Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

[Shrek]

Ничего личного. Еще раз ради интереса залез в dxo. Этот ваш хвалены олик (ЕР-2) до сих пор проигрывает старенькому d80 на ISO100.

По какому параметру? Дифракционному пределу? Ну так давайте лучше с Д70 сравним. Еще старше, пикселей еще меньше. Д80 ИМХО вообще самый унылый Никон, что там у него с ДД и постоянными пересветами? Про цвета тоже лучше промолчать...

А прайм 17 мм /2.8 - просто недоразумение. Чтобы хоть как-то сравниться по обеспечиваемой глубине резкости с CZ 2/35 надо было делать что-то порядка 17/0.707. А еще есть Nikkor 35/1.4. А уж о картинке с олика - речи вообще не идет. Мыльница для леммингов.

Да, действительно, китовый фикс хуже Цейсса. Я в шоке, как так может быть??? Причем они и стоят одинаково. А малая ГРИП на ширике - это вообще основа всех основ в фотографии. Картинки с Оликов тоже не получаются, так... рисунки левой ногой в лучшем случае. <noindex>Вот и галерея</noindex> на оф сайте для доказательства. Все удачные фото на самом деле сняты на Никон с Кэноном.

Если вы действительно перешли с кропа Никона на олик - может не стоит на каждом углу кричать об этом?

Ага. Надо плакать и стыдиться. И для конспирации украсить свою подпись Д700-м.

[Genn]

Shrek, читайте dxo сами.

[Shrek]

Shrek, читайте dxo сами.

Да мне проще снимки посмотреть. Я для себя выводы уже сделал. Не по интернетам, а на основе своего опыта.

[Genn]

Shrek, вот и славно. Только не забывайте, что выводы свидетельствуют и о том, кто их делает - об уровне ценностей, системе предпочтения и т.д.



Некоторое время назад была популярна ломография. Теперь вот - олимпусизм. Особенно поражает стремление олимпусят следовать заветам марксизма-ленинизма.



ЗЫ: Можете привести ссылку на подборку своих фотографий, где были бы ярко заметны отличительные особенности и качество Вашей системы?



ЗЫ2: От такого убежденного сторонника олимпуса можно было бы ожидать материала с подробным сравнением кадров, получаемых с его любимой камеры и камер конкурентов. У Вас нет такой ссылки? С полноценными равами или 16 бит тифами.

[M1GeL]

Genn, просто интереса для, а когда вы уже перейдёте на БФ?

[Genn]

M1GeL, это вряд ли. Скорее на М - систему.

[Shrek]

Shrek, вот и славно. Только не забывайте, что выводы свидетельствуют и о том, кто их делает - об уровне ценностей, системе предпочтения и т.д.

Ага. Видимо я с вашей точки зрения совсем пропащий человек теперь. Об стену что-ли убиться?.. А лучше всех пользователей Олимпусов вместе с собой собрать, в том числе и с этого клуба.

Некоторое время назад была популярна ломография. Теперь вот - олимпусизм. Особенно поражает стремление олимпусят следовать заветам марксизма-ленинизма.

Включили генератор бреда на полную мощность? Постарайтесь остаться в адеквате все-таки, вы в приличном обществе находитесь.

Можете привести ссылку на подборку своих фотографий, где были бы ярко заметны отличительные особенности и качество Вашей системы?

Вот щас как начну для вас специально выкладывать все свои съемки! Много вам даст просмотр, например, кучи свадебных фотографий? Или может из домашнего альбома повыбирать? Я свои выводы делал на основании анализа всех своих съемочных ситуаций и условий.

Идите в галерею на оф сайт и смотрите. Или на фото.ру в ветку, <noindex>вот</noindex> погуглил, наслаждайтесь. Вы меня оценить хотите что-ли (но вы вроде не мой заказчик)? Или все-таки качество 4/3? Если меня, то тогда для начала давайте "убийственные аргументы" в виде своих работ, которые на Олимпус получились бы какой, а вот у вас на Никон вышли прямо хоть в журнал печатай.

[M1GeL]

Нет, ну почему бы и не БФ, если по вашему мнению каждый кадр должен быть сделан непременно на фикс с параметрами, не ниже определённого количества линий на мм, на камеру с размером носителя, не ниже определённого, со штатива и со спусковым троссиком? БФ то в общем гораздо более подходит под ваши запросы, чем узкая плёнка. имхо.

[Shrek]

<noindex>Тема на аурлайфе.</noindex> Очень познавательно. Снимают на разные камеры. Давайте сходу скажите где какая система (надеюсь там еще не рассекретили ху из ху).

[Genn]

M1GeL В принципе для М-системы удается сделать минимальное расстояние между объективом и пленкой/сенсором. Поэтому ширики на ней получше будут, (наверное). Немаловажен вес комплекта и т.д. Именно поэтому мне давно хочется дальномерку от Никона с байонетом М. Почему от Никона - матрица получше будет.

[Genn]

Shrek, термин "монопенисуально" не вяжется с приличным обществом. Это скорее язык подонков.

[iggy]

iggy, это к вопросу о требованиях к качеству.

На мой взгляд - разгонять кадр с d700 до a3 не правильно. Максимальный размер 25х37 см.



с 10МП Е-510 - А4 - с трудом. Как раз упомянутая А5. Впрочем - для веба этого более чем достаточно.

Не, ну это в теории, чтобы обеспечить 300dpi. Но почему 300? Может такой стандарт в свое время сложился потому что печатное полиграфическое оборудование (глянцевые журналы) тогда не могло печатать плотнее 300dpi?

Сейчас любой принтер может 600dpi шлепать, так давайте требовать 600 Тогда на А4 вообще 16-18Мп потребуется.

Может первично все-таки субъективное человеческое восприятие, а не стандарты полиграфии? Ведь у глаза то тоже разрешалка ограничена, или у вас уже вместо глаз уже цейс-макропланар 50/2 стоит и прямой ввод данных в мозг?!

На практике же зависит с какого расстояния вы смотрите. Вы с расстояния в пол метра действительно отличите Фотку А4 напечатанную с 5Мп от фотки напечатанной с 10Мп или вы себя убеждаете в этом?

[MUR]

Господа,давайте всё -таки оставаться в рамках приличий.А то начавшийся разговор о новых камерах Никон потихоньку начинает перетекать явно не в ту плоскость.

[Shrek]

M1GeL В принципе для М-системы удается сделать минимальное расстояние между объективом и пленкой/сенсором. Поэтому ширики на ней получше будут, (наверное). Немаловажен вес комплекта и т.д. Именно поэтому мне давно хочется дальномерку от Никона с байонетом М. Почему от Никона - матрица получше будет.

Чтож вы раньше не сказали про это??? Особенно про то, что у Никона матрицы в гипотетических дальномерках лучше чем у Ляйки!

У Сонек NEX рабочий отрезок еще меньше, да и матрица того же производителя что и у Никона. Подумайте

Shrek, термин "монопенисуально" не вяжется с приличным обществом. Это скорее язык подонков.

Все-же ближе к латыни

На языке подонков я обычно говорю с теми подонками, которые пытаются меня оскорбить, им так понятнее. Но вы же ничего такого не имели ввиду? Наверное хотели что-то сказать о падонкафскам языке, имеющем место быть в интернете?

[Genn]

В качестве примера познавательного сообщения мне бы хотелось привести <noindex>http://community.livejournal.com/mf_lenses/193503.html</noindex>

Это и о качестве оптики и о возможностях систем.

[Genn]

iggy, это на практике. Разглядывание отпечатков на расстоянии, комфортном для чтения. Для меня это 40 см и 5 пар линий на мм. Количество dpi - отдельная история.

[iggy]

<noindex>Тема на аурлайфе.</noindex> Очень познавательно. Снимают на разные камеры. Давайте сходу скажите где какая система (надеюсь там еще не рассекретили ху из ху).

А причем тут это? Мы не обсуждаем на какую систему лучше девочек снимать. Это абсолютно фиолетово, здесь большее значение имеет оптика и хороший фотошоп (ну кроме мозгов фотографа конечно)

Если отресайзить пошопленные фотки до размера 900*600 то о чем тут можно говорить?

Вы мне покажите 100% кроп с малоосвещенной периферии этих кадров (без обработки) и я только по характеру шумов вам скажу, на какую систему снималось



Если вы все фотки ресайзите до веб-размеров, то конечно вам не стоит тратиться на дорогую технику.

Что вы хотите доказать что современный 12Мп олимпус шумит не больше чем Д700 или 12Мп крпнутый CMOS никон? Ну так это не так. Это очевидно даже слепому.

Или вы намекаете что вам плевать на шумы и поганенькую рыхлую структуру изображения с олимпуса? Тогда так и надо говорить...

[iggy]

В качестве примера познавательного сообщения мне бы хотелось привести <noindex>http://community.livejournal.com/mf_lenses/193503.html</noindex>

Это и о качестве оптики и о возможностях систем.

Да-да, тоже хочу этот цейсс 28/2 (в дополнению к макропланару 50/2 )

Только вот такая фраза смутила:

"максимальный контраст и насыщеность (и естественно виньетирование) дистагон дает на открытой диафрагме и с прикрытием он падает"

Часто встречаю что цейсы хороши на открытой, а на прикрытых от других аналогичных стекол не сильно отличаются. Меня больше прикрытые волнуют для пейзажа.

А вы не встречали его сравнений с родным Ai-s 28/2.8? Кто лучше и чем?

[Shrek]

А причем тут это? Мы не обсуждаем на какую систему лучше девочек снимать. Это абсолютно фиолетово, здесь большее значение имеет оптика и хороший фотошоп (ну кроме мозгов фотографа конечно)

Если отресайзить пошопленные фотки до размера 900*600 то о чем тут можно говорить?

Вы мне покажите 100% кроп с малоосвещенной периферии этих кадров (без обработки) и я только по характеру шумов вам скажу, на какую систему снималось

Речь шла о том, что 4/3 выдает никакую картинку. А Никон выдает какую. Но почему-то слабо сказать где там Олик, а где Никон или еще кто. Вместо этого начались просьбы кропов и перевод стрелок на шумы Классика жанра. На что девочек снимать не интересно, а вот шумы мы пообсуждаем. Зачем кропы, давайте отпечатки просить. На пленку когда снимали тоже зерна боялись? Или не застали те времена?

Если вы все фотки ресайзите до веб-размеров, то конечно вам не стоит тратиться на дорогую технику.

Что вы хотите доказать что современный 12Мп олимпус шумит не больше чем Д700 или 12Мп крпнутый CMOS никон? Ну так это не так. Это очевидно даже слепому.

Или вы намекаете что вам плевать на шумы и поганенькую рыхлую структуру изображения с олимпуса? Тогда так и надо говорить...

Я вообще что-то не припомню где я про бесшумность Олимпусов говорил. Пруфлинк в студию, может я подзабыл просто. Д300 это 12 Мп КМОП? Если так, то видал я эти "низкие шумы". Вместе с трупными цветами Но для ч/б конечно это отличная камера.

[Genn]

у Никона матрицы в гипотетических дальномерках лучше чем у Ляйки!

Есть попытки сравнения картики из М9 и D3.

Сайт ТАО Лейки (сделан фанатичным поклонником Лейки, хорошо разбирающемся в вопросе.



На мой взгляд - сегодня у Никона лучшая матрица.

[Genn]

Но почему-то слабо сказать где там Олик, а где Никон или еще кто.

Там приведено довольно много ч/б карточек. Это какая-то модификация олика не имеет RGB и AA фильтров? Подскажите - какая именно, я давно хочу себе камеру с монохромной матрицей.

[Shrek]

Есть попытки сравнения картики из М9 и D3.

Сайт ТАО Лейки (сделан фанатичным поклонником Лейки, хорошо разбирающемся в вопросе.

Наверное мой вопрос опять частично не воспримут, но все же спрошу: По каким параметрам? По шумам снова? Или по ДД? Или по цветам? Или по детализации?

А итог сравнения какой? По всем параметрам. А от вы как-то ниже пишете:

На мой взгляд - сегодня у Никона лучшая матрица.

а что тот сайт намерял непонятно На мой взгляд самой лучшей матрицы в природе не существует вообще, например

[Shrek]

Там приведено довольно много ч/б карточек. Это какая-то модификация олика не имеет RGB и AA фильтров? Подскажите - какая именно, я давно хочу себе камеру с монохромной матрицей.

Ч/Б снимки там у всех трех авторов имеются. Так что вас может именно Никоновский ч/б зацепил, вот и вспоминайте у какого Никона нет РГБ и АА фильтров. Ну и хотя-бы наугад сказать где какая камера таки не получилось что-ли? Попробуйте, там всего три камеры. Шансы угадать высоки Тем более по вашим словам фото с Олимпуса должны прямо бросаться в глаза своим убожеством.

[iggy]

Речь шла о том, что 4/3 выдает никакую картинку. А Никон выдает какую.

Вы уже определитесь что вы под "картинкой" понимаете. У меня речь шла о чисто технических составляющих связанных с матрицами. Всякие "красивости" и "творческую" составляющие сейчас в расчет не берем. Я могу и на олимпус накрутить все что у меня стоит на никоне как родное - и любые никкоровские объективы и цейсы и фойхты, и получить с определенным геморроем похожую картинку (увеличение фокусного и дистанции съемки даром все-таки не проходят), нафотошопить, отресайзить ее до веба и выложить? Но к чему эта суета?

[Genn]

Да-да, тоже хочу этот цейсс 28/2 (в дополнению к макропланару 50/2

У него есть недостатки. Мне иногда хочется попробовать CZ 2/28 ZF.2 на d80. Вдохнуть новую жизнь в малышку. Но много денег стоит. Сомнения в оправданности гложат.

Только вот такая фраза смутила:

"максимальный контраст и насыщеность (и естественно виньетирование) дистагон дает на открытой диафрагме и с прикрытием он падает"

Часто встречаю что цейсы хороши на открытой, а на прикрытых от других аналогичных стекол не сильно отличаются. Меня больше прикрытые волнуют для пейзажа.

На открытой - особенные объективы. На прикрытых (8и11) - по контрасту похожи на Никкоры. Цветопередача - всегда особенная.

Я не уверен, что изменение характеристик формируемой картинки с закрытием диафрагмы есть хорошо. У Никона привык - что характер цветопередачи и контрастности не сильно меняется с диафрагмой - только ГРИП. А тут - такая вот дополнительная переменная. Смотришь на сцену и пытаешься понять - что лучше открыть диафрагму, выиграть в контрасте, получить глубокие тени и маленькую ГРИП, или наоборот.



Деталей сравнения с другими объективами не помню.

[Shrek]

Вы уже определитесь что вы под "картинкой" понимаете. У меня речь шла о чисто технических составляющих связанных с матрицами. Всякие "красивости" и "творческую" составляющие сейчас в расчет не берем.

Вы подразумеваете низкие шумы. Я - красивые цвета. Это если только про матрицы говорить, хотя вообще-то картинка не только от нее зависит. Но разговор шел не про матрицы, а про системы в целом. Вообще картинка это совокупность параметров.

Я могу и на олимпус накрутить все что у меня стоит на никоне как родное - и любые никкоровские объективы и цейсы и фойхты, и получить с определенным геморроем похожую картинку (увеличение фокусного и дистанции съемки даром все-таки не проходят), нафотошопить, отресайзить ее до веба и выложить? Но к чему эта суета?

Цейссы и Фойхты я на Олимпус тоже могу накрутить. С Никкорами пожалуй заморачиваться не буду, смысла не вижу. А вот Зуйки вы на Никон не поставите И аналогов их в системе Никон нету

Насчет постобработки: я буду давить шумы на кадрах с высокими ИСО, а вы будете править цвета на всех Или делать вид, что все и так в порядке. Так что про фотошопленье как минимум паритет

[Genn]

Ч/Б снимки там у всех трех авторов имеются. Так что вас может именно Никоновский ч/б зацепил, вот и вспоминайте у какого Никона нет РГБ и АА фильтров. Ну и хотя-бы наугад сказать где какая камера таки не получилось что-ли? Попробуйте, там всего три камеры. Шансы угадать высоки Тем более по вашим словам фото с Олимпуса должны прямо бросаться в глаза своим убожеством.

В вашем случае выложены сжатые картинки, сильно обработанные различными алгоритмами.

Если у Вас есть сравнение - где были бы выложены 100% парные тифы или NEF - укажите ссылку.



Вот например, уважаемый OLOL сделал парные кадры на d3, d3x, Fuju GW690, GWS690, 7ю Мамию и какой-то бф-объектив. Очень показательно - и никаких слов не надо.



Если нет - будем считать что ваша попытка блефа не удалась.

[M1GeL]

d300, кстати, очень лояльная камера к изменению картинки. При должном желании нарулить с неё любой цвет - не такая уж большая проблема и не требует массы времени. Причём решиться всё может даже простой подкруткой камерного джипега. Это, конечно, если света достаточно много, а исо достаточно низкое.

[Genn]

Вы подразумеваете низкие шумы. Я - красивые цвета. Это если только про матрицы говорить, хотя вообще-то картинка не только от нее зависит. Но разговор шел не про матрицы, а про системы в целом. Вообще картинка это совокупность параметров.

Вот и привидите пример красивых цветов, красивого рисунка оптики и т.д. Так, чтобы можно было сравнить один к одному.

[Shrek]

В вашем случае выложены сжатые картинки, сильно обработанные различными алгоритмами.

Если у Вас есть сравнение - где были бы выложены 100% парные тифы или NEF - укажите ссылку.



Вот например, уважаемый OLOL сделал парные кадры на d3, d3x, Fuju GW690, GWS690, 7ю Мамию и какой-то бф-объектив. Очень показательно - и никаких слов не надо.



Если нет - будем считать что ваша попытка блефа не удалась.

По той ссылке выложены хорошие фото, снятые на разные камеры. Отличить что где я лично не могу. А вам, учитывая ваши потуги обхаять "позорные" картинки Олимпуса, это должно быть легко. Но вот что-то не осилили. Сдулись и начали стрелки переводить.

Про какие "попытки блефа" говорите, я просто не понял. Блеф в том, чтобы показать хорошие снимки с Олимпуса? Или в чем?

Вот и привидите пример красивых цветов, красивого рисунка оптики и т.д. Так, чтобы можно было сравнить один к одному.

Приведите сами хоть один пример. Я вам и так кучу ссылок навыкладывал. Если хотите чтобы я устраивал тесты, то оплатите мое время и труд. А забесплатно я лучше просто тут поболтаю. Не внапряг

d300, кстати, очень лояльная камера к изменению картинки. При должном желании нарулить с неё любой цвет - не такая уж большая проблема и не требует массы времени. Причём решиться всё может даже простой подкруткой камерного джипега. Это, конечно, если света достаточно много, а исо достаточно низкое.

Не спорю. Нормальный аппарат. Но цвета "из камеры" не айс. С бесшумностью тоже не все в порядке.

[M1GeL]

Не из камеры, а из дефолтных настроек Standart. Поставьте кривые кастомные, хоть те же "плёнушные", исо пониже и экспонируйте аккуратно - и будет вам щастье =)

у меня был на исо 1600 снимок в цвете - вполне ничего, контраст подзадрал и экспонировал больше по правому краю. а был на исо 640-800, недосвеченный и низкоконтрастный трупненький и шумный.

[Shrek]

M1GeL, ничего ставить не буду У коллеги такой Никон, я для интереса крутил НЕФ-ки с него. Нормальная камера, но Е-3 для меня интереснее оказался по сумме характеристик.

Я ничего против Никона не имею, просто на данном этапе он лично мне не подходит. А вот Олимпус подходит. Но я не могу понять какие комплексы движут людьми, пытающимися обхаять другие системы? Лично я не собираюсь кого-то переводить на Олимпус, он мне за это не заплатит и даже спасибо не скажет. Но у меня есть аппаратура, я знаю ее плюсы и минусы. Плюсы для меня лично перевешивают. Так почему мне пытаются объяснить что я не прав и те плюсы, которые я вижу не существуют?

[Genn]

Shrek, по приведенной вами ссылке выложены картинки, сильно отредактированные. Они не имеют никакого отношения к вопросу о качестве картинки Олимпуса. Поэтому утверждение о качестве картинки Олимпуса осталось не подтвержденным блефом с Вашей стороны.

Но я не могу понять какие комплексы движут людьми, пытающимися обхаять другие системы? Лично я не собираюсь кого-то переводить на Олимпус, он мне за это не заплатит и даже спасибо не скажет. Но у меня есть аппаратура, я знаю ее плюсы и минусы. Плюсы для меня лично перевешивают. Так почему мне пытаются объяснить что я не прав и те плюсы, которые я вижу не существуют?

Мне представляется, что Вы попытались объяснить мне, особенно в сообщениях 48 и 49, свою правоту. Ни одной своей картинки в подтверждение своих слов не представили.



В общем - выхлопа от мотоцикла много, но не едет. Глохнет.



Подготовьтесь в следующий раз получше.

[Shrek]

...

Подготовьтесь в следующий раз получше.

Вы только для начала объясните мне, почему я должен вам что-то доказывать, искать пруфлинки, а вы при этом будете величаво на эту суету взирать и снисходительно так отписываться что "обработка не та", "условия не те", "стекла разные" и т.д? Вы сказали что Олимпус фигня, вот и докажите это.

Я для себя уже все доказал и выбрал. Причем выбирал не исходя из ограниченного бюджета, а только чтобы меня моя система устраивала. И руководствовался своим впечатлением от работы камеры и мнением людей, чей авторитет для меня имеет вес. В итоге для себя я выбрал то, что устраивает меня наиболее полно. И это оказался не Никон и даже не ФФ.

А мнение теоретиков, дилетантов и мечтателей об "идеальной" камере меня не волнует, уж извините...

И раз уж вы такой любитель давать советы, то примите и от меня совет, в свою очередь. Попробуйте отвечать на поставленные вам вопросы. А уж с подготовкой или без, это как вам больше хочется. И поинтересуйтесь мнением о камерах Олимпус у реальных пользователей, их и тут хватает.

[M1GeL]

Да я в общем согласен, что каждому своё, каждый выбирает аппарат под себя. Был бы у меня первым фотоаппаратом олик - снимал бы наверное им.

Хотя своему бывшему соседу по общаге я советовал купить олик 420-й, и он им снимает, вполне доволен, на дефолтных настройках качество фото очень достойное =)

Хаять я тоже никого особо не люблю, только кэнонистов иногда по приколу, больно уж они забавные =)) Просто немножко защищаю камеру, которой работаю)

[Shrek]

M1GeL, так мы с вами вроде и не спорим У нас-то разногласий нет, просто используем разные инструменты и каждый своим в общем доволен. Не принимайте вышесказанное на свой счет

[xolodOK]

Господа, что же вы за войну-то устроили?

Какой в ней смысл?

Если хотите по обсуждать + и - систем,то уж лучше в "прочих системах".



ЗЫ Сравнение М9 с д3 в шок повергло

[tygra]

Вы только для начала объясните мне, почему я должен вам что-то доказывать, искать пруфлинки, а вы при этом будете величаво на эту суету взирать и снисходительно так отписываться что "обработка не та", "условия не те", "стекла разные" и т.д? Вы сказали что Олимпус фигня, вот и докажите это.

Я для себя уже все доказал и выбрал. Причем выбирал не исходя из ограниченного бюджета, а только чтобы меня моя система устраивала. И руководствовался своим впечатлением от работы камеры и мнением людей, чей авторитет для меня имеет вес. В итоге для себя я выбрал то, что устраивает меня наиболее полно. И это оказался не Никон и даже не ФФ.

А мнение теоретиков, дилетантов и мечтателей об "идеальной" камере меня не волнует, уж извините...

И раз уж вы такой любитель давать советы, то примите и от меня совет, в свою очередь. Попробуйте отвечать на поставленные вам вопросы. А уж с подготовкой или без, это как вам больше хочется. И поинтересуйтесь мнением о камерах Олимпус у реальных пользователей, их и тут хватает.

Я там выделил болдом



Вы почему-то забываете, что если вам Олик подходит, то лучше он от этого все-равно не становится



Кому то и G11 подходит - но мылом он от этого быть не перестает



На высоких исо - от 400 - Олик шумит больше, чем 1.5-кроп. Это так, никуда не деться. Подходит вам он или нет, но шумит

Если вы снимаете в прекрасных условиях, не всегда нужна малая грип - ну значит вам повезло. Другим - нет



И кстати, начали это все вы - сказав, что микро4/3 и Олик конкретно лучше, чем Нексы на 1.5-кропнутой матрице. И это не так, в силу размера матрицы. Нексы по качеству картинки лучше микро4/3 и Самсунга. Другое дело, что там стекла пока что отстойные, а переходников еще нет

[Genn]

А вы не встречали его сравнений с родным Ai-s 28/2.8? Кто лучше и чем?

Вот такая вот комбинация может дать представление. Есть такой Жан-Мари Сепулькр. <noindex>http://www.pictchallenge-archives.net/</noindex> Пишет на французском. Есть подозрение - что он как-то причастен к dxo.

У него есть довольно хороший тест Дистагона 28 мм на d3 на французском. <noindex>http://www.lemondedelaphoto.com/Presentation,1701.html</noindex> - в паре с двумя макропланарами получается полноценный комплект.



У него же есть тесты всех основных объективов Nikkor на камерах Nikon. У меня есть тест для d700. Возможно планка требований по сравнению с D3 несколько снижена. Критерии оценки и пример теста 17-35 были в свободном доступе.



Вот так выглядит тест разрешающей способности ais 28/2.8

28ais01.PNG (47.05 КБ) 8 просмотров

а так - виньетирование и т.д.

28ais02.PNG (49.36 КБ) 4 просмотра

Вот так - вывод:

Le profil de piqué est presque superposable à celui du modèle AI, car la netteté est excellente au centre et sur les zones des

tiers et des bords dès la pleine ouverture ; les angles ne sont vraiment exploitables qu’à f/5,6. Aucun souci ne devrait donc se présenter en reportage. Entre f/8 et f/16, tout le champ de l’image est proche de l’excellence, ce qui permet une très bonne qualité en paysage. Cet objectif est fidèle à son excellente réputation, mais en format A3, le seul intérêt de le payer plus cher qu’un modèle AI tiendra à sa mise au point rapprochée.

Что то типа (в переводе через гугл и английский):

Профиль разешающей способности практически совпадает с версией ai. Отличный центр, области третей и края. Углы можно использовать только с f/5.6. Это делает его отличным для репортажа. В диапазоне от 8 до 16 картинка близка к великолепной, что позволяет получить очень хороший пейзаж. У объектива отличная репутация. (Дальше что-то про сравнение с AI версией).



У Ллойда Чемберса есть сравнение (попарное) с 28/2 ais и 24-70. Первый выигрывает в освещенности картинки. В принципе в диапазоне 5.6-11 может быть. Но Дистагон дает более контрастную и интересную по цветам картинку во всем диапазоне диафрагм.



Как-то так.

[Genn]

Сравнение М9 с д3 в шок повергло

Эрвин Путс <noindex>http://www.imx.nl/photo/leica/camera/page155/m9part2.html</noindex>

В середине картинки с м8, м9 и (наверное) d3x. Текст читать не надо. Тостаточно посмотреть на тона кожи на обложке журнала справа внизу и тестовой картинке в центре.

[xolodOK]

Это хорошо,конечно, но смысл какой в этом?

[iggy]

Эрвин Путс <noindex>http://www.imx.nl/photo/leica/camera/page155/m9part2.html</noindex>

В середине картинки с м8, м9 и (наверное) d3x. Текст читать не надо. Тостаточно посмотреть на тона кожи на обложке журнала справа внизу и тестовой картинке в центре.

А что с тонами кожи? У Лейки М9 более желтушные (у М8 просто тухловато-бесцветные), у никона красноватые, как обычно. Короче все врут. Мне никон даже симпатичнее, люблю яркие картинки

Вообще странно говорить о правильности скинтонов по такой фотке. На ней же сфотографирована ДРУГАЯ ФОТКА с людьми!

А чем была сделана та фотка фиг знает и какая там была цветопередача неизвестно. Тем более что на ней сведены вместе три модели с совершенно разным цветом кожи - белая, азиатка и полунегритянка. Сомневаюсь что у всех трех вместе можно получить адекватный цвет кожи если использовалось одно освещение и настройки.

Хотя наверное это какая специальная идеальная тестовая мишень, а не просто фотография?

[Genn]

iggy, мне казалось что красноватость есть претензия к другой марке.



xolodOK, не очень понял вопрос.

[Shrek]

Вы почему-то забываете, что если вам Олик подходит, то лучше он от этого все-равно не становится

Хуже он от этого тоже никак не становится кстати.

На высоких исо - от 400 - Олик шумит больше, чем 1.5-кроп. Это так, никуда не деться. Подходит вам он или нет, но шумит

Если вы снимаете в прекрасных условиях, не всегда нужна малая грип - ну значит вам повезло. Другим - нет

Альфы с полуторным кропом шумят нисколько не меньше, а скорее даже больше новых камер с кропом 2. Еще можно про ФФ Кодаки вспомнить, там вообще на высоких исо ужас, хотя кроп 1. Дело не в кропе, а в конкретной матрице. Если кто-то этого не понимает, то видимо уже не объяснить.

Условия для съемки у меня разные бывают, и ГРИП всякая пригождается. Но видимо геометрия верхних конечностей позволяет мне решать эти задачи.

И кстати, начали это все вы - сказав, что микро4/3 и Олик конкретно лучше, чем Нексы на 1.5-кропнутой матрице. И это не так, в силу размера матрицы. Нексы по качеству картинки лучше микро4/3 и Самсунга. Другое дело, что там стекла пока что отстойные, а переходников еще нет

Ну я и не перестал так считать. Микро 4/3 на данный момент из беззеркалок лучшие по качеству картинки. Вот еще раз повторил Размер матрицы играет гораздо меньшую роль, чем ее реализация. Почему вы считаете что Нексы при одинаковых матрицах круче Самсунгов не очень понятно. Брэнд солиднее что-ли? Проблемы с оптикой у Сонек даже вы не отрицаете, а картинка как бы этой оптикой и рисуется... О какой лучшей картинке вы говорите? Теоретически может быть все что угодно. Решится вопрос с оптикой у Нексов, тогда и будем посмотреть. Сам в этой теме напишу что теперь мол Нексы лидируют. Только и у м4/3 с Самсунгом прогресс не останавливается



Короче мое мнение такое - будут новые камеры от Никона поддерживать м 4/3 стандарт, будет здорово! Тем более что на данный момент м 4/3 лидируют. Выбор из трех производителей тушек и оптики (а если таки Пентакс оптикой под м 4/3 займется, то вообще красота) позволит подобрать оптимальный комплект практически для каждого. За качество картинки бояться не стоит, если руки откуда надо растут и голова работает, то все с картинкой в порядке, а если нет, то и Д3 с Марками и Хасселями не поможет.

Ну а будет свой стандарт у Никона, так флаг ему в руки! Со своим опытом он вполне может и обойти других производителей. В любом случае интересно. Вот только если это будет кроп 2,5, что же все, напуганные мелким кропом, фанаты Никона говорить по этому поводу будут? Подозреваю что он сразу станет не так уж и плох

[Shrek]

Модераторам

Перенесите, пожалуйста, сравнение систем беззеркалок в более подходящее место, а то саму новость и ее обсуждение уже и не видно

[MUR]

Можно конечно попробовать погадать. (хотя вероятнее всего камера уже есть и проходит "обкатку")А вдруг Никон вставит (вставил)матрицу от Фуджи?. Ведь у последней есть уже новая матрица, так чем не полигон для её использования.

[Shrek]

Можно конечно попробовать погадать. (хотя вероятнее всего камера уже есть и проходит "обкатку")А вдруг Никон вставит (вставил)матрицу от Фуджи?. Ведь у последней есть уже новая матрица, так чем не полигон для её использования.

Фуджи входит в альянс 4/3 А на свои зеркалки она вроде плотно так забила. Вот тоже информация к размышлению...

[MUR]

Насчёт 4/3 не знаю.Но и у Самсунга и у Сони матрица 1,5.Думаю,что размер здесь не принципиален. Хотя,что бы не делать конкуренцию своим же зеркалкам Никон может выпустить и матрицу меньшего размера.Тут они возможно держат в уме и разработки основного конкурента. Думается,что и Кенон не упустит возможность "отхватить кусок пирога"

[Shrek]

MUR, то что Фуджа входит в 4/3 это точно. То что Никон будет делать камеры м 4/3 пока всего лишь слух.

Про размер матрицы я как раз и пытаюсь донести, что при такой разнице это совсем не принципиально.

А Кэнон безусловно что-то сделает. Вот только что?

[alasp]

Никон может выпустить и матрицу меньшего размера

Вот тут еще один вопрос: с выпуском собственных матриц, насколько понимаю у никона есть определенные затруднения.