Оптика для использования в репортажных съемках (концерты)

[Рыська]

Доброго дня, Уважаемые форумчане!



Обращаюсь к Вам за советом и помощью в вопросе выбора оптики.

(помидорами просьба не кидаться и в поиск не отправлять. Там я уже была и вычитала многое про разные объективы, НО ... никак не могу определиться, потому что темы про КОНЦЕРТЫ не находила. Спасибо)



Небольшое предисловие:

Итак, в связи с тем, что потребности и желание превосходят возможности моего Nikon Coolpix 8800 (которому уже лет 6, успел стать для меня мыльницей уже как года 2, после того, как была фотографом на рок-концерте - поняла Хочется большего! Фото есть неплохие, если интересно могу выложить. Как мне кажется, 8800 справился достойно!), происходит обновление Фотопарка на Nikon D90. Долго думала, но пока что мой выбор на его стороне (сочетание цены и качества. Если игра не стоит свеч - говорите. Советы люблю).



Конечно хотелось бы большего, но думаю, что после 8800 этого пока будет достаточно.



Оптика:

Собственно встает вопрос о том, чтобы подобрать к нему оптику отвечающую моим запросам, по крайней мере на сегодняшний день.

В основном тяга к Репортажной съемке. Интересует очень съемка Концертов (Рок-ХэвиМеталлЪ). Все, что касается Пейзажей, Природы, Животных....хотелось бы тоже включить в список рассматриваемых "фотомоделей". Я конечно понимаю, что не бывает универсального объектива, но наверняка есть стекло, которое может отвечать таким запросам.



Светосильные объективы конечно и по цене разные, но так как Бюджет все-таки ограничен, то рассматривались варианты:



телевики:



Sigma AF 18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM Nikon F

http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=90613



Nikon 18-200mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR II DX Zoom-Nikkor

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... id=5145800





Порыскав по форуму и почитав отзывы поняла, что телевик это хорошо, но концерты и с помощью светосильных портретников снимать можно. Пишут, что такой вариант оч даже не плох:



Nikon 50mm f/1.8D AF Nikkor

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... lid=973227





Насчет аналога, но Nikon 50mm f/1.4D ...меня гложат сомнения. Нужно ли для моих целей, потому что цена все-таки в два раза выше.



Очень надеюсь что вы поможете внести ясность и я все-таки уложу всю накопившуюся информацию (ИБО ЧИТАНО ПЕРЕЧИТАНО).

Простите за сумбур...

[MadFox]

я-бы взял полтинник - из-за светосилы. если хватит денег - то даже 1.4, если нет - то 1.8

и к нему можно тамрон 28-75 или 17-50 - это что уже вам по фокусным удобнее (я 17-50 выбрал-бы)

[mishgun]

Я бы взял тамрон 17-50 и к нему 35 1.8(для темных помещений и для души)

[Ed_yog]

Доброго дня, Уважаемые форумчане!



Обращаюсь к Вам за советом и помощью в вопросе выбора оптики.

(помидорами просьба не кидаться и в поиск не отправлять. Там я уже была и вычитала многое про разные объективы, НО ... никак не могу определиться, потому что темы про КОНЦЕРТЫ не находила. Спасибо)



Небольшое предисловие:

Итак, в связи с тем, что потребности и желание превосходят возможности моего Nikon Coolpix 8800 (которому уже лет 6, успел стать для меня мыльницей уже как года 2, после того, как была фотографом на рок-концерте - поняла Хочется большего! Фото есть неплохие, если интересно могу выложить. Как мне кажется, 8800 справился достойно!), происходит обновление Фотопарка на Nikon D90. Долго думала, но пока что мой выбор на его стороне (сочетание цены и качества. Если игра не стоит свеч - говорите. Советы люблю).



Конечно хотелось бы большего, но думаю, что после 8800 этого пока будет достаточно.



Оптика:

Собственно встает вопрос о том, чтобы подобрать к нему оптику отвечающую моим запросам, по крайней мере на сегодняшний день.

В основном тяга к Репортажной съемке. Интересует очень съемка Концертов (Рок-ХэвиМеталлЪ). Все, что касается Пейзажей, Природы, Животных....хотелось бы тоже включить в список рассматриваемых "фотомоделей". Я конечно понимаю, что не бывает универсального объектива, но наверняка есть стекло, которое может отвечать таким запросам.



Светосильные объективы конечно и по цене разные, но так как Бюджет все-таки ограничен, то рассматривались варианты:



телевики:



Sigma AF 18-200mm F3.5-6.3 DC OS HSM Nikon F

http://market.yandex...66204&hid=90613



Nikon 18-200mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR II DX Zoom-Nikkor

http://market.yandex...modelid=5145800





Порыскав по форуму и почитав отзывы поняла, что телевик это хорошо, но концерты и с помощью светосильных портретников снимать можно. Пишут, что такой вариант оч даже не плох:



Nikon 50mm f/1.8D AF Nikkor

http://market.yandex...&modelid=973227





Насчет аналога, но Nikon 50mm f/1.4D ...меня гложат сомнения. Нужно ли для моих целей, потому что цена все-таки в два раза выше.



Очень надеюсь что вы поможете внести ясность и я все-таки уложу всю накопившуюся информацию (ИБО ЧИТАНО ПЕРЕЧИТАНО).

Простите за сумбур...

На концертах, как правило, съемка со вспышкой запрещена. Отсюда сразу вытекает необходимость в малошумной камере с реально рабочими высокими ИСО (а это минимум D700), ну и либо светосильный телезум типа 70-200/2,8, либо еще более светосильные фиксы. Ну хотя бы 85/1,8 (он не так дорог). С приведенными в ваших примерах гиперзумами вы ничего путного в клубе или на концерте не снимите.

На мой взгляд либо надо отказаться от затеи снимать концерты, либо готовить денежку.

[Рыська]

По бюджету забыла:



Впринципе 26 body.

На оптику до 24 остается. Чтоб еще всякие там бленды, фильтры, рюкзаки че-нить осталось. Ну а вспышка видимо пока что остается на лучшие времена.



MadFox, mishgun, спасибо за совет Пойду изучать.



Ed_yog, ммм... D700 это конечно хорошо, но БУ брать не хочется, а для NEW пока нет денег. Но ведь никто не запрещает купить неплохую оптику и боди (по деньгам), а потом уже со временем и на профессиональное пересесть. Спасибо за совет!



Жду еще мнений.

[Vitaly V]

С какого расстояния будете снимать ???

Я, например, в БКЗ "Октябрьский" фотографирую с последнего ряда партера на 70-300...

[Рыська]

Vitaly V, прямо от сцены. Но наличие общего плана тоже важно.

[MadFox]

прямо от сцены. Но наличие общего плана тоже важно

Тогда наверное да, 35/1.8 будет актуальнее чем полтинник.

[Ниолыч]

Предпочтение придется отдать светосиле, а не стабилизатору - на сцене живые люди, и при выдежке 1/30 будет 90% смаза, на 1/50 - примерно 75%. Желательно выдержку 1/100, а то и меньше. Стаб позволит снять сцену на 1/2 сек., но не людей. И при этом ВАм придется задирать ISO под 3200, если не больше, поэтому крайне рекомендую посмотреть позможность взять не d80, а d90 или даже d5000

[Рыська]

Ниолыч, как раз D90 выбран)



MadFox, =)

[Corp]

Берите такой набор:

1. абсолютно любой ширик (хоть китовый 18-55)

2. 50/1.8

3. любой светосильный телевик по бюджету (80-200/2.8, сигма-тамроны 70-200, телефиксы, мануальные телефиксы тоже сойдут для концертов).



Оптика же с тёмным длинным концом типа выбранных Вами 18-200mm f/3.5-5.6G и 18-200mm F3.5-6.3 DC OS - в условиях среднестатистического концертного освещения практически бессмысленна.

[yerdnanamahs]

Бредовый вопрос на самом деле, начинается с отстойных тёмных зумов в конце уже фикс... автор явно не знает чего сама хочет, а мы чем можем помочь!? поперечислять варианты которые и так есть на сайтах продавцов оптики, спрашивать совета нужно когда знаешь хотя бы приблизительно что тебе нужно, а так увы, пальцем в небо

[ordinarylawyer]

Бредовый вопрос на самом деле, начинается с отстойных тёмных зумов в конце уже фикс... автор явно не знает чего сама хочет...

yerdnanamahs, ну что Вы, в самом деле... Девушка, действительно, не разбирается пока, но ведь мы тоже когда-то начинали! Лично я, когда-то взяв впервые в руки зеркалку, даже почитав литературу, задавал на форумах идиотские "бестактные" вопросы. Будьте милосерднее и мягше .

Хотя, вот этакое, чисто женское:

...Советы люблю...

- не люблю я (имхо) .

Предпочтение придется отдать светосиле, а не стабилизатору - на сцене живые люди, и при выдежке 1/30 будет 90% смаза, на 1/50 - примерно 75%. Желательно выдержку 1/100, а то и меньше. Стаб позволит снять сцену на 1/2 сек., но не людей. И при этом ВАм придется задирать ISO под 3200, если не больше, поэтому крайне рекомендую посмотреть позможность взять не d80, а d90 или даже d5000

Олег, ты абсолютно прав!

2 Рыська: Вот намедни мы сидели в клубе, был плохой свет (вернее, свет был тот, нужный музыкантам, но было зело темно). Я решил в этот раз оставить дома свои фиксы 35/2 и 85/1.4, и притащил 80-200/2.8, и (на всякий пожарный) 12-24/4 (а вдруг - свет! ... можете снисходительно улыбаться ). Результат (камера D300s): 2.8 - этого совершенно недостаточно, даже при 3200, задирать ИСО еще выше - бессмысленно, "картинки" как таковой уже нет; Олег снимал "стеклом" с ДЧ 1.4 - вот уже было прилично! С нами в компании был товарищ с мануальным 1.2, причем, снимал с рук, без монопода. Его снимки меня порадовали ! Мои достижения - лишь фото свечки с рядом стоящим стаканом на столе. Увы...

Вывод: чем выше светосила, тем лучше. Для съемки в темных залах брать "стекла" темнее 1.8 - не имеет смысла. Стабилизатор в таких съемках - не помощник, он поможет лично Вам после выпитой бутылки шапманского, но не заставит музыкантов застыть изваяниями.

Также Олег абсолютно верно написал про выдержку.

Рыська, попробуйте поставить опыт: попросите своего друга (Вам, любящей советы, и, что очевидно, привыкшей их получать, это будет легко ) помочь Вам в следующем: пусть он поперемещается перед Вами (лучше это делать не в ясный солнечный день, но и не в темноте, чтобы у Вас был маневр) в разных направлениях, примерно, как музыкант на сцене, довольно резво; а Вы поснимайте друга на разных выдержках. Таким образом, "на выходе" Вы будете иметь представление, какова потребуется скорость срабатывания затвора, чтобы изображение не было у Вас смазанным. Заодно, "поиграйте" с ИСО.

Опытный результат, который Вы получите по выдержкам и ИСО, с достаточной долей вероятности даст Вам те значения диафрагмы, которыми должен обладать объектив, на который Вы (придётся, уважаемая ) будете КОПИТЬ, ежели Вам нужны эти концерты. Я фотографией деньги не зарабатываю, предпочитаю наслаждаться музыкой (впрочем, это шутка, разумеется, снимать в клубах и на концертах - тоже интересно. Но - дорого! ).

А что делать? Искусство требует жертв...

[Рыська]

Corp, китовое смущает. Спасибо.



yerdnanamahs, сорри, лесом...



ordinarylawyer, спасибо. Посмотрим, что получится. Как только все будет куплено и опробовано. Фото выложу и там уж точно все будет ясно. Кстати: +1 к тому, что фотографией деньги и не собираюсь зарабатывать, это просто ЛайфСтайл. На некоторые концерты лучше ходить без оптики) Но иногда и людям помочь надо

[ordinarylawyer]

ordinarylawyer, спасибо. Посмотрим, что получится... Фото выложу ...

На здоровье! Присылайте фото

[Mic-Leon]

С какого расстояния будете снимать ???

Я, например, в БКЗ "Октябрьский" фотографирую с последнего ряда партера на 70-300...

А вот интересно, в БКЗ вас так вот запросто с камерой пустили, или по блату какому? Вопрос не праздный, тоже хотел проникнуть на МОТОРХЕД, в Ледовый пустили, а в зал - нет, сдавай, говорят в камеру хранения! Только с мыльницами пускали.

[Шевердук Евгений]

Расказываю свой опыт.

Снимаю достаточно регулярно восточный танец (знакомые приглашают)

техника - тушка - d300, стекла 70-300VR + 35-70/2,8 + 50/1,8

пыхать ессно запрещено.

Снимаю в М - 1/160 (1/200) (длиннее уже нельзя) дырка - у каждого стекла закрыта на стоп или поболе (чтоб в ГРИП таки попадали не только мордочка но и все тело целиком, а то и несколько тел )autoISO - 1600 (ибо выше - уже практически полностью теряется цвет в тенях, хотя именно шум - еще терпим), замер - центральный, автофокус - следящий.

Ессно снимаю в RAW - с последующей обработкой - вытягиванием и прочими развлечениями (особо много матов по поводу ББ и освещению сцены ). Не могу сказать что все в шоколаде, но с каждого номера есть кадры пригодные для печати в формат 30х45 см.

Полезно делать серии по 3-5 кадров

Сегодня иду снимать с новой тушкой - D700 думаю просто поднять ISO до 3200 - а там - что получится.

Ессно лучше использовать более светлые стекла, но реальность такова, что все равно приходится прикрывать дырку, просто для того, чтобы резкими были не только ресницы . Светлое стекло намного уверенней фокусируется, и как правило гораздо выше по классу чем темненький дешевый зум.

Снимать репортаж много удобней зумом, фиксы хотя и хороши по картинке , но не проходят по оперативности. Стабилизаторы в объективах сильно облегчают жизнь, особенно автофокусу хотя ессно не замораживаю людей

Ясно что лучше снимать связкой 24(28)/2,8 + 70-200/2,8 и тушкой D3s

[Valerijkhv]

Тоже думаю что нужно брать светосильные фиксы типа 35.1,8. Иначе скорее всего ничего хорошего не снимите. Вот пример на 35,1.8 DX/ Диафрагма 1,8. исо 800. Снимал с балкона в театре.

[yerdnanamahs]

ну что Вы, в самом деле... Девушка, действительно, не разбирается пока, но ведь мы тоже когда-то начинали! Лично я, когда-то взяв впервые в руки зеркалку, даже почитав литературу, задавал на форумах идиотские "бестактные" вопросы. Будьте милосерднее и мягше .

Ответы на все новые вопросы в этом разделе форума уже давно есть, просто нынче не комильфо сесть и изучить вопрос самостоятельно, модно быть кретином и 1000 раз в день спрашивать что лучше кенон или никон, какой объектив взять для 5000-й камеры потому что кит чем-то там не устраивает (не знает само чем) и т.д.

[ХоСе]

...тяга к Репортажной съемке. Интересует очень съемка Концертов... Я конечно понимаю, что не бывает универсального объектива, но наверняка есть стекло, которое может отвечать таким запросам.

Нмв вполне себе универсальным, качественным и где-то бюджетным (около 600-700 долларов) можно назвать старый, но по прежнему выпускающийся Никкор АФ 24-85/2.8-4. Было время, я активно и с удовольствием работал этим зумом на Д70 и Д200, и как раз использовал его для репортажей.

...телевик это хорошо, но концерты и с помощью светосильных портретников снимать можно.

Даже если Вы перечитали весь Форум, очевидно что Вы плохо разбираетесь в классификации оптики, поэтому ставите перед собой такой странный выбор межу гиперзумами и полтинниками

[ХоСе]

Тоже думаю что нужно брать светосильные фиксы... Иначе скорее всего ничего хорошего не снимите.

Уверен, что чтобы получать стабильно хороший результат в съемке репортажа, простой рекомендации светосильного фикса крайне не достаточно! Тем более в случае с явным новичком

Фотографирование быстротекущих событий фиксами предполагает абсолютную свободу перемещения относительно снимаемого объекта, дабы можно было выстраивать максимально законченную композицию без последующего жесткого кадрирования в редакторе. Как Вы думаете, всегда ли это возможно с фиксом?

[Pinochet]

Концерты не снимал никогда а вот театральные постановки, было.

Однозначно 70-200/2,8 - самый оптимальный вариант по мне...

Хотя был опыт съемки фиксами Leica (35 и 60) но съемка велась впритык к сцене.



http://www.flickr.com/photos/gnilenkov/ ... 108079325/

[At1Z]

Я бы взял полтинник 1.4 D он дешевле G и какой нибудь светосильный качественный зум до 200 мм

[ХоСе]

Я бы взял полтинник...

Нмв изрядно бестолковая штука для "репортажных съемок концертов". Ну, разве что "камерные" концерты бардов полтинником снимать, да и то если дистанции позволят.

...и какой нибудь светосильный качественный зум до 200 мм

Ага, зум 70(80)-200/2.8 скорее будет основным инструментом для обсуждаемого жанра. По крайней мере в моей практике так http://fotki.yandex.ru/users/xoce1973/album/93418/

А если накоротке щелкать, то очень кстати средний светосильный зум. В моем случае это Никкор 24-70/2.8 http://fotki.yandex.ru/users/xoce1973/album/129516/?p=0 или широкоугольный зум 17-35/2.8 http://fotki.yandex.ru/users/xoce1973/album/100668/

[nick_on]

80-200 + монопод, который вполне решит отсутствие стабилизатора.

[Daratute]

Если Вы снимаете вплотную к сцене, то как и писал ув. Хосе, вариант 24-85 будет оптимальным, позволит снимать умеренно широко и захватить портретный диапазон, учитывая Вашу камеру, кмк

[Corp]

Если Вы снимаете вплотную к сцене, то как и писал ув. Хосе, вариант 24-85 будет оптимальным, позволит снимать умеренно широко и захватить портретный диапазон, учитывая Вашу камеру, кмк

24-85 имеет f/4 на 85мм - этого почти никогда не хватит для хоть сколько-нибудь нормальной работы на среднем и длинном конце,тобиш по сути начиная с ~50мм он будет практически бесполезен. Если речь идёт конечно о концерте в помещении, а не о концерте на открытом пространстве

[ХоСе]

24-85 имеет f/4 на 85мм - этого почти никогда не хватит для хоть сколько-нибудь нормальной работы на среднем и длинном конце,..

Извините, но практика показывает, что не все так "сумрачно" с 24-85/2.8-4 И именно на диафрагме "4" в театрах, музеях и концертных залах.

Не, ну конечно вариант зума с постоянной "2.8" само собой лучше, однако нередко можно и "дыркой 4" обойтись

[At1Z]

Вы меня неверно поняли, я имел ввиду что автора гложут сомнения про полтинник 1,8 либо 1,4 в последних строках своего поста, вот я коротко и ответил что 1,4 лучше, а для концертов уже советовали весьма отличные стекла 70-200/2,8 яркий тому пример





Еще добавлю, что полтос не помешает после концерта или в антракте запечатлеть главного героя концерта или утроиться рядом с ним и попросить кого либо сфотографировать крупным планом с отличным боке.

[Corp]

Извините, но практика показывает, что не все так "сумрачно" с 24-85/2.8-4 И именно на диафрагме "4" в театрах, музеях и концертных залах.

Не, ну конечно вариант зума с постоянной "2.8" само собой лучше, однако нередко можно и "дыркой 4" обойтись

На Вашем Д700 на f/4 на 85 мм конечно вполне себе можно пользовать, учитывая более чем приемлемую работоспособность 700тки на 6400 исо. А вот на д90 таки будут проблемы.



Кроме того - концерты таки лучше строго в "М" снимать, учитывая неравномерность света по кадру, и тут постоянно меняющаяя в зависимости от фр диафрагма будет просто дико мешать.



В общем при наличии вполне сносных альтернатив с постоянной 2.8 диафрагмой - 24-85 для концертов должен стоять последним в очереди.

Вообще вопрос поднимается о съемках в сложных световых условиях без использования вспышки. 24-85, учитывая что он тёмный, с не постоянной диафрагмой и достаточно дорогой для своих характеристик, востребованность же в нём на концертах не сказать что даже близкая к критической - тут по идее под такие задачи нет смысла вообще обсуждать

[Topview]

Если Вы снимаете вплотную к сцене, то как и писал ув. Хосе, вариант 24-85 будет оптимальным, позволит снимать умеренно широко и захватить портретный диапазон, учитывая Вашу камеру, кмк

А 24-70/2.8 не лучше будет?

А если бюджетный вариант, то тамрон 28-75/2.8?

[ХоСе]

На Вашем Д700 на f/4 на 85 мм конечно вполне себе можно пользовать, учитывая более чем приемлемую работоспособность 700тки на 6400 исо. А вот на д90 таки будут проблемы.

Никкор 24-85 у меня работал на "старичках" Д70 и Д200, пока с зумом не пришлось расстаться пару лет назад. Но возможные "риски" я хорошо помню.

Кроме того - концерты таки лучше строго в "М" снимать, учитывая неравномерность света по кадру, и тут постоянно меняющаяя в зависимости от фр диафрагма будет просто дико мешать.

Я бы не был столь категоричным! Не сказал бы, что нужно снимать "строго в "М", ибо режим этот не идеален при частой смене освещенности... на главном объекте в кадре.

...24-85 для концертов должен стоять последним в очереди.

Да я и не настаиваю на его кандидатуре. Каждый тут решает самостоятельно

Вообще вопрос поднимается о съемках в сложных световых условиях без использования вспышки. 24-85, учитывая что он тёмный, с не постоянной диафрагмой и достаточно дорогой для своих характеристик, востребованность же в нём на концертах не сказать что даже близкая к критической - тут по идее под такие задачи нет смысла вообще обсуждать

Между тем, не взирая на Вашу критическую тираду, я вполне успешно пользовался 24-85/2.8-4 как раз на "съемках в сложных световых условиях без использования вспышки"

[ХоСе]

А 24-70/2.8 не лучше будет?

Вы про Никкор? Ну конечно - лучше

[Topview]

Вы про Никкор? Ну конечно - лучше

Ну так значит его и надо брать

[ХоСе]

Ну так значит его и надо брать

Увы, далеко не каждый фотолюбтель сможет финансово потянуть Никкор 24-70/2.8. И еще парадокс: не всем этот зум по-настоящему нужен!

[Topview]

Увы, далеко не каждый фотолюбтель сможет финансово потянуть Никкор 24-70/2.8. И еще парадокс: не всем этот зум по-настоящему нужен!

Ну есть еще сигма 24-70/2.8 и тамрон 28-75/2.8. Последний новый с мотором стоит меньше 15т.р.

[ХоСе]

Ну есть еще сигма 24-70/2.8 и тамрон 28-75/2.8.

Не, ни за Сигму, ни за Тамрон "голос" свой отдавать не буду. Не знаю я их

[Barns]

тамрон 28-75/2.8 (...) новый с мотором стоит меньше 15т.р.

уж лучще бы без мотора он был...

[Topview]

уж лучще бы без мотора он был...

Ну, сейчас как раз найти с мотором проблема, а без мотора их вал. А чем Вам мотор не нравится? Мне так без него никак.

[Daratute]

Ну есть еще сигма 24-70/2.8 и тамрон 28-75/2.8. Последний новый с мотором стоит меньше 15т.р.

Сигму нужно выбирать и желательно из 3-5 экземпляров.

Тамрон желательно первой версии, но конечно лучше родной 24-70 или 28-70

[Topview]

Сигму нужно выбирать и желательно из 3-5 экземпляров.

Тамрон желательно первой версии, но конечно лучше родной 24-70 или 28-70

Именно поэтому от сигмы отказался, у нас она не продается (да у нас вообще объективы не продаются), сервисных нет. А отправлять на юстировку через пол страны...

А тамрон почему лучше первой? Мне хоть как второй надо было, ибо д3000. Мне сравнивать его не с чем, но пока нравится.

А родной лучше конечно, но вот цена для новичка как-то отпугивает.

[Barns]

Ну, сейчас как раз найти с мотором проблема, а без мотора их вал

Это если б/у

А чем Вам мотор не нравится?

Лучше один раз сравнить... Стабильность АФ хорошая (не отличная), а вот скорость...

[Topview]

Это если б/у





Лучше один раз сравнить... Стабильность АФ хорошая (не отличная), а вот скорость...

Это если новый. Покупал полторы недели назад, только на фотосклад.ру нашел с мотором, и то один-единственный. Может консультанты в других магазинах не разбираются, но вот как факт.



А сравнить.... без отвертки скорость может быть как меньше, так и очень очень больше. Как и результат. Хотя у топикстартера д90, а там можно и без мотора.

[Barns]

Это если новый. Покупал полторы недели назад, только на фотосклад.ру нашел с мотором, и то один-единственный. Может консультанты в других магазинах не разбираются, но вот как факт.

Отверточный уже года 2 минимум не выпускают вообще для никона

[Topview]

Отверточный уже года 2 минимум не выпускают вообще для никона

Значит продавцов надо премии лишить. Я ж отказывался из-за отсутствия мотора.

[Barns]

Значит продавцов надо премии лишить. Я ж отказывался из-за отсутствия мотора.

Их можно на глаз отличить: если есть диафрагменное кольцо, то отверточный

[Topview]

Их можно на глаз отличить: если есть диафрагменное кольцо, то отверточный

Находясь от объектива за 6 тыщ километров?

[Сильвестр]

Я бы посмотрел на Токину 50-135 или Сигму 50-150.