Выбор топового фикса для портрета: Нужны мнения ( 85,105,135 мм )

[Petrukov]

Доброго времени суток, коллеги !



Перед тем как задать вопрос скажу : потратил пару часов на чтение форума на подобную тематику, так что попрошу не отправлять меня "сюда", "туда" и т.д.



Теперь перейду к самой тематики : Как и многие стал перед выбором топового фикса для портрета ( только для портрета ). Выбор собственно невелик 85 мм 1.4, 105/2, 135/2. Почитав отзывы в подобных темах понял что к чему с каждым из этих обьективов. НО ! Парадокс моей ситуации в том что я планирую подобрать фотоаппарат к обьективу. У кого то подобное вызовет улыбку, у кого то истерический смех,а кто то возможно и прольет скупую слезу,и всех вас я прекрасно понимаю )))



А теперь по порядку :



85 мм 1.4 + Д300 (этот вариант сам видел,очень удовлетворительно)



85 мм 1.4 + Д700



105/2 + Д300



105/2 + Д700



135/2 + Д700



Вот собственно и суть вопроса (выбора). Условия сьемки - студия,улица, иногда праздники и концерты. Обьект сьемки - в основном крупно-плановый портрет и "до пояса", чуть реже полно-ростовой. Требования к оптике - резкость, высокая детализация и цветопередача, и вот тут я зашел в тупик ибо особых отличий не нашел между этими стеклами.



В ответах прошу не говорить "бери Д700 это ведь ФФ" или "ну Д300 вариант подешевле и не хуже", все это я понимаю. Д300 лучшая кроп-зеркалка в мире ( люблю я тебя Никон !!!! ), а вот с Д700 знаком меньше но коллеги говорят что "все окей".



Хотелось бы услышать не просто отзывы "а вот я бы взял" или "ну мне кажется", а реальные "+" и "-" того или иного варианта.



Заранее спасибо за помощь,советы и ваше потраченное время.

[FXpanda]

Я бы взял 85/1,4+Д700.



А вообще советую просто попробовать все это и выбрать самостоятельно. Детализация и цветопередача везде будет на уровне.



105 на кропе имхо узковато.

[M1GeL]

А 85 на ФФ ИМХО широковато. Если человек собрался снимать крупноплановый портрет, то 85 даже на кропе имхо слишком широко, брать лучше 105/2.

Хотя для разных задач на самом деле используются разные объективы, мне кажется, глупо пытаться выбрать одно стекло и для студии, и для улицы, и для крупнопланового, и для поясного или ростового.

Если вы возьмёте только 105 на кроп или 135 на ФФ, то крупноплановые будут вполне себе, но для поясного вам может уже места в студии не хватить.

Если возьмёте только 85, то при попытке снять крупноплановый портрет получити много приветов от перспективы. Даже поясное на 85 на ФФ будет давать диспропорционально большие руки, если они будут находиться ближе к камере, чем лицо, и т.д. и т.п.

[dmw]

Сам интересуюсь аналогичным вопросом, прошу не пиннать.

А как такой вариант по сравнении с выше указанными:



70-200 + Д700 ?

[Daratute]

Сам интересуюсь аналогичным вопросом, прошу не пиннать.

А как такой вариант по сравнении с выше указанными:



70-200 + Д700 ?

Автор выбирает из фиксов.



Petrukov

Вы выбираете из фиксов, и на мой взгляд это правильно, однако Вас интересует решение целого ряда задач, поэтому одной линзой вполне возможно Вам не обойтись. Исходя из требований, кмк стоит рассматривать 700+85+135

[YUOMINAE]

105ка наиболее универсальна, если автофокус не принципиален, то не ограничился бы Nikkor AF DC 105 f/2.0, но и рассмотрел Nikkor 105 f/1.8 AIS - по рисунку они отличаются.

Но в идеале порекомендовал бы вам взять 85ку и 135ку. Различные по рисунку объективы, да и разность фокусных не ограничит вас в различных условиях съемки.

[Petrukov]

Спасибо коллеги за интерес к моей теме, надеюсь увидеть тут еще немало мнений.



На счет ответов.



85 мм + Д 700 говорят не лучший вариант, и в принципе 85 на ФФ широковато. Но зато на Д300 85 мм дает потрясное качество и картинку.



105/2 он хорош и на Д300 и на Д700.



а вот 135/2 однозначно на Д700, ибо на кроп слишком много.



Вот собственно и нужно выбрать. Все эти фиксы хороши, но не забывайте что мне еще нужно подобрать камеру к фиксу.



На счет взять и один,и второй, а при возможности и третий и еще в придачу обе эти камеры )))) Я понимаю что "мечтать не вредно" но увы бюджет не позволяет.



Поэтому хотелось бы услышать ваши варианты не только на счет стекол, но и на счет комплектов "стекло + тушка "

[Senna]

Мой выбор фиксов для портретов - ростовые (если есть куда отойти), 3/4, поясные и плечевые (и крупноплановые иногда) - 85 1,4. Для крупноплановых взял Сигму 150 2,8 макро. Попробовал её как портретник у Олега Медокса и очень понравился объектив именно как портретник. 135/2 нравится, но цена на него стала какая-то неадекватная даже за б/у. Камеры - несколько плёночных и Д300. В перспективе Д700.

[YUOMINAE]

Petrukov а вы при штудировании форума и просмотра примеров, разве не выявили разницу в изображении которую дают кроп и ФФ? А также разницу которую дают портретные объективы?

[Petrukov]

Senna,



ваше мнение важно, но как то не в ту степь. Из серии "я тут мимо проходил..."



Вариант сигма,тамрон и т.д. не рассматриваются и не будут,ибо имея возможность купить родную оптику никогда не буду смотреть в сторону других производителей.

[Petrukov]

Petrukov а вы при штудировании форума и просмотра примеров, разве не выявили разницу в изображении которую дают кроп и ФФ? А также разницу которую дают портретные объективы?

Звучит как сарказм, хотелось бы обойтись без этого)))



Я благополучно понимаю разницу между кроп и ФФ, но при этом к примеру Д300 в связке с 85мм 1.4 выглядит очень хорошо и качественно и при этом экономия 1200 баксов за которые можно купить еще два фикса (35 мм, 60 мм)

[YUOMINAE]

Тогда и остановитесь на этом варианте, или вы хотите чтобы вас на словах переубедили?

[Petrukov]

Тогда и остановитесь на этом варианте, или вы хотите чтобы вас на словах переубедили?

У меня примерно месяц до покупки. И я будучи частью общества, ценю мнения и мысли других людей, тем более если это коллеги "болеющие фотографией". Вот и интересно почитать.



Есть три топовых стекла, отличие между которыми разве что в фокусных расстояниях, ведь трудно решить какой обьектив из этих трех лучше. А значит возникает вопрос в какую связку лучше выбрать.

[YUOMINAE]

На D700 рисунок стекла раскроется в полную силу. А 85ка на D700 не пригодна только для лицевых портретов, а в основном она прекрасна.

К сожалению я не так много могу выложить в интернет.



85ка:



<noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex>



<noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex>

[YUOMINAE]

85ка



<noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex>

[YUOMINAE]

135ка



<noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex>

[YUOMINAE]

105ка



<noindex></noindex><noindex></noindex><noindex></noindex>

[Petrukov]

Ну вот теперь "пошла жара",это уже интересно. 85 мм однозначно хорош, но на Д700 явно не крупноплановый фикс.



Мне кажется выбор сужается до трех вариантов



85 мм + Д300



105 мм + Д700



135 м + Д700

[Petrukov]

просмотрел все фото, за что огромное человеческое спасибо))



85 пожалуй самый резкий обьектив из этой тройки



105 среднее звено



135 показался самым творческим из тройки



А вот попробуй теперь выбрать. ЭХ.



Кстати есть ли существенная разница между 105 и 135 ???

[M1GeL]

Слишком высокопарно и субъективно в плане нениккоров. Сигма она вообще уникальна, такого стекла больше нет ни у кого. И есть масса других стекол, которые не родные, но как минимум не хуже. Если вы этого по каким-то причинам не понимаете, вы просто сами себе искусственно сужаете круг хороших стекол.

Желание решать разные задачи одним и тем же стеклом может обернуться тупо снижением качества в итоге. Вы же, надеюсь, не закручиваете винты с рестовой и плоской шляпкой одной отвёрткой? Тут примерно то же самое.

[Senna]

На мой взгляд одним объективом не обойтись. Нужна пара как минимум. Если планируется снимать разные портреты конечно, а не остановиться на каком-нибудь одном типе. На мой взгляд хороши пары 85 1,4 +135/2 (150 2, или 105/2 + 150 2,8 (180 2, . Если первый вариант довольно универсальный, то второй просится именно на ФФ. Правда к нему неплохо бы ещё полтинник взять для ростовых портретов.

[YUOMINAE]

Petrukov 85ка на открытой наименее резка, самый резкий Nikkor AF DC 135 2.0 . Примеры с 135ки пропущены через фильтр Portraiture именно этим обусловлена чистота кожи. Nikkor AF DC 105 2.0 и Nikkor AF DC 135 2.0 похожи по рисунку, а Nikkor 105 1.8 AIS другой, именно с него выложены примеры. Nikkor 135 2.0 AIS я не пробовал.

Ещё раз повторюсь 85ка на полном кадре и на кропе тоже, не пригодна только для съемки лицевых портретов. В остальном она прекрасна.

[Petrukov]

Слишком высокопарно и субъективно в плане нениккоров. Сигма она вообще уникальна, такого стекла больше нет ни у кого. И есть масса других стекол, которые не родные, но как минимум не хуже. Если вы этого по каким-то причинам не понимаете, вы просто сами себе искусственно сужаете круг хороших стекол.

Желание решать разные задачи одним и тем же стеклом может обернуться тупо снижением качества в итоге. Вы же, надеюсь, не закручиваете винты с рестовой и плоской шляпкой одной отвёрткой? Тут примерно то же самое.

То есть вы вместо допустим Никкора 135/2 предлагаете взять Сигму 150/2.8 ???

[Petrukov]

В уме я приблизительно прикидываю набор который появится в ближайший год.



К примеру:



Д700 + 24-70 + 35мм + 60 мм + 105мм



или



Д300 + 16-85 + 50 мм + 85 мм



Я понимаю что первый вариант явно "вкуснее", но стоит учесть - чтоб на него заработать придется отказаться от многих других благ и почти все заработанное откладывать. В свою очередь второй вариант не так ударит по бюджету.

[Gun]

В уме я приблизительно прикидываю набор который появится в ближайший год.



К примеру:



Д700 + 24-70 + 35мм + 60 мм + 105мм



Я понимаю что первый вариант явно "вкуснее"

А если D700 + 24-70 + 85/1.4 + 135/2 ?



Сейчас (возможно, в связи со слухами о 85/1.4G) можно взять 85/1.4D б/у в хорошем состоянии по щадящей цене.

И аналогично 135/2 - можно попробовать ручной б/у...

Я видел тут в "Продаже" очень адекватные предложения.



Вы хотите начинать с теле- диапазона или с широкого?

[Senna]

То есть вы вместо допустим Никкора 135/2 предлагаете взять Сигму 150/2.8 ???

Я предлагаю эту Сигму как минимум попробовать. На мой взгляд это объектив заслуживающий внимания. Я как раз после того как его попробовал, отказался от идеи покупать Никкор 135/2.

[M1GeL]

Я предлагаю не судить о хорошести тупо по цене и названию.

[Petrukov]

А если D700 + 24-70 + 85/1.4 + 135/2 ?



Сейчас (возможно, в связи со слухами о 85/1.4G) можно взять 85/1.4D б/у в хорошем состоянии по щадящей цене.

И аналогично 135/2 - можно попробовать ручной б/у...

Я видел тут в "Продаже" очень адекватные предложения.



Вы хотите начинать с теле- диапазона или с широкого?

Самое главное для меня и первостепенное приобретение, это портретный фикс.



Ваш вариант тоже интересный, но мне кажется если у меня будет 135/2 или 105/2 то надобность 85 снизиться к минимуму, а вот на стоимость 85 я смог бы купить 60 мм и 35 мм.



Я конечно понимаю что если есть и 85,и 135 это отлично,а если при этом есть и еще 15 других обьективов то вообщее "как в раю". НО я не богач, зарабатываю в свои 24 года неплохо но не сотни тысяч долларов. А значит у меня стоит вопрос не только качества оптики но и ее цены,а главное целесообразности покупки. Если я 80% времени буду фотографировать на 135 или 105,а на остальные 20% может быть 85мм то выйдет что покупка последнего просто нецелесообразна ( невыгодно потраченные 1000 долларов)

[Petrukov]

Я предлагаю эту Сигму как минимум попробовать. На мой взгляд это объектив заслуживающий внимания. Я как раз после того как его попробовал, отказался от идеи покупать Никкор 135/2.

Обязательно попробую,спасибо за рекомендацию. Но все же душа и сердце больше лежат к "родным" обьективам.

[M1GeL]

Возьмите пару зумов , поснимайте ими, разберитесь с предпочтениями и потом обрастайте фиксами, кто мешает.

Это ваш первый фотоаппарат? Вы имели опыт портретной съёмки?

[alasp]

В свою очередь второй вариант не так ударит по бюджету.

Да. Кроме того из него можно еще выкинуть полтинник )



Если устраивает кроп, то зачем париться? Берите 300-ку + 85.

[Petrukov]

Возьмите пару зумов , поснимайте ими, разберитесь с предпочтениями и потом обрастайте фиксами, кто мешает.

Это ваш первый фотоаппарат? Вы имели опыт портретной съёмки?

конечно не первый фотоаппарат, и имею достаточный опыт,снимал даже для нескольких престижных глянцев.

[Cvasy]

135mm — классика фокусного для портрета... и не важно DX или FF.

[M1GeL]

Тогда непонятен вопрос выбора фокусных. В общем, такие стёкла выбираются не в последнюю очередь исходя из удобства конкретных фокусных расстояний для конкретных целей.

[Petrukov]

Тогда непонятен вопрос выбора фокусных. В общем, такие стёкла выбираются не в последнюю очередь исходя из удобства конкретных фокусных расстояний для конкретных целей.

я не жду что вот кто то сейчас мне скажет,а я пойду и так сделаю. В итоге я попробую разные стекла,оценю,обдумаю и сам решу. Здесь же я для того чтоб послушать ваше мнение,отзывы. Мне интересно читать ваши размышления, тем более тут есть люди которые наверняка ни один год уже работают с этими стеклами.

[Petrukov]

Портреты 90% моих работ, из них 60% крупноплановый, 40% в студии. Портретный фикс будет востребован 80% моего времени. А значит мне нужен оптимальный вариант, который бы подходил под выше указанные условия и который бы гармонировал идеально с фотоаппаратом.

[Gun]

Самое главное для меня и первостепенное приобретение, это портретный фикс.



Ваш вариант тоже интересный, но мне кажется если у меня будет 135/2 или 105/2 то надобность 85 снизиться к минимуму, а вот на стоимость 85 я смог бы купить 60 мм и 35 мм.



Если я 80% времени буду фотографировать на 135 или 105,а на остальные 20% может быть 85мм то выйдет что покупка последнего просто нецелесообразна

Иметь вместе 85 и 105 или 135 и 105, это определенное гурманство. А вот 85 и 135 уже достаточно далеко отстоят друг от друга для того, чтобы выполнять непересекающуюся работу. Я думаю, вам нужно сначала определить самое интересное для себя фокусное расстояние (хотя со временем предпочтения меняются).



Понятно почему 85/1.4 так часто советуют - это начальное портретное ФР на ФФ, либо же 135 в случае с кропом. Т.е., налицо определенная универсальность. Кроме того, 85/1.4 в принципе хорошо выполняет портретные работы. Не говоря уж о том, что это один из никкоров "всех времен и народов" входит в 5-ку среди выпущенных за все время. Кстати, светосила 1.4 - это вещь! Или вы собираетесь всегда иметь достаточное освещение?



Другие ФР не так универсальны. Так, для меня, разумным портретным максимумом является 135 на ФФ. Т.е., дальше - мне уже слишком узко. Что означает, что на кропе для меня 85 было бы предельно и короче идут только стекла, предназначенные для других целей, вообще говоря (т.е., макро на 60мм или "общевойсковой" 50/1.4). Возможно, вам будет достаточно одного только 105 на ФФ, как компромисса между 85/135, или же 85 на кропе.



Теперь про развитие ФФ системы (60 + 35 вместо 85). Если вы собираетесь начинать с портрета и планируете себе 24-70, который я понимаю, как универсальный инструмент, потребность в 60 и 35 мне не понятна. 60 будет закрыт зумом и 60/2.8 при той же светосиле нужен лишь для специальных вещей (макро). Но, на мой взгляд, 60 на ФФ для макро - слишком широко. 35 (видимо 35/2) при зуме 24-70 и портретных предпочтениях зачем?

[Gun]

Портреты 90% моих работ, из них 60% крупноплановый, 40% в студии. Портретный фикс будет востребован 80% моего времени. А значит мне нужен оптимальный вариант, который бы подходил под выше указанные условия и который бы гармонировал идеально с фотоаппаратом.

Я бы проголосовал за 85/1.4 на кропе...

[Petrukov]

Gun,



огромное спасибо за ваше мнение. Развернуто и интересно.



Вариант 135 мм + 85 мм + Д700 это наверное лучший, но увы для меня дороговато.



Я могу позволить купить только один из этих трех обьективов. Понятное дело что в перспективе все возможно, но перспектива перспективой,а реальность такова что выбрать нужно один.



Поэтому выбор сводиться скорее всего к :



85 мм + Д300



или



105 мм + Д700

[k561l]

Senna,

Вариант сигма,тамрон и т.д. не рассматриваются и не будут,ибо имея возможность купить родную оптику никогда не буду смотреть в сторону других производителей.

Возможность-то Вы имеете, а рассуждаете как ребёнок. "Никогда не буду смотреть в сторону других производителей" . По вашему те, кто туда поглядывает, не имеют тех самых "возможностей"? Подумайте.

[Petrukov]

Возможность-то Вы имеете, а рассуждаете как ребёнок. "Никогда не буду смотреть в сторону других производителей" . По вашему те, кто туда поглядывает, не имеют тех самых "возможностей"? Подумайте.

Дети,иногда, рассуждают логичнее многих взрослых )))



Моя любовь к Никону это не просто фанатизм (мол Никон лучший на свете и другого существовать не должно),это скорее преданность. Из года в год я предан этой марке,и она отвечает мне взаимностью. Из года в год держа в руках Никон я все более гордым выгляжу на фоне коллег с Кэноном. И к примеру покупая новые обьективы Никон друзья кэнонисты уже не спрашиваю " ну и как?" ,они молча завидуют (по доброму).

[FXpanda]

> Из года в год держа в руках Никон я все более гордым выгляжу на фоне коллег с Кэноном.



зря )))



>И к примеру покупая новые обьективы Никон друзья кэнонисты уже не спрашиваю " ну и как?" ,они молча завидуют (по доброму)



посмотрел бы я на обладателя 1дсм3 и 35/1.4, 50/1.2, 85/1.2 и 135/2 который бы вам позавидовал...

[Petrukov]

> Из года в год держа в руках Никон я все более гордым выгляжу на фоне коллег с Кэноном.



зря )))



>И к примеру покупая новые обьективы Никон друзья кэнонисты уже не спрашиваю " ну и как?" ,они молча завидуют (по доброму)



посмотрел бы я на обладателя 1дсм3 и 35/1.4, 50/1.2, 85/1.2 и 135/2 который бы вам позавидовал...

И даже обладатели таких обьективов все равно завидуют, ибо при цене ниже,я как обладатель Никон,получаю качество "как минимум не хуже".



Никон 85/1.4 абсолютно ничем не уступает Кэнон 85/1.2,а в итоге разница в 800 долларов.



Я уже молчу о тушках Кэнон, которые штампуют с необдуманной скоростью и в итоге получают невероятную потерю в качестве.

[FXpanda]

>качество "как минимум не хуже".



на какой камере? )))) у вас д3х?



>которые штампуют с необдуманной скоростью и в итоге получают невероятную потерю в качестве.



в 1дсм3 много косяков???

[alasp]

И к примеру покупая новые обьективы Никон друзья кэнонисты уже не спрашиваю " ну и как?" ,они молча завидуют (по доброму).

Что-то мне подсказывает, что вы не очень разбираетесь эмициях, проявляемых вашими друзьями )))))))))

[MadFox]

Поддержу Petrukov, - конечно на жигули лучше покрышки Таганка, чем какой-то левый Пирелли.....

[Petrukov]

я вижу тут многие любители и поклонники Кэнона )))



Так вот я бы не брался судить о Никоне или Кэноне только по одному аппарату или одному обьективу.



Попробуйте найти в линейке Кэнон что то "хотя бы приблизительно" сопоставимое например с Никоном Д300 (по цене и качеству),я уже молчу о Кэноне 5Д который видео снимает лучше чем фотографирует,и молчу об оптике кэнон ниже 1000 долларов которая годиться разве что костер поджигать на солнце,и молчу о новых камерах Кэнон у которых кроп 1.6 (это же надо было додуматься с матрицы 1.5 перейти на 1.6)

[ivan segal]

Товарищ Петруков, а почему не рассматривается 105 2,8 ВР Микро ? (Никкор кстати тоже)

Он и резче и контрастнее всего того из чего вы выбираете, да и цветами (имхо) он значительно превосходит все предложенные вами варианты.

Макро опять же будет - с комариками позабавитесь.

По поводу "сторонних производителей" дело ваше конечно, но не надо забывать про фойхты и цейсы, есть очень много народа кто любит фойхт и предпочитает его никкорам, есть новый 100 мм цейс, судя по снимкам в сети с никкорами его даже не надо сравнивать.

[alasp]

Хотел было ответить, но аргумент про кроп меня просто убил: какое глубокое знание вопроса.

Понятно, что спорить бесполезно ))

[Petrukov]

Товарищ Петруков, а почему не рассматривается 105 2,8 ВР Микро ? (Никкор кстати тоже)

Он и резче и контрастнее всего того из чего вы выбираете, да и цветами (имхо) он значительно превосходит все предложенные вами варианты.

Макро опять же будет - с комариками позабавитесь.

По поводу "сторонних производителей" дело ваше конечно, но не надо забывать про фойхты и цейсы, есть очень много народа кто любит фойхт и предпочитает его никкорам, есть новый 100 мм цейс, судя по снимкам в сети с никкорами его даже не надо сравнивать.

на счет 105 2.8 - меня смущает количество того что впихнули в этот обьектив. Тут вам и макро и ВР, и почему то мне кажется это все сыграет злую шутку в плане пригодности обьектива для портретов.



Цейс это отлично, но уж больно бьет по карману.