Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

Купил недавно камеру Nikon D5100. Решил проверить на битые/горячие пиксели.

Выставил такие параметры: ISO 100, f5.6, и сделал 3 снимка при задержке 1/30, 1/60 и 1 c закрытым объективом.



По идее на ISO 100 как я понял на маленьких задержках должен быть идеально черный экран, горячие пиксели только должны проявиться на больших ISO.



Но открываю я полученное изображение (nef файл, не jpg) через xnview и вижу что все в точках красных, зеленых, синих, и черных.

В Adobe Camera Raw и Lightroom нормальное черное изображение.



Вот не могу понять это нормально или нет? и почему в xnview так а в Camera Raw и LR по другому.

Это мой первая зеркалка, поэтому даже незнаю нести обратно в магазин и менять на другой фотик или это нормально.



Прикрепил к теме скрин, как отображается nef (f5.6 ISO 100 1/60) файл в xnview (такая же картина через IrfanView, если в настройках выставить чтобы он отображал,

не встроенный в nef jpeg а само raw изображение).
Вложения
ISO100F5_6_1_60_crop.jpg
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение MadFox »

IrfanView или xnview во первых отображает не сам NEF а то как его понимает IrfanView или xnview. или ту-же самую превьюшку.

для более менее адекватного просмотра РАВов лучше пользоваться никоновским софтом.



во вторых - отключите все улучшайзеры типа шумодавов, Д-Лайтингов.

в третьих - дайте файлик посмотреть (с живым EXIFом, сойдет на самом деле и JPG прямо из фотоаппарата, с выключенными улучшайзерами)
Via Est Vita
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

MadFox писал(а): Вт янв 10, 2012 10:41
IrfanView или xnview во первых отображает не сам NEF а то как его понимает IrfanView или xnview. или ту-же самую превьюшку.

для более менее адекватного просмотра РАВов лучше пользоваться никоновским софтом.



во вторых - отключите все улучшайзеры типа шумодавов, Д-Лайтингов.

в третьих - дайте файлик посмотреть (с живым EXIFом, сойдет на самом деле и JPG прямо из фотоаппарата, с выключенными улучшайзерами)




Шумоподавление выключено на фотике было.



Вот ссылка на nef файл http://ifolder.ru/28030558



Запакован в zip.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение MadFox »

Д-Лайтинг тоже надо выключить - он правит картинку после сьемки.



NEF к сожалению только вечером дома смогу посмотреть - тут нечем sad
Via Est Vita
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

MadFox писал(а): Вт янв 10, 2012 10:55
Д-Лайтинг тоже надо выключить - он правит картинку после сьемки.



NEF к сожалению только вечером дома смогу посмотреть - тут нечем sad


Насчет D-Lighting не уверен, но кажется тоже отключал. Фотик тоже сейчас дома. Вечером попробую отключить и еще раз nef файл выложу.



Никоновский софт View NX тоже показывает нормальное черное изображение, как и LightRoom.

Просто слышал, что LightRoom прячет горячие пиксели сразу при открытии nef файла.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение MadFox »

Alex_Bright писал(а):
Никоновский софт View NX тоже показывает нормальное черное изображение, как и LightRoom. Просто слышал, что LightRoom прячет горячие пиксели сразу при открытии nef файла.
Это как раз и может быть свободной интерпритацией IrfanView или xnview

ViewNX не прячет пиксели, он как раз показывает либо РАВ, либо его истинную интерпритацию, т.е. так как это делает камера.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

MadFox писал(а): Вт янв 10, 2012 11:23
Это как раз и может быть свободной интерпритацией IrfanView или xnview

ViewNX не прячет пиксели, он как раз показывает либо РАВ, либо его истинную интерпритацию, т.е. так как это делает камера.


Возможно так! Но хотелось бы определиться пока 14 дней с момента покупки не прошло.



Было бы неплохо если бы вы мне тоже кинули ссылку на снимок (nef) сделанный на вашем фотоаппарате с закрытым объективом,

выключенным шумоподавление и D-Lighting, при ISO 100 f5.6 1/60.



Я бы у себя его посмотрел бы, и если такая же ситуация будет, то это тогда чисто софтовая проблема.
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Vitaly V »

MadFox с закрытым объективом не фотографирует... biggrin

Чего и вам советую... biggrin biggrin biggrin
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

Vitaly V писал(а): Вт янв 10, 2012 11:58
MadFox с закрытым объективом не фотографирует... biggrin

Чего и вам советую... biggrin biggrin biggrin


Лучше бы помог, шутник )
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Vitaly V »

А я не шучу...

Вы битые\горячие пиксели на снимках видите ??? Думаю нет...

Так что вам мешает заняться освоением фотографии, а не подсчетом не рабочих пикселей ???
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

Vitaly V писал(а): Вт янв 10, 2012 12:20
А я не шучу...

Вы битые\горячие пиксели на снимках видите ??? Думаю нет...

Так что вам мешает заняться освоением фотографии, а не подсчетом не рабочих пикселей ???


Я думаю с поста понятно, что у меня есть сомнения насчет качества матрицы!

Я сам уже хочу просто фоткать! Но сначала хочу быть уверен, что заплатил деньги за фотоаппарат, в качестве которого я не сомневаюсь.

По-моему нормальное желание )
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Vitaly V »

у меня есть сомнения насчет качества матрицы!
С таким настроем вас не устроит ни одна зеркалка...

Покажите хоть один нормальный снимок, где бы бросались в глаза битые пикселёчки...
Я сам уже хочу просто фоткать!
1. Нет слова "фоткать", есть слово фотографировать...

2. Идите и просто фотографируйте, но не крышки объективов, а ....................... )
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

Vitaly V писал(а): Вт янв 10, 2012 13:00
С таким настроем вас не устроит ни одна зеркалка...

Покажите хоть один нормальный снимок, где бы бросались в глаза битые пикселёчки...



1. Нет слова "фоткать", есть слово фотографировать...

2. Идите и просто фотографируйте, но не крышки объективов, а ....................... )


Ладно проехали! настроение кажется у вас какое то никакое ) Подожду лучше ответа по теме поста.
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

Alex_Bright писал(а): Вт янв 10, 2012 11:44
Было бы неплохо если бы вы мне тоже кинули ссылку на снимок (nef) сделанный на вашем фотоаппарате с закрытым объективом,

выключенным шумоподавление и D-Lighting, при ISO 100 f5.6 1/60.



Я бы у себя его посмотрел бы, и если такая же ситуация будет, то это тогда чисто софтовая проблема.


MadFox, сделай снимок, если время будет! Буду премного благодарен!
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение MadFox »

[member="Alex_Bright"], хинт первый - некашерные пиксели вещь постоянная. попробуйте сравнить картинки из ваших двух IrfanView и xnview - уверен пиксели будут находится в разных местах. это однозначно говорит в ошибке обработки софтом, а не кривой матрице.



по поводу снимка - я могу это сделать, только у меня фотоаппарат несколько другой - что такое Д-Лайтинг он например вообще не знает. В целом - штук 6-10 пикселей у меня есть, но у меня с ними договор - я их не ищу. а они мне не мешают. реальные снимки приходится править один из сотни, да и то править - мазнуть ластиком один раз. Если вам не сказать - вы их и не найдете на фото.



Сейчас жена компьютер освободит - выложу снимок. В целом - более чем уверен что вас напугал кривой неродной софт, а не реальная проблема.



[member="Vitaly V"], Тут уважения достойны уже хотя-бы внятные параметры тестирования, а не "снял на 3200, выдержке 30сек - в итоге 15 горячих пикселей - где менять матрицу". Да и если картина действительно такова как на превьюшке, а не проблема с софтом - то это действительно ахтунг. Хотя я в этом сильно сомневаюсь.
Via Est Vita
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение MadFox »

[member="Alex_Bright"], Держите: http://www.filefactory.com/file/c1443a6/n/DSC_7429.rar

только смотреть все-таки рекомендую ViewNXом.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

MadFox писал(а): Вт янв 10, 2012 17:15
[member="Alex_Bright"], хинт первый - некашерные пиксели вещь постоянная. попробуйте сравнить картинки из ваших двух IrfanView и xnview - уверен пиксели будут находится в разных местах. это однозначно говорит в ошибке обработки софтом, а не кривой матрице.



по поводу снимка - я могу это сделать, только у меня фотоаппарат несколько другой - что такое Д-Лайтинг он например вообще не знает. В целом - штук 6-10 пикселей у меня есть, но у меня с ними договор - я их не ищу. а они мне не мешают. реальные снимки приходится править один из сотни, да и то править - мазнуть ластиком один раз. Если вам не сказать - вы их и не найдете на фото.



Сейчас жена компьютер освободит - выложу снимок. В целом - более чем уверен что вас напугал кривой неродной софт, а не реальная проблема.



[member="Vitaly V"], Тут уважения достойны уже хотя-бы внятные параметры тестирования, а не "снял на 3200, выдержке 30сек - в итоге 15 горячих пикселей - где менять матрицу". Да и если картина действительно такова как на превьюшке, а не проблема с софтом - то это действительно ахтунг. Хотя я в этом сильно сомневаюсь.


Я об том же MadFox! что если бы было несколько горячих пикселей, это одно! а если как у меня на картинке, то это никуда негодится! сам больше склоняюсь, что дело в неродном софте.



Открыл в IrfanView и XnView - картинки выглядят кажется одинаково, сложно выставить одинаковый масштаб. Но по некоторым точкам которые ярче, кажется совпадение.

Не факт что эти фриварные программки не используют для чтения nef файла какую-нибудь одну и ту же стороннюю библиотеку.

MadFox, а мой файл смотрели у себя?
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

MadFox писал(а): Вт янв 10, 2012 17:33
[member="Alex_Bright"], Держите: http://www.filefactory.com/file/c1443a6/n/DSC_7429.rar

только смотреть все-таки рекомендую ViewNXом.


Открыл ваш - такая же жуткая картина ) Проблемка софтовая все же ) Спасибо.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение MadFox »

Все нормально на вашем. Так что не беспокойтесь.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

Большое спасибо!
Аватара пользователя
wlawit
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 18:20

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение wlawit »

Кстати, есть такая штука.
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

wlawit писал(а): Вт янв 10, 2012 18:29
Кстати, есть такая штука.




Знаю! Этой программой тестил, но она только анализирует jpeg и tiff на наличие битых пикселeй! A raw-формат не открывает.

А результатам анализа jpeg файла не уверен что можно доверять, все же это уже пережатый материал.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение MadFox »

Alex_Bright писал(а):
А результатам анализа jpeg файла не уверен что можно доверять, все же это уже пережатый материал.
Если без встроенного шумодава и Д-Лайтинга - то можно.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Vitaly V
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 25, 2009 08:37

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Vitaly V »

MadFoxБольше в такие темы постить не буду... )

зы вообще то матрицу проверять надо в магазине, а не дома...

а вот на каких параметрах... не скажу... )))
Учитесь властвовать собой... (с)
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение MadFox »

Vitaly V писал(а):
а вот на каких параметрах... не скажу... )))
Где-то тут как раз проскакивала фраза сервисмена - минимальное ISO для тушки, выдержка 1/30.
Via Est Vita
Аватара пользователя
wlawit
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2011 18:20

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение wlawit »

А можно и так
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

Vitaly V писал(а): Вт янв 10, 2012 18:56
MadFoxБольше в такие темы постить не буду... )

зы вообще то матрицу проверять надо в магазине, а не дома...

а вот на каких параметрах... не скажу... )))


Согласен конечно. Просто когда первый раз покупаешь зеркалку, то в принципе не сильно представляешь как и что проверять.

Стоило конечно почитать сначала в инете и взять в магазин с собой ноут, чтобы изображение при нормальном масштабе рассмотреть.

Но в моем случае все равно бы была паника, так как IrfanView и XnView показали такую вот интересную картинку )
Аватара пользователя
problem50
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 10:54

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение problem50 »

Посмотрел ваш файл ViewNX 2 - показывает черную картинку. А эти 2 программы удалите и не пользуйтесь, чтобы не паниковать.
Флешка есть - ума не надо.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение MadFox »

Alex_Bright писал(а):
Просто когда первый раз покупаешь зеркалку, то в принципе не сильно представляешь как и что проверять. Стоило конечно почитать сначала в инете и взять в магазин с собой ноут, чтобы изображение при нормальном масштабе рассмотреть. Но в моем случае все равно бы была паника, так как IrfanView и XnView показали такую вот интересную картинку )
Очень верно замечено. Именно по этой причине, как очень правильно подметил коллега [member="Vitaly V"], я все время и говорю что не нужно тестировать ни тушки ни оптику в магазине ни дома. потому что, что там что там тестирование превращается в комедию по параметрам, как я описал выше. а самый идеальный вариант - бежать снимать что-то интересное. Ибо если что-то серьезное есть - оно вылезет и на обычных снимках, что БФ/ФФ, что некашерные пиксели. а во вторых - будет действительно видно что человеку это мешает, а не мифические предположения "сниму шедевр, а там пиксель посередине лица", хотя на практике - пиксель за 5 секунд убирается мазком ластика, а до испорченного пикселем шедевра - еще километры пешком топать. А отсняв обдумав и обработав 100-1000 фотографий - уже сами будете понимать какие параметры нужны для нормального тестирования, и как это делается.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

problem50 писал(а): Вт янв 10, 2012 19:51
Посмотрел ваш файл ViewNX 2 - показывает черную картинку. А эти 2 программы удалите и не пользуйтесь, чтобы не паниковать.


Спасибо! Да эти программы (IrfanView, xnView) действительно странно как то читают RAW файл. Аналогично RAW Image Viewer криво читает.

Интересно, что все эти программы объединяет, кроме того что они фриварные )


MadFox писал(а): Вт янв 10, 2012 19:52
Очень верно замечено. Именно по этой причине, как очень правильно подметил коллега [member="Vitaly V"], я все время и говорю что не нужно тестировать ни тушки ни оптику в магазине ни дома. потому что, что там что там тестирование превращается в комедию по параметрам, как я описал выше. а самый идеальный вариант - бежать снимать что-то интересное. Ибо если что-то серьезное есть - оно вылезет и на обычных снимках, что БФ/ФФ, что некашерные пиксели. а во вторых - будет действительно видно что человеку это мешает, а не мифические предположения "сниму шедевр, а там пиксель посередине лица", хотя на практике - пиксель за 5 секунд убирается мазком ластика, а до испорченного пикселем шедевра - еще километры пешком топать. А отсняв обдумав и обработав 100-1000 фотографий - уже сами будете понимать какие параметры нужны для нормального тестирования, и как это делается.


MadFox, Vitaly V, теперь буду использовать фотоаппарат по назначению )
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение MadFox »

Alex_Bright писал(а):
Да эти программы (IrfanView, xnView) действительно странно как то читают RAW файл
Те настройки которые стоят в камере - понимает только родной конвертер. Если например вы выставите ББ, сделаете снимок и засунете его в несколько разных конвертеров (конвертеров а не показываетелей встроенного превью) - цвет который вы выставили при сьемке будет только в родном конвертере. Т.К. он из параметров снимка понимает что стояло в камере. Остальные (тот-же лайтрум) ББ высчитают по некоей своей логике. что не всегда правильно.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Alex_Bright
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 10:02

Re: Dead/Hot Pixels на Nikon d5100

Сообщение Alex_Bright »

MadFox писал(а): Вт янв 10, 2012 20:15
Те настройки которые стоят в камере - понимает только родной конвертер. Если например вы выставите ББ, сделаете снимок и засунете его в несколько разных конвертеров (конвертеров а не показываетелей встроенного превью) - цвет который вы выставили при сьемке будет только в родном конвертере. Т.К. он из параметров снимка понимает что стояло в камере. Остальные (тот-же лайтрум) ББ высчитают по некоей своей логике. что не всегда правильно.


Хм! ну тогда скорее всего дело в этом, самое логичное объяснение.

Вернуться в «Остальные вопросы (проблемы, поломка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей