переходом на ФФ и Д700. Неужели производитель это закладывал в ТУ новой камеры?
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

я бы добавил, что в недоэкспонированных частях, в тени.
Сути это не меняет. В рабочем воркфлоу, предложенном производителем, мы получаем несколько неожиданную картинку. Я параллельно в домашний альбом на пленку снимаю, характер шумов действительно похож, но есть неуловимая, но кардинальная разница, поскольку пленочные шумы не вызывают отрицательных эмоций. Возможно в силу психологической готовности.



P.S. Вы пользуетесь Лайтрумом?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 после D70

Сообщение Julysha »

Начал, помолясь. Понятно, что жизнь стала далеко не беззаботнее, и придется сильно менять подход к делу. С одной стороны хорошо, что изучу новое для себя. С другой стороны, по специфике моих съемок, которые не в домашний альбом, придется за раз порядка 500-1000 кадров обрабатывать, ан следующий день еще столько, и в таком темпе две недели. Я ждал наоборот, облегчения задачи с переходом на ФФ и Д700. Неужели производитель это закладывал в ТУ новой камеры?


У Д3 джипег приятнее и вполне годится к использованию.

Хотя raw-файлы одинаковые. Тоновые кривые разные. Наверно, такая экономическая стратегия производителя... Д700 - любительская камера для любителей неторопливо повозиться со снимками smile Д3/д3s - репортажная для тех, кому отснятое нужно оперативно отослать в редакцию или заказчику.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

akirill писал(а): Начал, помолясь. Понятно, что жизнь стала далеко не беззаботнее, и придется сильно менять подход к делу.

Я ждал наоборот, облегчения задачи с переходом на ФФ и Д700.


чем дальше в лес, тем больше дров... wink



если не пользовать цветные фильтры, то результат еще более-менее можно автоматизировать...

а так... чем серьезней инструмент, тем тяжелее им пользоваться.. не так ли? ;-)
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

P.S. Вы пользуетесь Лайтрумом?


раньше пользовался. теперь нет.

наверно я не умею в нем работать, но я не могу получить на выходе картинку, которая бы мне нравилась. и мне не нравится работать с джипегом и видеть конечный результат только после экспорта, да и отличающийся от того, что я сейчас только что делал. как каталогизатор он может быть и ниче так, но конвертер мне не нравится. хотя есть люди, которые великолепно в нем работают и получают достойный результат.
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

У Д3 джипег приятнее и вполне годится к использованию.


мне кажется, что подобрать кривую а-ля дэТРИ не так сложно. и тупо автоматом лепить ее на каждый файл на компьютере.. разве камера не так это делает?
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

warrior писал(а): если не пользовать цветные фильтры, то результат еще более-менее можно автоматизировать...

а так... чем серьезней инструмент, тем тяжелее им пользоваться.. не так ли? ;-)
Не пользовать, однозначно. Специфика съемок - спорт. Правда, несколько специфичный, авиамодельный спорт. Очень сильно отличаются объекты съемки на очень тяжелом фоне - небо. На Д700 покусился по причине пользовать более короткие выдержки с приемлемой диафрагмой, за счет высокой рабочей чувствительности, хотя бы 800-1250. Чем серьезней инструмент, тем больше возможностей, а отнюдь не "тяжелости" его использования. "Серьезный" инструмент позволяет добиться большего, а в некоторых случаях единственно возможного результата, где спасует "несерьезный". По крайней мере, таковой мне казалась общечеловеческая парадигма инструментов.



Не могу по скриншоту определить, какой у Вас инструмент обработки, надо мне для себя определить, с чем попробовать работать.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 после D70

Сообщение Julysha »

мне кажется, что подобрать кривую а-ля дэТРИ не так сложно. и тупо автоматом лепить ее на каждый файл на компьютере.. разве камера не так это делает?


Так, даже где-то этот вопрос на форуме обсуждался (с год назад). Но всё равно джипег - это только 8 стопов ДД, ну, максимум, 9. Картинка будет приятной только внешне, но за границу допустимого (но возможного) ступить не даст. Без вытягивания светов и теней из рава никуда не деться. У Д700 ДД НЕФа почти 12 стопов.



А тописпикеру посоветовать могу только одно: купить ColorCheker Passport, с его помощью строить профили камеры для каждого нового светового условия и на автомате получать красивые картинки в любом адобовском конвертере (лайтруме или ACR). Я такой огород горожу с разными ББ и фильтрами только из любви к эксперименту. Профили по Паспорту дают вполне рабочий результат. Быстро и красиво. А экспозицию задавать с помощью UniWb. Паспорт его переваривает.



Алгоритм прост: Открыть НЕФ в DxO, поправить дефекты оптики, геометрию и шумы, сохранить файл в DNG-формат и экспортировать в АСR или Лайтрум, там применить построенный профиль камеры и довести картинку до кондиции. Открыть в Фотошопе, пошарпить, как надо, сохранить в jpg.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

akirill писал(а): Чем серьезней инструмент, тем больше возможностей, а отнюдь не "тяжелости" его использования. "Серьезный" инструмент позволяет добиться большего, а в некоторых случаях единственно возможного результата, где спасует "несерьезный".

Не могу по скриншоту определить, какой у Вас инструмент обработки, надо мне для себя определить, с чем попробовать работать.


вы, например, легко настроите ADSL модем или GPRS в сотовом телефоне. но вряд ли DSLAM или же S/GGSN. хотя занимаются они по сути одним и тем же.

или же вы легко прописываете шлюз по умолчанию, но с BGP, например, не сталкивались. итд...

чем больше возможностей, тем больше нужно знаний что бы эти возможности использовать... а не еще один шаг к кнопке "шедевр".



у меня <noindex>RPP</noindex>.



а на счет фильтров вы зря. даже в вашем случае в "тяжелом фоне небо" может выбивать, например, синий канал. при том, что в двух других будет запас. вот вы и будете снижать выдержку, получать недоэкспонированные кадры, недоэкспонированных сам объект съемки вместо того, что бы этот синий слегка приглушить..
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

А тописпикеру посоветовать могу только одно: купить ColorCheker Passport, с его помощью строить профили камеры для каждого нового светового условия и на автомате получать красивые картинки в любом адобовском конвертере (лайтруме или ACR).


мне кажется, что замучаться можно. солнце за тучку зашло — новый профиль.. вышло — опять... а потом куча сюжетов, профилей... wink ))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 после D70

Сообщение Julysha »

мне кажется, что замучаться можно. солнце за тучку зашло — новый профиль.. вышло — опять... а потом куча сюжетов, профилей... wink ))




Профили можно строить двойные (для солнца и для тени), не так уж много их надо. Я обхожусь 4-5 профилями для одной камеры (на один сезон): утро, вечер, полдень, тень/пасмурно/солнце/облачно. Профили достаточно гибкие.



Для меня профили важны по другой причине - помогают править ББ с цветными фильтрами. А если без фильтров, то просто делать нечего smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 после D70

Сообщение Julysha »

а на счет фильтров вы зря. даже в вашем случае в "тяжелом фоне небо" может выбивать, например, синий канал. при том, что в двух других будет запас. вот вы и будете снижать выдержку, получать недоэкспонированные кадры, недоэкспонированных сам объект съемки вместо того, что бы этот синий слегка приглушить..


Угу, в случае выбивания синего канала по голубому небу очень хорошо идет фильтр FL-D: он задерживает зеленый и немного синий. Но съедает 2\3- один стоп экспозиции.



Небо получается насыщенным, как с поляриком, а в тенях все детали порабатываются без шумов, и ДД сплющивает: <noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/4204/julysh...0_2d7eb978_orig</noindex>



Здесь шумодав не применялся ни на одном этапе.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
warrior
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 09:30

Re: D700 после D70

Сообщение warrior »

Профили можно строить двойные (для солнца и для тени), не так уж много их надо. Я обхожусь 4-5 профилями для одной камеры (на один сезон): утро, вечер, полдень, тень/пасмурно/солнце/облачно. Профили достаточно гибкие.


а как ты их строила?

(это я так, ради спортивного интереса...)
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

Незаметно из обсуждения выпала четкость снимков, для меня это важнее. Или окончательно ставим крест по причине разных АА-фильтров в камерах?

А КолорЧекер хорошая штука, но для меня на текущем этапе второстепенная. До 27 июля надо освоить инструмент хотя бы в плане детализации отснятого. Да, да, я помню про синий канал.


warrior писал(а):вы, например, легко настроите ADSL модем или GPRS в сотовом телефоне. но вряд ли DSLAM или же S/GGSN. хотя занимаются они по сути одним и тем же.

или же вы легко прописываете шлюз по умолчанию, но с BGP, например, не сталкивались.
Да не тем же они занимаются по сути. А то мы так договоримся, что автобус и пассажиры занимаются одним и тем же. Если проводить параллели, то в моем случае производитель, нехороший человек, анонсирует мне чужие сети, собака. Но это оффтопик.



Ладно, будем пока пробовать, творить позже smile Спасибо за помощь!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 после D70

Сообщение Julysha »

warrior писал(а): а как ты их строила?

(это я так, ради спортивного интереса...)


Не я строила, а софт ColorChecker Passport по фотографиям мишени: <noindex>http://www.xritephoto.com/ph_product_overv...ort&ID=1257</noindex>



Весь процесс автоматизирован и дуракоустойчив, занимает пару минут. Профиль сам прописывается по адресу адобовского конвертера (работает и для ACR, и для Лайтрум) и возникает всякий раз, когда открываешь закладку "профили камеры". Вернее, возникает весь список профилей, которые я построила, а также стандартные (из Picture Controls).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sunny
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 11:04

Re: D700 после D70

Сообщение Sunny »

а вот он же, но с оооочень легким шарпом (отдельно по светам и теням)
ОФФ а подскажите, плз, зачем нужно отдельно по светам и теням?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D700 после D70

Сообщение Julysha »

ОФФ а подскажите, плз, зачем нужно отдельно по светам и теням?




Чтобы исключить ореолы. Обычно это достигается с помощью cлоев с разной прозрачностью : Lighter - 50%, Darken - 90-100%.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: D700 после D70

Сообщение Mike_P »

akirill, снимки с Д700 надо ШАРПИТЬ! Дефолтные настройки резкости типа 2-3 - в топку. Если используете NX2, то в камере поставьте резкость на 5 и потом еще 10-30% unsharp mask в NX2.



Еще учтите, что при просмотре на 100% 6 Мп и 12 Мп кадров - вы смотрите разные картинки, для Д70 надо ставить 150% чтоб корректно сравнивать с Д700. При исправной камере и съемке в RAW с шарпом резкости Д700 - достаточно, несмотря на несколько более сильный АА фильтр.



Что до Д70, то я шарпил снимки и с него тоже + 17-55/2.8. Но часто получается муар.
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: D700 после D70

Сообщение akirill »

akirill, снимки с Д700 надо ШАРПИТЬ! Дефолтные настройки резкости типа 2-3 - в топку. Если используете NX2, то в камере поставьте резкость на 5 и потом еще 10-30% unsharp mask в NX2.
Я пробовал, но мне еще меньше понравился результат. Картинка совсем становится плоской, а линия губ на портретах, например, становится настолько контрастной, как будто нарисована.


Что до Д70, то я шарпил снимки и с него тоже + 17-55/2.8. Но часто получается муар.
В Д70 шарп у меня normal или отключен вообще, по ситуации.
Аватара пользователя
kurik
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 09:55

Re: D700 после D70

Сообщение kurik »

Алгоритм прост: Открыть НЕФ в DxO, поправить дефекты оптики, геометрию и шумы, сохранить файл в DNG-формат и экспортировать в АСR или Лайтрум, там применить построенный профиль камеры и довести картинку до кондиции. Открыть в Фотошопе, пошарпить, как надо, сохранить в jpg.




Я не устаю восхищаться Вашими работами. В общих чертах представляю объём проделанной Вами работы с каждым снимком. Наверное пора Вам открывать мастер-класс с описанием алгоритма, начиная с процесса установки аккумулятора в камеру smile

А если серьёзно, не могли бы вы описать пошагово вашу работу с конвертером, если это не страшная тайна smile Можно на живом примере с невозможным ДД smile
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: D700 после D70

Сообщение Mike_P »

Я пробовал, но мне еще меньше понравился результат. Картинка совсем становится плоской, а линия губ на портретах, например, становится настолько контрастной, как будто нарисована.


перешарпливать тоже не надо. Про разницу 6 и 12 Мп я уже писал выше.

М.б. у вас автофокус мажет, проверьте.
Аватара пользователя
IvUs
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 20:26

Re: D700 после D70

Сообщение IvUs »

akirill писал(а): Не могу понять, толи я косячу, толи камера попалась такая, толи это нормальное явление.

Ужасно разочаровывает картинка с Д700 сразу после Д70. Впечатление такое, что кадры с мыльницы. Вместо волос у людей толи грязь, толи каша какая. Впечатление такое, что на всех кадрах типа предохранительной пленки, как на мониторах телефонов. Что делать, куда копать?
Просматривайте кадры с D700 на 50% увеличении, но не на 100%.

Линза-то рисует та же самая и чем больше мегапикселей, тем страшнее снимок на 100%. А на печати получается отлично.

Лично мне D70 после покупки 700ки брать в руки неохота, хотя специально полазил сейчас по равам - да, есть у d700 некоторая "мыльность" при 100% разглядывании.

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей