Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

Помогите определиться с портретным объективом! У меня D 3100 и "китовый" набор. Снимаю более полугода и созрел на серьезный объектив (бюджет собрал).

Перечитал все темы, конкретно данного сравнения не нашел, но по отдельности описание каждого стекла прочитал.

Условия съемки - свет ставить не буду, фото как в помещении, так и на улице (как любитель).

Вопросы следующие:

- Для моей "тушки", каким объективом легче будет фокусироваться? У никкора вроде 9 лепестков диафрагмы лучше фокус дают.

- Бокке у никкора резче, цейсса мягче. Это так?

Цены почти одинаковые, оба объектива в наличии в магазине (можно тестировать). Прошу помочь!
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение вантох »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 08:27
Помогите определиться с портретным объективом! У меня D 3100 и "китовый" набор. Снимаю более полугода и созрел на серьезный объектив (бюджет собрал).

- Для моей "тушки", каким объективом легче будет фокусироваться? У никкора вроде 9 лепестков диафрагмы лучше фокус дают.


Фотоаппараты с байонетом Никон всегда фокусируются на полностью открытой диафрагме, поэтому ее форма в прикрытом виде для фокусировки без разницы. Но вручную на Д3100 трудно. Брака много будет. Моторные 85ки не рассматривали? 85 1.8 АФ-С уже объявлен.

Еще в цену Цейса(раз бюджет собран) на портрет вполне можно взять Д90 с родным 85 1.4Д и автофокус будет.
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Saska »

как-то пробовал на 5100 с тамроном 90 безмоторным фотографировать, та еще задачка...

Так что да-Д90 и 85 1,4 очень даже вариант
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение MUR »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 08:27


- Для моей "тушки", каким объективом легче будет фокусироваться?


Сложно обоими. Вы выбрали объективы без мотора.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

вантох писал(а): Сб янв 21, 2012 08:43
Фотоаппараты с байонетом Никон всегда фокусируются на полностью открытой диафрагме, поэтому ее форма в прикрытом виде для фокусировки без разницы. Но вручную на Д3100 трудно. Брака много будет. Моторные 85ки не рассматривали? 85 1.8 АФ-С уже объявлен.

Еще в цену Цейса(раз бюджет собран) на портрет вполне можно взять Д90 с родным 85 1.4Д и автофокус будет.
Пока данная версия не рассматривалась (85 1.8 АФ-С), смотрел 85 1.4 АФ-С Г, но он еще +500 евро. Пока для меня перебор smile

И тушку пока тоже не хочу мощнее брать. Эту надо освоить.

Все равно спасибо.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

MUR писал(а): Сб янв 21, 2012 09:12
Сложно обоими. Вы выбрали объективы без мотора.
я тестировал цейс 200 мм,так ни разу и не попал. И еще чуть рука не отвисла.

Выбрал без мотора, так как дешевле. С мотором сложнее пока.

А если на перспективу? То на этом этапе с D 3100 а потом скажем по-лучше, тогда как?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение MUR »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 09:36


Выбрал без мотора, так как дешевле. С мотором сложнее пока.




Тогда уж samyang 85 /1.4 http://www.samyang.ru/obektivy/nikon/sa ... e_nikon_f/

Дешевле, а наводиться всё равно вручную, что те,что этот.

Здесь почитайте http://maddoxart.net/index.php?option=c ... &Itemid=53
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

MUR писал(а): Сб янв 21, 2012 09:45
Тогда уж samyang 85 /1.4 http://www.samyang.ru/obektivy/nikon/sa ... e_nikon_f/

Дешевле, а наводиться всё равно вручную, что те,что этот.

Здесь почитайте http://maddoxart.net/index.php?option=c ... &Itemid=53


Оба и так не дешево стоят, по характеристикам вроде в топе.



Ну, я морально (и материально) подготовился к этим двум, поэтому если по существу этих двух:

Вывод первый - сложная фокусировка для обоих. А если с перспективой на обновление тушки?
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение вантох »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 09:31
Пока данная версия не рассматривалась (85 1.8 АФ-С), смотрел 85 1.4 АФ-С Г, но он еще +500 евро. Пока для меня перебор smile

И тушку пока тоже не хочу мощнее брать. Эту надо освоить.

Все равно спасибо.


Сигма 1.4 85 моторная есть.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

вантох писал(а): Сб янв 21, 2012 09:56
Сигма 1.4 85 моторная есть.
То есть по любому с мотором брать? Неужели так все запущенно с ручным фокусом?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение MUR »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 09:51
Оба и так не дешево стоят, по характеристикам вроде в топе.



Ну, я морально (и материально) подготовился к этим двум, поэтому если по существу этих двух:

Вывод первый - сложная фокусировка для обоих. А если с перспективой на обновление тушки?


Имеете ввиду полный кадр?
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

MUR писал(а): Сб янв 21, 2012 09:58
Имеете ввиду полный кадр?
да, с полным кадром. Объектив же не на год берется (если классный).
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение MUR »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 10:03
да, с полным кадром. Объектив же не на год берется (если классный).


Zeiss.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

MUR писал(а): Сб янв 21, 2012 10:05
Zeiss.
Благодарю! Первый голос за цейс.

А что бы окончательно, почему? Если с фокусом одни и те же проблемы, в чем преемущество? Цвет, боке, рисунок?
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение LcL »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 09:58
То есть по любому с мотором брать? Неужели так все запущенно с ручным фокусом?


На младших тушках да, так как для ручной фокусировки нужен хороший видоискатель...
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение mishgun »

Возьмите Самьянг, отличный обьетив, недорогой, по качеству шикарный. Имхо я бы взял его, а так то 85 1.4г из за мотора.

У меня 85 1.4д- минус только в нерезких углах, даже на прикртытых дырах- но он портретник- это не критично для меня.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

LcL писал(а): Сб янв 21, 2012 10:16
На младших тушках да, так как для ручной фокусировки нужен хороший видоискатель...
буду тренироваться, не я ж первый
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

mishgun писал(а): Сб янв 21, 2012 10:20
Возьмите Самьянг, отличный обьетив, недорогой, по качеству шикарный. Имхо я бы взял его, а так то 85 1.4г из за мотора.

У меня 85 1.4д- минус только в нерезких углах, даже на прикртытых дырах- но он портретник- это не критично для меня.
тоесть Никкор, из двух?
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение mishgun »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 10:23
тоесть Никкор, из двух?
Цейсом не снимал, не знаю. Ну думаю картинка у него будет лучше, но понятие лучше- это субьетивно.



Но если честно, покупать такое стекло и снимать ручками- это не для меня.



Если моторные- то 85 1.4г или Сигма 85 1.4

Если из Ваших двух- тоя за никор, тк потом на старших тушках будет автофокус, а на Цейсе нет.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

mishgun писал(а): Сб янв 21, 2012 10:30
Цейсом не снимал, не знаю. Ну думаю картинка у него будет лучше, но понятие лучше- это субьетивно.



Но если честно, покупать такое стекло и снимать ручками- это не для меня.



Если моторные- то 85 1.4г или Сигма 85 1.4

Если из Ваших двух- тоя за никор, тк потом на старших тушках будет автофокус, а на Цейсе нет.
Убедительно, про никкор. Мне этот вариант тоже ближе.
Аватара пользователя
Аврелий
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 06:49

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Аврелий »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 08:27


- Для моей "тушки", каким объективом легче будет фокусироваться? У никкора вроде 9 лепестков диафрагмы лучше фокус дают.

- Бокке у никкора резче, цейсса мягче. Это так?




- Лепестки диафрагмы не дают фокус. Почитайте матчасть.

- Боке у никкора не резче, и вообще такой параметр как резкость тут не применим.



Раз можно попробовать в магазине, то так и сделайте. Возьмите тот, снимать которым покажется удобнее. Оптически оба достаточно хороши.
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Ed_yog »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 10:08
Благодарю! Первый голос за цейс.

А что бы окончательно, почему? Если с фокусом одни и те же проблемы, в чем преемущество? Цвет, боке, рисунок?
Ну и я отдаю чвой голос за Цейс. Великолепное стекло. Пластика, боке и все такое на самом высоком уровне, которое прекрасно будет реализоваться не на одном поколении тушек, которые вы смените. Конечно для мануала нужен хороший светлый видоискатель, ну и опыт наводиться руками в динамике. Если деньги есть и вы гурман, то это ваше. Если нужно просто тупо резкое стекло, то берите моторные варианты из тех, что уже вам рекомендовали.



Вот снял в Таиланде шоу обезьян. Очень плохой свет, вообще не думал, что получится. Снимал на ИСО800 и на диафрагме 1,4, на выдержке 1/80... правда у меня камера Д700.
Вложения
_DSC6402.jpg
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

Аврелий писал(а): Сб янв 21, 2012 11:27
- Лепестки диафрагмы не дают фокус. Почитайте матчасть.

- Боке у никкора не резче, и вообще такой параметр как резкость тут не применим.



Раз можно попробовать в магазине, то так и сделайте. Возьмите тот, снимать которым покажется удобнее. Оптически оба достаточно хороши.
Благодарю. Я, еще вначале, думал что большой разницы нет, так и выходит.

Убедителен аргумент, что при смене тушки на более высокую, у никкора будет автофокус.
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Saska »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 11:18
Убедительно, про никкор. Мне этот вариант тоже ближе.
ага, блин... а вы посмотрите сколько стоит.... тот который g 1.4 smile
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

Ed_yog писал(а): Сб янв 21, 2012 11:33
Ну и я отдаю чвой голос за Цейс. Великолепное стекло. Пластика, боке и все такое на самом высоком уровне, которое прекрасно будет реализоваться не на одном поколении тушек, которые вы смените. Конечно для мануала нужен хороший светлый видоискатель, ну и опыт наводиться руками в динамике. Если деньги есть и вы гурман, то это ваше. Если нужно просто тупо резкое стекло, то берите моторные варианты из тех, что уже вам рекомендовали.



Вот снял в Таиланде шоу обезьян. Очень плохой свет, вообще не думал, что получится. Снимал на ИСО800 и на диафрагме 1,4, на выдержке 1/80... правда у меня камера Д700.
Интересно. Да, Вы правы, это мое. Моторные варианты на этом этапе, конечно, проще. Но в перспективе, хочу иметь классное стекло.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

Saska писал(а): Сб янв 21, 2012 11:50
ага, блин... а вы посмотрите сколько стоит.... тот который g 1.4 smile
оба обсуждаемых стекла, стоят одинаково (разница в 50 евро за цейс).

я уже писал - с мотором + 500 евро ( вначале)
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Saska »

я бы выбрал (и, думаю, каждый второй здесь) тушка(300, 7000) + 85 1,4 D ....

Правда вы писали, что тушку другую не хотите т.к. эту освоить желаете... ну так вот: тушку освоить в разы легче, чем Цейсс, уверяю, пока оцените и поймете где можно его использовать и так, чтобы еще и вызвать удивление пройдет не один год....

Я недавно собрал всех родственников и показал кадры приблизительно схожего сюжета (портреты), снятые на 80-200, 85/1,4 Никон и Тамрон 90, и провел опрос кому какие кадры больше нравятся и почему? голосовали чаще за тамрон.... smile

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

Saska писал(а): Сб янв 21, 2012 11:58
я бы выбрал (и, думаю, каждый второй здесь) тушка(300, 7000) + 85 1,4 D ....

Правда вы писали, что тушку другую не хотите т.к. эту освоить желаете... ну так вот: тушку освоить в разы легче, чем Цейсс, уверяю, пока оцените и поймете где можно его использовать и так, чтобы еще и вызвать удивление пройдет не один год....

Я недавно собрал всех родственников и показал кадры приблизительно схожего сюжета (портреты), снятые на 80-200, 85/1,4 Никон и Тамрон 90, и провел опрос кому какие кадры больше нравятся и почему? голосовали чаще за тамрон.... smile



Классные фото, вопросов нет, браво! (На счет голосования, все субъективно)

Что бы было понятно, у нас в комплекте тушка(300, 7000) + 85 1,4 D не предлагается.

Основной упор, действительно, на объективе, так как это долгосрочная инвестиция. Пока отношение к двум обсуждаемым стеклам одинаковое, с легким пересом на никкор.
Аватара пользователя
andbes
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 18:14

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение andbes »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 12:59
Основной упор, действительно, на объективе, так как это долгосрочная инвестиция. Пока отношение к двум обсуждаемым стеклам одинаковое, с легким пересом на никкор.


поскольку ключевое в ваших рассуждениях слово - "инвестиция", думаю вам нужно вложиться в Кэнон, чтобы инвестиционный портфель был более устойчив к рыночным колебаниям

за цену цейса вполне можно взять б/у 5Д марк 2, а любое стекло для Никон через переходник ставится на Кэнон, т.е. на первое время перетерпите

в крайнем случае купите что-нить советское недорогое, тоже инвестиция, кстати, посмотрите на Калейнар 5Н

потом будете по очереди подкупать стекла под обе системы и в результате сформируете неплохой портфельчик на зависть остальным инвесторам
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение k561l »

В свое время выбрал Сигму 85/1.4. Хотя все тушки у меня моторные.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

В общем мысль понятна. Всем большое спасибо за советы, очень помогли!
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Старк »

как задаете вопрос - так и объясняют. в каждом посте Вы повторяете слово инвестиция. Вам деньги нужно вложить или фотографией заниматься ?



теперь все по порядку и очень кратко:



1. жить и заниматься хобби нужно СЕЙЧАС, а не когда появится хорошая тушка.



2. снимать на 3100 мануальными стеклами НЕВОЗМОЖНО.



покупая сейчас мануальное или безмоторное стекло Вы просто вкладываете деньги, использовать Вы его реально не сможете. почему тогда именно в стекло ? думаете оно будет расти ? купите лучше ценные бумаги.



раз у Вас появляются мысли о стеклах такого уровня, значит Вы хотите расти. но расти Вам эта тушка малыми деньгами не даст. отверточные стекла не идут из-за отсутствия в тушке мотора, мануальные - из за отсутствия видоискателя и удобного хвата. поэтому если Вы во что бы то ни стало хотите оставить Д3100, для Вас остаются только АФ-С стекла. это если реально снимать, а не чтобы на полке лежало и ждало тушки.



сделать вывод о том, понравится ли Вам снимать мануальным стеклом можно только одним способом - поснимав им. никакие авторитетные мнения никаких мировых светил не скажут подходит ли мануальная съемка ЛИЧНО ВАМ. снимать нужно на тушку не хуже Д200 хотя бы. лучше конечно на ФФ.



спрашиваете советов - так слушайте их, а не отметайте как мусор. Вам говорят, что не будут эти стекла жить с Вашей тушкой, а Вы


alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 12:59
Что бы было понятно, у нас в комплекте тушка(300, 7000) + 85 1,4 D не предлагается.
тогда так и ставьте вопрос: выбираю из этих двух стекол для БУДУЩЕГО использования с другой тушкой. скажите какую тушку предполагаете купить. пообщаемся.



мануальный самьянг 1,4 + д200 на практике дадут больше хороших кадров, чем 3100 + любой из тех двух, что Вы выбираете. при стоимости в 5 раз ниже. ну а уж если есть деньги, то нужно брать нормальную тушку (д200, д300, д700) + автофокусный или мануальный объектив в зависимости от результатов Ваших собственных попыток съемки мануальником. не стоит забывать, что ручная наводка на резкость дает не только чуть больше сложности в съемке, но и избавляет от промахов автофокуса и главное - заставляет думать. есть люди, которые автофокусу вообще не доверяют.



да, и небольшая добавочка: все, что я сказал - из личного опыта. у меня был 3100, есть и д200 и д7000 и д700, стекла и мануальные и аф-д и аф-с и никкор и цейс. и даже самьянгом снимал недавно (купил сестре в подарок). так, что мое мнение не со слов или статей из инета, а из личного опыта.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

Старк писал(а): Сб янв 21, 2012 17:25
как задаете вопрос - так и объясняют. в каждом посте Вы повторяете слово инвестиция. Вам деньги нужно вложить или фотографией заниматься ?



теперь все по порядку и очень кратко:



1. жить и заниматься хобби нужно СЕЙЧАС, а не когда появится хорошая тушка.



2. снимать на 3100 мануальными стеклами НЕВОЗМОЖНО.



покупая сейчас мануальное или безмоторное стекло Вы просто вкладываете деньги, использовать Вы его реально не сможете. почему тогда именно в стекло ? думаете оно будет расти ? купите лучше ценные бумаги.



раз у Вас появляются мысли о стеклах такого уровня, значит Вы хотите расти. но расти Вам эта тушка малыми деньгами не даст. отверточные стекла не идут из-за отсутствия в тушке мотора, мануальные - из за отсутствия видоискателя и удобного хвата. поэтому если Вы во что бы то ни стало хотите оставить Д3100, для Вас остаются только АФ-С стекла. это если реально снимать, а не чтобы на полке лежало и ждало тушки.



сделать вывод о том, понравится ли Вам снимать мануальным стеклом можно только одним способом - поснимав им. никакие авторитетные мнения никаких мировых светил не скажут подходит ли мануальная съемка ЛИЧНО ВАМ. снимать нужно на тушку не хуже Д200 хотя бы. лучше конечно на ФФ.



спрашиваете советов - так слушайте их, а не отметайте как мусор. Вам говорят, что не будут эти стекла жить с Вашей тушкой, а Вы





тогда так и ставьте вопрос: выбираю из этих двух стекол для БУДУЩЕГО использования с другой тушкой. скажите какую тушку предполагаете купить. пообщаемся.



мануальный самьянг 1,4 + д200 на практике дадут больше хороших кадров, чем 3100 + любой из тех двух, что Вы выбираете. при стоимости в 5 раз ниже. ну а уж если есть деньги, то нужно брать нормальную тушку (д200, д300, д700) + автофокусный или мануальный объектив в зависимости от результатов Ваших собственных попыток съемки мануальником. не стоит забывать, что ручная наводка на резкость дает не только чуть больше сложности в съемке, но и избавляет от промахов автофокуса и главное - заставляет думать. есть люди, которые автофокусу вообще не доверяют.



да, и небольшая добавочка: все, что я сказал - из личного опыта. у меня был 3100, есть и д200 и д7000 и д700, стекла и мануальные и аф-д и аф-с и никкор и цейс. и даже самьянгом снимал недавно (купил сестре в подарок). так, что мое мнение не со слов или статей из инета, а из личного опыта.
Уа-у браво, вот это, наверное я хотел услышать!

Благодарю, что потратили время на содержательный пост. Возьму моторный! Вопрос не в том, чтобы взять и лежал. Чтоб было понятно, я не экономлю или откладываю, дабы заработь. Я люблю это дело, как было сказано выше, наверное, гурман (без лишнего бахватльства). Естественно, сразу хочется пытаться выходить на новый уровень. Вижу, что будет потихоньку, неспеша.

Буквально час назад из магазина предложили новый AF-S NIKKOR 85 мм f/1.8G.

Из того что предложили буду выбирать, пока тушку менять еще рано, надо все изучить на ней.
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Saska »

зачем спрашивать совета, если делать все равно по своему?
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
mishgun
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2008 06:05

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение mishgun »

Saska писал(а): Вс янв 22, 2012 05:05
зачем спрашивать совета, если делать все равно по своему?
поддержу коллегу!



Про 85 1.8Г вообще не было слов у топикстартера, я предлогал 1.4 г- дорого.

Тогда 85 1.4д- отлично, но автор склоняется к мотору.



85 1.8г- мне не понравилось, в нем 1 + это мотор.



Вобщем я уже не знаю что советовать.
Аватара пользователя
Brainwasher
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 10:42

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Brainwasher »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 17:59
Уа-у браво, вот это, наверное я хотел услышать!

Благодарю, что потратили время на содержательный пост. Возьму моторный! Вопрос не в том, чтобы взять и лежал. Чтоб было понятно, я не экономлю или откладываю, дабы заработь. Я люблю это дело, как было сказано выше, наверное, гурман (без лишнего бахватльства). Естественно, сразу хочется пытаться выходить на новый уровень. Вижу, что будет потихоньку, неспеша.

Буквально час назад из магазина предложили новый AF-S NIKKOR 85 мм f/1.8G.

Из того что предложили буду выбирать, пока тушку менять еще рано, надо все изучить на ней.


Вот результат работы безмоторного Никон 85/1,4 D.
sized_Задуй свечку.JPG
Аватара пользователя
Пилат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: Вс дек 19, 2010 11:50

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Пилат »

Старк писал(а): Сб янв 21, 2012 17:25


2. снимать на 3100 мануальными стеклами НЕВОЗМОЖНО.




ну, коллега, не стоит делать таких критичных выводов! у меня тушка D5000, и за пол года нечастого пользования Калейнаром 100 2.8 Н промахов по фокусу несмотря на мой малюсенький видоискатель почти нет... естесственно издалека и в полный рост тяжело попасть, но изначально портретник предназаначен немного не для этого... с экспозицией и внешней вспышкой в мануальном режиме вообще никаких проблем не возникает, естественно, если цель именно неспешная портретная съёмка, а не репортаж. drinks

хотя кстати снимал им соревнования по пейнтболу и мотокросс - брака много но и вполне приличных кадров хватает dirol
Аватара пользователя
Аврелий
Сообщения: 399
Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 06:49

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Аврелий »

mishgun писал(а): Вс янв 22, 2012 05:24


Вобщем я уже не знаю что советовать.


[oft]да не надо ничего советовать, это просто кому-то скучно,

причем не в первый раз на этом форуме.[/oft]
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

Аврелий писал(а): Вс янв 22, 2012 07:33
[oft]да не надо ничего советовать, это просто кому-то скучно,

причем не в первый раз на этом форуме.[/oft]
Причем здесь скучно? Есть проблема, спросил у людей с опытом. Логично, что будет несколько мнений и на одном прийдется остановиться.

Для любителя, как я вижу, легче будет взять стекло с мотором. У кого техника по-мощнее, возьмет мануальное стекло (опять же мо коментам, не обязательно).

Не надо писать не по теме.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение k561l »

alex26zz писал(а): Вс янв 22, 2012 07:58
...

Для любителя, как я вижу, легче будет взять стекло с мотором. У кого техника по-мощнее, возьмет мануальное стекло (опять же мо коментам, не обязательно).

...


Необязательно. С точке зрения выхода годных кадров на МФ, на Д700 и Д7000, для меня, принципиальной разницы нет - он мал (недостаток опыта). У Д3100 видоискатель не сильно хуже Д7000-го - смотрелся и в него. Обратите внимание, тот, кто действительно фокусируется вручную, делает это практически постоянно. Т. е. переходит на мануальную оптику - и это осознанный выбор. Попробуйте, прежде чем что-либо решать, покрутить фокус руками на том стекле, что уже имеете. Посмотрите, теряете ли сюжеты, вследствие потери оперативности? А может это временные "тормоза" - со временем наловчитесь? Потом, в магазине попробуйте мануальный Цейсс. Затем, разные 85-ки в разных магазинах (в разных условиях, рисунок, резкость, цветопередача и пр.), благо, есть такая возможность. Беда в том, что на все эти вопросы ответить должны Вы сами. Посмотрите - каждый рекомендует то, чем пользуется сам. Это значит, что откровенно плохих линз нет. Они просто разные (начиная с "лейбла").
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

k561l писал(а): Вс янв 22, 2012 08:21
Необязательно. С точке зрения выхода годных кадров на МФ, на Д700 и Д7000, для меня, принципиальной разницы нет - он мал (недостаток опыта). У Д3100 видоискатель не сильно хуже Д7000-го - смотрелся и в него. Обратите внимание, тот, кто действительно фокусируется вручную, делает это практически постоянно. Т. е. переходит на мануальную оптику - и это осознанный выбор. Попробуйте, прежде чем что-либо решать, покрутить фокус руками на том стекле, что уже имеете. Потом, в магазине попробуйте мануальный Цейсс. Затем, разные 85-ки в разных магазинах (в разных условиях), благо, есть такая возможность.
Последний месяц это и делаю. Иногда получается (месяц это конечно не срок).

Завтра начинаю тест-режим для обоих анонсированных, с магазином договорился на несколько снимков. Приеэтом, вроде привезут 1,8 с мотором.

Если все получится покажу.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение k561l »

alex26zz писал(а): Вс янв 22, 2012 08:27
...Приеэтом, вроде привезут 1,8 с мотором.

Если все получится покажу.
Безмоторный 85/1.8 мне не нравится низким контрастом на открытой, до 2.8. Резкость достаточная.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

k561l писал(а): Вс янв 22, 2012 08:52
Безмоторный 85/1.8 мне не нравится низким контрастом на открытой, до 2.8. Резкость достаточная.
Учту, при сравнении. Правда этот объектив вышел всего лишь 12 января.

Возможно доработали это направление.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

alex26zz писал(а): Вс янв 22, 2012 09:08
Учту, при сравнении. Правда этот объектив вышел всего лишь 12 января (правда он моторный)

Возможно доработали это направление.
Аватара пользователя
Старк
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 21:05

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Старк »

Попробуйте, прежде чем что-либо решать, покрутить фокус руками на том стекле, что уже имеете. Посмотрите, теряете ли сюжеты, вследствие потери оперативности?
вот этого я бы делать как раз не советовал ни в коем случае. точнее для смеха-то можно, но для выводов о ручной фокусировке - ни-ни.



- фокусировочное кольцо на автофокусных объективах имеет меньший ход и худшую плавность хода по сравнению с изначально мануальными. как следствие - фокусировка будет значительно затруднена.

- у автора китовый объектив, он на открытой гораздо темнее любого портретника и видимая в видоискатель грип у него гораздо шире. можно хоть 100 лет смотреть в видоискатель через отверстие 3,5 - все равно не представишь что увидишь через 1,4. как пример здесь недавно была ветка, одна девушка снимала всегда светлыми стеклами, и тут купила что-то вроде 28-300. так вот посмотрев на мир через 3,5 она совершенно уверилась, что стекло неисправно !

- у автора очень темный видоискатель, но это уже не изменишь (пока).



просуммировав все это, если вооружить тестовую группу из 10 новичков китовым 3100, думаю 9 если не 10 из них скажут, что МФ фокусировка - не для них. и будут абсолютно правы, потому, что производитель действительно делал этот набор (3100+кит) не для МФ. это примерно как приделать педали к мотоциклу и покататься на нем с выключенным двигателем, чтобы сделать вывод о велосипеде. о справедливости такого вывода судите сами.



теперь о категоричности. говоря о невозможности съемки мф на 3100 я разумеется имел ввиду нормальную работу, а не возможность как таковую вообще. вращая фокусировочное кольцо до дыма и снимая в 10 раз больше, чем с аф несомненно, очень многие кадры будут годными. среди них будут и шедевры. вопрос только в адекватности потраченных усилий. в прятки дети с завязанными глазами тоже не без успеха играют - кого-то ловят. но они это делают ради процесса игры, а не чтобы действительно что-то делать с пойманным человеком. если кому-то интересен сам процесс "поймай фокус на 3100", а не итоговое фото - это тоже имеет право на жизнь, я не против drinks
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение k561l »

Старк писал(а): Вс янв 22, 2012 13:15
вот этого я бы делать как раз не советовал ни в коем случае. точнее для смеха-то можно, но для выводов о ручной фокусировке - ни-ни.



...


Для выводов о ручной фокусировке на темном автофокусном зуме, и только, нужно. Все познается в сравнении. Кроме того, вблизи МДФ, при хорошем освещении, ГРИП отчетливо видна и на ките. Ну и подтверждение фокуса на 3100, вроде, есть.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

Я смотрю, ведется интересная беседа, с достаточно важными аргументами, и если я уже для себя выводы сделал (так как для этого и писал этот пост, чтобы понять не имея опыта), то другим таким как я будет важно еще раз подумать прежде чем идти в каком-либо направлении.
Аватара пользователя
ka_ru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 18:14

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение ka_ru »

Какие выводы тут могут быть?

Мало денег - бери корейца.

Есть деньги - бери родной с АФ.



PS:

По рисунку разница будет не в 1.3к€.
Аватара пользователя
alex26zz
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение alex26zz »

ka_ru писал(а): Вс янв 22, 2012 15:06
Какие выводы тут могут быть?

Мало денег - бери корейца.

Есть деньги - бери родной с АФ.



PS:

По рисунку разница будет не в 1.3к€.
Родной. Но разница не такая, намного меньше.
Аватара пользователя
Amon Ra
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вт ноя 28, 2006 21:36

Re: Nikkor AF 85mm f/1.4 D IF vs Carl Zeiss Planar T 1.4/85mm ZF.2

Сообщение Amon Ra »

alex26zz писал(а): Сб янв 21, 2012 17:59
Буквально час назад из магазина предложили новый AF-S NIKKOR 85 мм f/1.8G.


а за сколько предложили и где предложили?
"А потом я спустился в бар и напился там уже по-настоящему" (Э.М. Ремарк, "Три товарища")

Вернуться в «Объективы для портрета »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей