Я не думаю, что в моем городе и с моим диапазоном цен на свадебную съемку, есть хотя бы 5% заказчиков с откалиброванными мониторами, которые могут увидеть это самое " избыточное светорассеяние в контражуре"multiformat amateur писал(а): Вс июл 15, 2012 20:17
И то и то одновременно.
С одной стороны:
Логически не стыкуются. Или, логически стыкуются в стиле "не в коня корм". Ну или темы про D800 попали в оставшиеся 10% непрочитанных (улыбка). С другой стороны, я рад, что Вы определились. В Вашем портфолио на отдельных кадрах снятых длинным фокусом видны проблемы работы оптики, в частности избыточное светорассеяние в контражуре. Концентрация на апгрейде оптики будет полезной для будущих результатов, как мне кажется. И да, на Вашем сайте советую выбросить пассаж о фототехнике Сони, да и весь абзац там, с переходом на технику Никон по мере роста потребностей, выглядит несерьезно, по мальчишески... как-то.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Д700 или Д800
- JevGen
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Пт авг 06, 2010 15:43
Re: Д700 или Д800
Nikon D90, Tamron 17-50mm F2.8, Sigma 70-200mm F2.8 EX DG HSM II, SB-900 www.JANENS.com
- Yurydan
- Сообщения: 9194
- Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00
Re: Д700 или Д800
- прогресс.
- Northfox
- Сообщения: 1895
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30
Re: Д700 или Д800
При чем тут иллюзии? Дело в элементарном незнании, что делал с камерой предыдущий хозяин. К примеру, можно купить новую на вид камеру с небольшим пробегом а потом окажется, что ее в фонтане искупали. Камеры класса D3 обычно покупают для работы, а не для любительской съемки. Если есть уверенность в продавце и в судьбе его камеры, то конечно можно купить б/у. Но лично мое мнение - лучше купить новую D700 с батарейной ручкой, чем за те же деньги бывшую в употреблении D3.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом 
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Д700 или Д800
Ага! Ну вот видите, начинаются частности...
Как говорится, "дьявол - в нюансах".
Другими словами, если Вы знаете историю камеры б/у, то она допустима к работе, так получается?
И, вопрос тут совсем не в том, что она б/у. А в том, что у нее "положительная кредитная история"?
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Д700 или Д800
Это прекрасно.
Это прямо и непосредственно отвечает на вопрос темы, в критериях требуемого клиентом результата.
В такоц ситуации на передний план выйдет критерий эргономики для фотографа,
удобства работы. А у D700 с этим может быть лучше, банально файлы меньше.
[oft]"если нет разницы, зачем платить больше?" (с) реклама водки[/oft]
- Northfox
- Сообщения: 1895
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30
Re: Д700 или Д800
multiformat amateur писал(а): Вс июл 15, 2012 22:01
Ага! Ну вот видите, начинаются частности...
Как говорится, "дьявол - в нюансах".
Другими словами, если Вы знаете историю камеры б/у, то она допустима к работе, так получается?
И, вопрос тут совсем не в том, что она б/у. А в том, что у нее "положительная кредитная история"?
А почему "положительная кредитная история" - нюанс? Да, у меня недоверие к б/у технике именно из-за того, что неизвестны ее эксплуатация и истинное состояние. Это нюанс? Тогда отказ новой камеры - это тоже нюанс.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом 
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Д700 или Д800
Отказ новой камеры - тоже нюанс. И в этих нюансах дъявол и копается. Поэтому я и отмечал выше, что две б/у (из разных источников) с точки зрения надежности на мой взгляд лучше, чем одна новая. Перемножение вероятностей обычно меньше, чем одинокая вероятность по единственной новой камере... Фактически, опираясь на б/у или на новую камеру в своей работе, мы апеллируем к вероятностям... идет оценка именно их. Просто не нужно считать что у новой или почти новой (состарившейся в наших руках) - нулевая вероятность выхода из строя...
- Northfox
- Сообщения: 1895
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 19:30
Re: Д700 или Д800
Так я не оспариваю, что две б/у предпочтительнее одной новой. Автор темы выбирает ФФ камеру. И ему посоветовали б/у D3. За цену одной новой D700 или D800 две б/у D3 не купишь.
Я не фотограф. Я - человек с фотоаппаратом 
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Д700 или Д800
Да, вполне разумным может оказаться брать два б/у D700
тем болеее, что у топикстартера, по его словам, нет проблем с финансированием в пределах трех килобаксов (стоимости D800)
Другими словами, именно для автора темы покупка двух D700 пусть даже бэушных может оказаться для его работы продуктивнее и надежнее для бизнеса, нежели одного D800
- Yevg23758
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 19:54
Re: Д700 или Д800
JevGen писал(а):1342344988[/url]' post='551357']
Добрый день. Коллеги, мне предстоит сделать очень трудный выбор и я не смогу его сделать без вашей помощи.
История такова - Сейчас у меня есть Никон д90, тамрон 17-50 2.8 без ВЦ, никон 28мм 2.8Д, Сигма 70-200мм 2.8 ХСМ II, Никон 85мм 1.8Д, СБ-900. В общем все кроме 17-50 подходит на ФФ.
Ну и теперь сам вопрос. Снимаю я свадьбы, и реже гламур и ню. В общем деньги есть, и вот теперь не могу решить, что же выбрать... С одной стороны давно мечтал о д700, очень давно... приходилось с ним работать, в восторге... Да и в принципе наверно все в нём устраивает. Стоит ли смотреть на Д800 или Д800Е, в котором я вообще ничего не понимаю, если учесть, что у него нет medium и small Raw, поэтому как то не вижу кайфа грузить 80-100Гб на комп с каждой свадьбы, ведь 36мпих не шутки. Или может ждать д600 и его покупать? Хотя опять же это кот в мешке, характеристики не ясны, цена тоже... А снимать хочется сейчас, тем более сезон в полном разгаре.
По поводу объективов была мысль поменять 85 1.8 на 85 1.4 (легендарный) или все же Г версию? Ну и купить 24-70мм 2.8... Так как фиксы менять на одной камере очень сложно, по своему опыту сужу.. я не буду успевать перетыркивать 24 1.4 и 85 1.4, если фикс взять вместо 24-70.
В общем жду мыслей тех, кто юзал д700 и перешел на д800... особенно свадебных фотографов, ну и других тоже...
С переходом на д800 (про 700-й некомпетентен) вам придется менять весь парк оптики. Я сейчас пользуюсь объективом 28-300, и это бюджетная альтернатива, но на пределе, да и сам Nikon вывесил список рекомендуемых объективов - там денег не хватит. Как альтернативу см. мое объявление в разделе Продажи.
- Saska
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10
Re: Д700 или Д800
хорошая связка, для свадеб и НЮ больше не пригодится, ну может еще 80-200 потом... и ширик... а он у вас вроде есть.
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
- hotubei
- Сообщения: 166
- Зарегистрирован: Вс фев 19, 2012 12:04
Re: Д700 или Д800
Согласен полностью. И не то чтобы я хотел бы притусоваться к среднему формату (он тоже разный бывает, я вот одно время на мамию 7II снимал - отличалась от других), но вот "вдумчивость" съемки - это действительно как требование.
Возможно для свадеб, где сочетаются постановочные (полу-) студийные и чисто репортажные кадры, я посоветовал бы таким же образом сочетать соответственно Д800 и, например, Д3с/Д4. Но это конечно, если продуктом является диск+альбом+печать. Если на уровне "на флешке отдать" (чтобы без обид - допустим, это я про уровень клиента), то можно и недорогими камерами снимать с простыми объективами.
- Yevg23758
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 19:54
Re: Д700 или Д800
Julysha писал(а):1342381487[/url]' post='551536']
Спасибо![]()
Я камеру купила исключительно для пейзажей. Сегодня пробовала снимать на нее что-то вроде репортажа (просто ловить проезжющих велосипедистов). Малейший смаз производит очень плохое впечатление. ГРИП на 36 Мп становится узкой, чтобы получилось приемлемо с ПП и ЗП, приходится зажимать диафрагму до 11 и больше.
Обязательно нужен штатив, а для репортажа - объектив с хорошим стабом. Думаю, что 70-200 VRII подойдет.
Я конечено, далек от того, что бы давать Вам советы, просто прочитал у Никона, что они при работе с 800- той не советуют сильно зажимать диафрагму, например, для 14-24 2,8 не более 11, в других объективов чаще 8, иначи детализация идет на убыль
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Д700 или Д800
Это в большой степени зависит от объектива. На некоторых объективах дифракционный порог наступает раньше, на других - позже. Профессиональные широкоугольники, пейзажные объективы и макрики рассчитаны на сильное закрытие диафрагмы. Да, при этом детализация несколько снижается (до уровня бюджетного объектива на его оптимальной диафрагме), но приходится искать компромисс, когда большая ГРИП важнее, чем попиксельная детализация.
Я проверяла дифракционные пороги своих объективов на Д800Е. Диафрагма 16 не является смертельной для детализации. Лучше чуть потерять в общей детализации, чем выкинуть кадр из-за того, что ГРИП не дотянулась до ПП или до бесконечности.
- YGus
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 10:06
Re: Д700 или Д800
может автору топик стартера поменять систему и найти что то подходящее у Canon - например 5 марк III. Может 5 марк III более универсален. Понятное дело что потери в деньгах значительны, но зато радикально.Julysha писал(а): Вс июл 15, 2012 19:24
Если интересно, то я выскажусь. У меня есть Д700, и на днях купила Д800Е (если уж и брать камеру с высоким разрешением, то по максимуму).
Первые впечатления и сравнения. Д800(Е) - не репортажная камера в том смысле, что не прощает шевеленки. Снимать нужно на очень короткой выдержке, особенно при длинном фокусном. Максимум отдачи от нее на ИСО 100. А держать крепко камеру в руках я умею.
Кадры (файлы) получаются очень большие. Батарейку камера жрет активно. Так что к списку обязательных покупок приготовьтесь к нескольким аккумуляторам (по 80 евро каждый), емкие быстрые флешки (тоже недешево), батблок за 340 евро, хранилище для файлов на несколько Тб, очень приличный быстрый компьютер (если снимки конвертируете и обрабатываете). В фокус попадать непросто (хотя я умею это делать, всё равно трудно даже на статике). Впрочем, если отресайзить в несколько раз, то никто промашки фокуса не заметит. Но тогда какой смысл в 36 Мп?
На Д700 у меня рабочим объективом был Никкор 24-70. На Д800Е он не произвел особого впечатления как универсальное стекло, хотя для репортажа на открытой подойдет (края там не видны). Оптика к Д800 нужна только самая первоклассная (либо мануальная классика, либо топовые современные фиксы, либо что-нибудь подобное).
Мой совет. Д700 - хорошее бюджетное решение, к нему любая оптика подойдет. Либо ждать Д600, хотя ждать придется долго, и еще не очень понятно, как он будет в деле, как с автофокусом и т.п.
ЗЫ А Д800- да, замечательная камера, но для вдумчивой съемки. К ней должно быть такое же отношение, как к СФ.
- Saska
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10
Re: Д700 или Д800
А зачем? У Никона все есть, и выбор сделан, я считаю правильный.
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
- Tobby
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59
Re: Д700 или Д800
Я перешел с семисотки на восьмисотку (без Е)примерно месяц тому назад.
Для меня ключом к 36 Мп явился именно этот совет Тома Хогана. Картинка с 36 Мп после даунсэмплинга бьет по разрешению, резкости и "плотности" картинку с семисотки, как ребенка. При этом совсем не обязательно опускаться с 36 до 12 (если не ставить задачу сравнения с семисоткой). Достаточно с 36 до 24 Мп - и картинка заиграет. А 18-24 Мп для большинства целей более чем достаточно.
Для того, чтобы получать хорошую резкость на периферии кадра на 36 Мп, дырки теперь приходится поджимать посильнее, даже на 105/2,8 VR. Хотя в этом пункте все как раз понятно. Но и здесь даунсэмплинг до 24 Мп обеспечит более резкую и детализированную картинку на периферии кадра, чем семисотка на зажатой дырке. А 24 Мп - это все равно о-о-о-чень много.
Сказать по правде, не понял это утверждение. Объясните, пожалуйста.
Смысл таков: если, снимая на 36 МП, вы допускаете микрошевеленку или микропромах мимо фокуса, то последующий даунсэмплинг до 24-18-12 Мп, как правило, позволяет получить более четкий и детализированный снимок, чем у семисотки со штатива и точного попадания в фокус.
Для меня ключом к 36 Мп явился именно этот совет Тома Хогана. Картинка с 36 Мп после даунсэмплинга бьет по разрешению, резкости и "плотности" картинку с семисотки, как ребенка. При этом совсем не обязательно опускаться с 36 до 12 (если не ставить задачу сравнения с семисоткой). Достаточно с 36 до 24 Мп - и картинка заиграет. А 18-24 Мп для большинства целей более чем достаточно.
У меня на восьмисотке 24-70 дал легкий бэкфокус, к сожалению, разный на разных ФР. Но бэк на 50 мм тянет на коррекцию ок. 5 единиц, а на 70мм его вообще нет. Я на него плюнул, и снимаю без микроподстройки АФ.Julysha писал(а): Вс июл 15, 2012 19:24
На Д700 у меня рабочим объективом был Никкор 24-70. На Д800Е он не произвел особого впечатления как универсальное стекло, хотя для репортажа на открытой подойдет (края там не видны). Оптика к Д800 нужна только самая первоклассная (либо мануальная классика, либо топовые современные фиксы, либо что-нибудь подобное).
Для того, чтобы получать хорошую резкость на периферии кадра на 36 Мп, дырки теперь приходится поджимать посильнее, даже на 105/2,8 VR. Хотя в этом пункте все как раз понятно. Но и здесь даунсэмплинг до 24 Мп обеспечит более резкую и детализированную картинку на периферии кадра, чем семисотка на зажатой дырке. А 24 Мп - это все равно о-о-о-чень много.
Кадры решают все.
- Tobby
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59
Re: Д700 или Д800
Это точно. Тем более, что немного потеряв в общей детализации на 36 Мп, можно затем скомпенсировать этот дефект, сделав даунсэмплинг до 18-24 Мп и оказаться в дамках и по резкости, и по пикселям.
Но для этого надо либо много света, либо штатив. Снимать на 800-ке при f/16 с рук - это должно быть очень много света.
Т.е. на самом деле после D700 восьмисотка начинает кое в чем ограничивать фотографа, и к этому приходится привыкать, немного изменять образ действий. Но зато результаты великолепные.
И главное, распечатки одинакового разрешения и линейного размера никогда не будут хуже чем на D700 при одинаковых параметрах съемки, а чаще все-таки будут лучше, и даже весьма лучше (в техническом плане, естественно).
Кадры решают все.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Д700 или Д800
Всё зависит от того, для каких сюжетов используете камеру. Мне Д800Е нужна для высочайшей детализации (попиксельной на 100%) и самого большого ДД (пейзажи), требуется для печати очень больших размеров. Всё это достижимо только на ИСО 100.
А так, конечно, можно сделать ресайз и получить на размере 12 Мп лучшую картинку, чем дает Д700. Но с равным успехом можно сделать то же самое на Д7000 за меньшие деньги. Или, возможно, на Д3200.
ЗЫ У меня тоже такое же впечатление, что 24-70 дает очень легкий бек-фокус (на Д700 он был склонен к фронт-фокусу, особенно на 24 мм). Причем это видно не по резкости в точке фокусировки, а по выходу ПП из ГРИП в тех ситуациях, когда на Д700 он точно попадал в зону резкости.
Но жить с Д800(Е) можно. Вчера из 220 сделанных кадров только 11 ушли в технический брак по фокусировке и экспозиции.
Снимать на 800-ке при f/16 с рук - это должно быть очень много света.
Да, либо немного поднять ИСО (либо объектив со стабом или штатив). То есть всегда компромисс - между ГРИП, детализацией и шумами. Но при ресайзе это всё сглаживается.
На 24 мм у меня получалось без заметной шевеленки на 1/80- 1/100.
- chp
- Сообщения: 1003
- Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
- Tobby
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59
Re: Д700 или Д800
Если стоит цель использовать 36 Мп на полную катушку, тогда, конечно, да, о даунсэмплинге речь не идет.
Но почему Вы считаете, что все это достижимо только на ИСО 100 - мне непонятно. Шум? но до ИСО 800 он просто микроскопический, можно считать, что его нет. А какие еще факторы ухудшают микродетализацию при подъеме ИСО?
У меня бэкфокус у 24-70 на дистанциях съемки около 10 метров ведет себя так:Julysha писал(а): Пн июл 16, 2012 19:02
ЗЫ У меня тоже такое же впечатление, что 24-70 дает очень легкий бек-фокус (на Д700 он был склонен к фронт-фокусу, особенно на 24 мм). Причем это видно не по резкости в точке фокусировки, а по выходу ПП из ГРИП в тех ситуациях, когда на Д700 он точно попадал в зону резкости.
на 24 мм требуется подстройка АФ 15 единиц
на 50 мм - 5 единиц
на 70 мм - подстройка не требуется.
Все остальные объективы фокусируются безупречно.
#
По поводу выхода из ГРИП на периферии: у меня точно такая же картина, причем не только с 24-70, но и, к моему глубокому сожалению со 105 VR, правда, с последним - только на дырках шире 5,6. Я сначала тоже думал про ГРИП, даже искал в литературе, какое поле резкости у этого объектива - плоское или сферическое.
А потом решил, что дело не в этом, а в 36 Мп матрицы: очень мелкий пиксель. Я думаю, что разрешающая способность объектива достаточна для того, чтобы разрешить матрицу в центре, а на периферии ее уже просто не хватает. Думаю, это не выход из ГРИП, а банальное падение разрешающей способности оптики по мере удаления от sweet zone, т.е. от центра. На 12 Мп семисотки это было неактуально, а 36 Мп - это уже совсем другие требования к оптике.
Кстати, превосходнейший результат на восьмисотке дает мой любимый старичок 180/2,8.
Кадры решают все.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Д700 или Д800
можно предположить (глядя на графики DXO) уменьшение динамического диапазона, соответственно и тональной пластики картинки, которая формирует частично визуальное впечатление от изображеия в целом. С учетом, что у D800 по словам Ильи Борга имеет место штатная компрессия тональностей в светах, то повышение Исо будет неблагоприятно сказываться на детализации в верхних тональных зонах, оттуда появление некоторой "пластмассовости" вероятно, как в фактурах так и на границах деталей. Это лишь предположение исходя из общей логики работы матриц фотокамер... Сама матрица при подъеме исо не изменяется. Просто сигнал из нее вытягивается АЦП, а любая вытяжка - это преобразование с ухудшением других аспектов, это правило.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Д700 или Д800
Поднимая ИСО, мы уменьшает ДД. Это тот важный параметр, который ничем не возместить. Такая ситуация на всех камерах. Если на Д800 поставть ИСО 800, то по ДД он уже почти сравняется с Д700.
У меня бэкфокус у 24-70 на дистанциях съемки около 10 метров ведет себя так:
на 24 мм требуется подстройка АФ 15 единиц
на 50 мм - 5 единиц
на 70 мм - подстройка не требуется.
Все остальные объективы фокусируются безупречно.
И все в минус? На моем 24-70, если речь идет о поправках, то в пределах 3-5 единиц, да и те вряд ли нужны, если иметь в виду оптимальную резкость в точке фоксировки, поправки нужны только для пейзажа для того, чтобы приближать ГРИП к ПП.
Но кривизна поля жуткая: резкость и детализация в центре на горизонте такая же, как по краям на ПП. При этом по краям на горизонте полный выход из ГРИП. Ее можно подтянуть только введением больших поправок, но тогда ПП выходит из ГРИП. Наверно, так всегда было, только на Д700 не очень заметно.
По поводу выхода из ГРИП на периферии: у меня точно такая же картина, причем не только с 24-70, но и, к моему глубокому сожалению со 105 VR, правда, с последним - только на дырках шире 5,6. Я сначала тоже думал про ГРИП, даже искал в литературе, какое поле резкости у этого объектива - плоское или сферическое.
А потом решил, что дело не в этом, а в 36 Мп матрицы: очень мелкий пиксель. Я думаю, что разрешающая способность объектива достаточна для того, чтобы разрешить матрицу в центре, а на периферии ее уже просто не хватает. Думаю, это не выход из ГРИП, а банальное падение разрешающей способности оптики по мере удаления от sweet zone, т.е. от центра. На 12 Мп семисотки это было неактуально, а 36 Мп - это уже совсем другие требования к оптике.
Нужно проверить свой макрик 105 VR. Я его тестировала только на 2.8. Обнаружила, что на бесконечности нужна поправка -11, а до 10-20 метров никакая поправка не требуется.
- Yevg23758
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: Пн мар 26, 2007 19:54
Re: Д700 или Д800
НИКОН рекомендует на 800/800Е там где возможно применять Live View, что снижает шевеленку за счет поднятого зеркала. А для съемки при 28-300 я отпустил ИСО, ограничив 1000-ю, что тоже советует НИКОН. В ясную погоду в целом 100-ка держится, но иногда при зуме, поднимается до 150-ти, при этом выдержка сохраняется короткой, даже при зажатой диафрагме до 8-ми.
- FXpanda
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44
Re: Д700 или Д800
Не на всех, На Д4 дд падает далеко не на первом стопе исо.
LF - Toyo 45G
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Д700 или Д800
у матриц есть понятие базовой чувствительности. Видимо именно у модели D4 она составляет ISO 200, а меньшая формально чувствительность получается методом программного обрезания. Такое устройство базовой чувствительности матрицы (на ступень выше формального минимального ИСО) уже несколько раз было с предыдущими камерами Никона, если мне склероз не изменяет. Следовательно, оптимальным для D4 будет именно ISO 200. А вот для обсуждаемого тут D800 - ISO 100, судя по сообщению Юлии и графикам DXOmark. На самом деле физическая основа тут проста: чудес не бывает. Поднимая ИСО Вы не изменяете сигнал с матрицы, а просто изменяете его, улучшая один параметр за счет других, сугубо математически. Любые подобные преобразования в рамках дискретной битности всегда будут с потерями... против физики сложно идти.
Но...
"съемка на низких ISO с -1 - 1.3EV на практике проблему решает."
http://sail2ithaki.livejournal.com/135297.html
.
- FXpanda
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44
Re: Д700 или Д800
multiformat amateur писал(а): Вт июл 17, 2012 11:03
у матриц есть понятие базовой чувствительности. Видимо именно у модели D4 она составляет ISO 200, а меньшая формально чувствительность получается методом программного обрезания. Такое устройство базовой чувствительности матрицы (на ступень выше формального минимального ИСО) уже несколько раз было с предыдущими камерами Никона, если мне склероз не изменяет. Следовательно, оптимальным для D4 будет именно ISO 200. А вот для обсуждаемого тут D800 - ISO 100, судя по сообщению Юлии и графикам DXOmark. На самом деле физическая основа тут проста: чудес не бывает. Поднимая ИСО Вы не изменяете сигнал с матрицы, а просто изменяете его, улучшая один параметр за счет других, сугубо математически. Любые подобные преобразования в рамках дискретной битности всегда будут с потерями... против физики сложно идти.
Но...
"съемка на низких ISO с -1 - 1.3EV на практике проблему решает."
http://sail2ithaki.livejournal.com/135297.html
.
Нет, база у нее 100.
Есть программно пониженные до эквивалента 50 исо
http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digit ... ssional/d4
LF - Toyo 45G
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
- kok888
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 17:22
Re: Д700 или Д800
Юлия,Вы вызываете огромное уважение своими интеллигентными ответами.Причем всегда по делу.Многим из здешних мужчин просто необходимо у Вас поучиться.Спасибо.Julysha писал(а): Вс июл 15, 2012 19:24
Если интересно, то я выскажусь. У меня есть Д700, и на днях купила Д800Е (если уж и брать камеру с высоким разрешением, то по максимуму).
Первые впечатления и сравнения. Д800(Е) - не репортажная камера в том смысле, что не прощает шевеленки. Снимать нужно на очень короткой выдержке, особенно при длинном фокусном. Максимум отдачи от нее на ИСО 100. А держать крепко камеру в руках я умею.
Кадры (файлы) получаются очень большие. Батарейку камера жрет активно. Так что к списку обязательных покупок приготовьтесь к нескольким аккумуляторам (по 80 евро каждый), емкие быстрые флешки (тоже недешево), батблок за 340 евро, хранилище для файлов на несколько Тб, очень приличный быстрый компьютер (если снимки конвертируете и обрабатываете). В фокус попадать непросто (хотя я умею это делать, всё равно трудно даже на статике). Впрочем, если отресайзить в несколько раз, то никто промашки фокуса не заметит. Но тогда какой смысл в 36 Мп?
На Д700 у меня рабочим объективом был Никкор 24-70. На Д800Е он не произвел особого впечатления как универсальное стекло, хотя для репортажа на открытой подойдет (края там не видны). Оптика к Д800 нужна только самая первоклассная (либо мануальная классика, либо топовые современные фиксы, либо что-нибудь подобное).
Мой совет. Д700 - хорошее бюджетное решение, к нему любая оптика подойдет. Либо ждать Д600, хотя ждать придется долго, и еще не очень понятно, как он будет в деле, как с автофокусом и т.п.
ЗЫ А Д800- да, замечательная камера, но для вдумчивой съемки. К ней должно быть такое же отношение, как к СФ.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Д700 или Д800
Не написали, для чего нужна камера. Они все разные, для разных задач.
У меня есть Д700 и Д800Е, они друг друга очень удачно дополняют, деля сюжеты и задачи между собой.
Если говорить о Д800 и Д800Е, то, наверно, Д800Е предпочтительнее, т.к. дает бескомпромиссно резкую и детализированную картинку. Страшилки про муар можно забыть. Я на Ешку сделала уже боле 2000 кадров в разных условиях, муар практически ни разу не появился. Нужно очень постараться, чтобы его получить.
Д700 более универсальная камера с более чистыми от шумов высокими ИСО. Д800 больше похожа на инструмент художника, отношение к съемке на ней должно быть, как к съемке на СФ, иначе все ее прелести не будут оценены полностью. Ну и файлы еще очень большие, оптика требуется только самая-самая. Лучше фиксы. На Д700 можно снимать на любую.
ЗЫ Если очень хочется совместить преимущества ФФ и заодно иметь высокодетализированную картинку с хорошим цветом и большим ДД, то стоит купить две камеры: Д700 и Д7000. По очень многим параметрам Д7000 догоняет Д800 (если говорить о конечном результате). Д7000 у меня тоже есть, так что утверждаю не голословно. Часто беру с собой Д7000 и Д800Е, ставя на них разную оптику. Детализацию , ДД и цвет результата не отличить.
У меня есть Д700 и Д800Е, они друг друга очень удачно дополняют, деля сюжеты и задачи между собой.
Если говорить о Д800 и Д800Е, то, наверно, Д800Е предпочтительнее, т.к. дает бескомпромиссно резкую и детализированную картинку. Страшилки про муар можно забыть. Я на Ешку сделала уже боле 2000 кадров в разных условиях, муар практически ни разу не появился. Нужно очень постараться, чтобы его получить.
Д700 более универсальная камера с более чистыми от шумов высокими ИСО. Д800 больше похожа на инструмент художника, отношение к съемке на ней должно быть, как к съемке на СФ, иначе все ее прелести не будут оценены полностью. Ну и файлы еще очень большие, оптика требуется только самая-самая. Лучше фиксы. На Д700 можно снимать на любую.
ЗЫ Если очень хочется совместить преимущества ФФ и заодно иметь высокодетализированную картинку с хорошим цветом и большим ДД, то стоит купить две камеры: Д700 и Д7000. По очень многим параметрам Д7000 догоняет Д800 (если говорить о конечном результате). Д7000 у меня тоже есть, так что утверждаю не голословно. Часто беру с собой Д7000 и Д800Е, ставя на них разную оптику. Детализацию , ДД и цвет результата не отличить.
- chp
- Сообщения: 1003
- Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01
Re: Д700 или Д800
Julysha писал(а): Пн июл 23, 2012 12:50
Если говорить о Д800 и Д800Е, то, наверно, Д800Е предпочтительнее, т.к. дает бескомпромиссно резкую и детализированную картинку. Страшилки про муар можно забыть. Я на Ешку сделала уже боле 2000 кадров в разных условиях, муар практически ни разу не появился. Нужно очень постараться, чтобы его получить.
Вы снимаете пейзажи. Там муар и правда сложно получить.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Д700 или Д800
Я снимаю городской репортаж. Городской пейзаж и т.п. вещи. Вчера снимала макро (насекомых). Пару раз был муар на глазах пчелы, но он и на обычную камеру появляется. Удаляется одним кликом по соответствующему инструменту в конвертере.
ЗЫ Я потратила время на то, чтобы поймать муар на мелких регулярных структурах (как решетки, жалюзи, ткань и т.п.) Так ни разу и не получила.
Дело в том, что пиксель слишком мелкий, чтобы соответствовать величине регулярной структуры. Ее период должен быть соизмерим.
- chp
- Сообщения: 1003
- Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 12:01
Re: Д700 или Д800
Не надо мне объяснять очевидные вещи! Для меня это не является открытием!
Я вроде и сказал, что при съемке пейзажа, даже городского, возникновение муара крайне редко. А вот при съемке портрета и похожих сюжетов, он как раз может появиться с большей вероятностью. Для Вас Д800Е подходит, но это не значит, что он подойдет всем, к примеру свадебщику... Никон же не просто так предупреждает о муаре. Сколько из этих 2000 кадров Вы сняли портретов?
- Steeldeluxe
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51
Re: Д700 или Д800
http://www.club-nikon.ru/forum/blog/137 ... -whos-win/
Как выясняется (это при объективном разборе полётов) в обмен на детализацию и ДД от никУн приходится платить совершенно жутким шумом на высоких iso (6400) - в этом плане старичок D700 будет получше не только 800-й модели, но и Марка 3 от кэнУн!
Как выясняется (это при объективном разборе полётов) в обмен на детализацию и ДД от никУн приходится платить совершенно жутким шумом на высоких iso (6400) - в этом плане старичок D700 будет получше не только 800-й модели, но и Марка 3 от кэнУн!
- )(uMan
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 05:24
Re: Д700 или Д800
не надо передергивать
видео - не равно - фото!
это не Red One, который видео в раве снимает
почитайте про то, как кодируется видео... особенно про сабсэмплинг
http://canon7d.ru/doku.php?id=%D1%81%D1 ... %D0%B8:yuv
потом глядишь и фотоаппараты сравним
битрейты изучим
с точки зрения фотографа, ваш пост получился - ниочем...
сравнивали фотоаппарты а сравнили видеокамеры... сиим на videomax.ru занимаются...
вот там вам реально подскажут, чем видео d800 отличается от d700
видео - не равно - фото!
это не Red One, который видео в раве снимает
почитайте про то, как кодируется видео... особенно про сабсэмплинг
http://canon7d.ru/doku.php?id=%D1%81%D1 ... %D0%B8:yuv
потом глядишь и фотоаппараты сравним
битрейты изучим
с точки зрения фотографа, ваш пост получился - ниочем...
сравнивали фотоаппарты а сравнили видеокамеры... сиим на videomax.ru занимаются...
вот там вам реально подскажут, чем видео d800 отличается от d700
- FXpanda
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44
Re: Д700 или Д800
LF - Toyo 45G
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
- praesto
- Сообщения: 1235
- Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44
Re: Д700 или Д800
Пока чаще всего снимаю портреты, предметку и натюрморты малость. И, страшно сказатьchp писал(а): Пн июл 23, 2012 15:53
Не надо мне объяснять очевидные вещи! Для меня это не является открытием!Я вроде и сказал, что при съемке пейзажа, даже городского, возникновение муара крайне редко. А вот при съемке портрета и похожих сюжетов, он как раз может появиться с большей вероятностью. Для Вас Д800Е подходит, но это не значит, что он подойдет всем, к примеру свадебщику... Никон же не просто так предупреждает о муаре. Сколько из этих 2000 кадров Вы сняли портретов?
![]()
На макроохоту ещё не выходил. Моим макриком 60/2.8 пыхами R200 на Ешке только ставить синяки под глазом бабочки... на крыльях животин наверняка увижу муар ))
К примеру Гелиос-40 М39... только ленивый не знает о "недостатках" этого стекла. Собственно, и другие "несовершенные" стёкла из прошлого должны оставить свой "убогий след" на картинке. В том числе и муар.
Да, хроматика присутствует, а кудаж без неё, а вот муар я не нашёл.
Наверное плохо искал?
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Д700 или Д800
Не должны.
Мягкорисующие старые стекла не дадут муара даже на D800E,
поскольку сами по себе уже работают как хороший антиалиас-фильтр.
муар - это не косяк оптики, это оборотная сторона хорошей, резкой оптики на хорошей, резкой матрице, при фиксации регулярных структур.
Чем "мягче" Вы берете оптику, тем меньше вероятности муара, поскольку резкости у такой оптики попросту недостаточно чтобы наложить структуру или фактуру на матрицу. Таким образом, муар маловероятен если Вы снимаете на мягкорисующие или нерезкие стекла. А с другой стороны, нахрена тогда нужна D800E с его 36 мпикс, которые не будут в полной мере использованы? Если человек берет именно 800Е мне кажется уму желательно понимать зачем он берет именно эту модель, а не какую другую. Какие преимущества этой модели он будет использовать. А иначе это как покупать бугатти чтобы с пафосом стоять в московских пробках вечерами.
- praesto
- Сообщения: 1235
- Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44
Re: Д700 или Д800
multiformat amateur писал(а): Пн июл 23, 2012 19:03
Мягкорисующие старые стекла не дадут муара даже на D800E,
поскольку сами по себе уже работают как хороший антиалиас-фильтр.
Чем "мягче" Вы берете оптику, тем меньше вероятности муара, поскольку резкости у такой оптики попросту недостаточно чтобы наложить структуру ткани на матрицу. Таким образом, муар маловероятен если Вы снимаете на мягкорисующие или нерезкие стекла. А с другой стороны, нахрена Вам тогда нужна D800E с его 36 мпикс, которые не будут в полной мере использованы? Если человек берет именно 800Е мне кажется уму желательно понимать зачем он берет именно эту модель, а не какую другую. Какие преимущества этой модели он будет использовать. А иначе это как покупать бугатти чтобы с пафосом стоять в московских пробках вечерами. Машинка мощная, а ее возможности не используются.
Мне нравится снимать на открытых диафрагмах разные мелкие мелкости. Ну вот нравится и всё тут
По этой причине на фотостоках такие снимки чаще всего не принимаются- маленький грип и всё такое. Там свои тараканы.
В этом смысле Ешка просто уникальный инструмент.
>Мягкорисующие старые стекла не дадут муара даже на D800E,
Не "давали" муара и на закрытых диафрагмах, в том числе и макрик
>Машинка мощная, а ее возможности не используются.
D800E- уникальная машина для стокера, снимающего на потоке. Делая ресайз- избавляемся от артефактов и грамотно местами наводя лоск, получаем технически безупречную картинку за короткий промежуток времени.
>Если человек берет именно 800Е мне кажется уму желательно понимать зачем он берет именно эту модель, а не какую другую.
Совершенно осознанно покупал Ешку под СВОИ задачи. Одна из них, хм, довольно интересная, и, надеюсь, я буду не последним, решая её.
>А иначе это как покупать бугатти чтобы с пафосом стоять в московских пробках вечерами.
Да, не, всё проще. Буду Ешкой орехи колоть с пафосом около московского подъезда
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Д700 или Д800
Вы написали, что старые мягкие стекла (типа Гелиоса-40) должны давать артефакты, в том числе и муар.
И удивились, почему Вы не видите с них муара. Я объяснил, что не видите муара именно потому что стекла старые мягкие. А муар возникает по совсем другим причинам, не потому, что стекла старые и "несовершенные" из прошлого.
Собственно, это основное что хотелось бы отметить.
Раскручиваем обсуждение взад.
Ваше сообщение что Вы не видите муара с Гелиоса, было ответом на сообщение, что в портретах муар возможен. В контексте дискуссии это выглядит, как будто Вы опровергаете возможность муара в портретах вообще. Ну так это понятно, Ваш собеседник, коллега chp предполагал в своем сообщении о возможности муара на портретах, что эти портреты или похожие сюжеты будут сниматься современной и резкой оптикой, как это обычно делается в подавляющем большинстве случаев. И, сам Никон тоже предупреждает о возможности муара на одежде в таких ситуациях. То, что лично у Вас муара нет - это исключение, потому что Вы лично пользуетесь специфической мягкой оптикой, работающей как антиалиас. Следовательно Ваша аргументация, что мол снимая гелиосом, тем более на открытых дырах, муара не видите... Оно вообще ничего иного не доказывает, кроме того, что снимая мягкой оптикой на открытой дыре муара не добиться. И, этот пример, увы, не распостраняется на большинство ситуаций портретирования, и не является гарантией отсутствия муара в портретах других фотографов.
Всей этой "дискуссии про муар и Гелиос" не было бы,
если народ представляет откуда муар возникает, в каких условиях.
Что это вообще такое, муар, какова его физическая основа.
Это резко бы повысило понимание применимости для разных условий
фототехники, подобной 800E.
- praesto
- Сообщения: 1235
- Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 11:44
Re: Д700 или Д800
multiformat amateur писал(а): Пн июл 23, 2012 21:49
Вы написали, что старые мягкие стекла (типа Гелиоса-40) должны давать артефакты, в том числе и муар.
И удивились, почему Вы не видите с них муара. Я объяснил, что не видите муара именно потому что стекла старые мягкие. А муар возникает по совсем другим причинам, не потому, что стекла старые и "несовершенные" из прошлого.
Собственно, это основное что хотелось бы отметить.
> К примеру Гелиос-40 М39... только ленивый не знает о "недостатках" этого стекла.
О недостатках я выделил в кавычки. Для меня только один его недостаток существенный- вес
> должны давать артефакты, в том числе и муар.
Я хотел сказать что недостатки объектива, по мнению его противников, не проявились на Ешке. Возможно выразился "неуклюже".
>А муар возникает по совсем другим причинам
Да, когда-то давно, практически в прошлой жизни, довелось узнать причины возникновения и способы предовращения
В общем, и в частности- Д800Е удивительный фотографический инструмент, расширяющий границы возможностей фотографа.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Д700 или Д800
особенности Гелиоса и НЕ МОГЛИ проявиться в Ешке, в виде муара,
просто по физическим своим основам...
Более того, именно из-за особенностей Гелиоса муара и нет,
Просто, странно было читать выше, какое-то удивление по этому поводу.
Это не означает, что муара с Ешки невозможно получить при портретировании другой оптикой.
[oft].[/oft]
- Steeldeluxe
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 15:51
Re: Д700 или Д800
Давно перестал реагировать на троллей (тем более с подобными пошлыми хамскими аватарами).
В ролике явно показаны различия камер, как в фото, так и в видео-режимах. Естественно, я имел в виду фото-режим, т.к. видеорежим в фотоаппарате считаю (как и многие вменяемые авторы) вторичным и технически-ущербным (из-за г#вно-cmos в первую очередь).
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Д700 или Д800
Сомневаюсь, что ресайз способен убрать артефакты без потери детализации. Очевидно многие забывают, что главная направленность 800-го - воспроизведение для больших форматов, а совсем не последующие упраженения в ресайзах. Вообще откуда пошел этот миф, что ресайз способен из дерьма конфетку сделать?
- Tobby
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 15:59
Re: Д700 или Д800
Все упирается в конечную цель. Таковой редко является рассматривание сырого снимка на экране со 100% зумом - это, обычно, предварительный этап оценки технического качества изображения. Основная конечная цель фотографии - это отпечаток либо обработанный файл для демонстрации на мониторе.searcher писал(а): Чт июл 26, 2012 17:09
Сомневаюсь, что ресайз способен убрать артефакты без потери детализации. Очевидно многие забывают, что главная направленность 800-го - воспроизведение для больших форматов, а совсем не последующие упраженения в ресайзах. Вообще откуда пошел этот миф, что ресайз способен из дерьма конфетку сделать?
И в первом, и во втором случае ресайз в большинстве случаев неизбежен, и если он идет в сторону даунсэмплинга, т.е. понижения числа пикселей, то субъективное ощущение резкости возрастает совершенно отчетливо. Из полного дерьма конфетку ресайзом не сделаешь, но легкий брак (микросмаз, микропромахи по резкости, заметные на мониторе при 100% зуме) грамотный ресайз весьма эффективно съедает, и на выходе получается совершенно четкое изображение, которое в большинстве случаев абсолютно достаточно и для печати, и для монитора.
Ресайз не решает проблему или не применим в двух, пожалуй, случаях: маленькие кропы из большого кадра и печать больших форматов, предназначенных для разглядывания в упор.
Но, разумеется, детализацию он повысить не способен:с уменьшением числа пикселей число различимых мелких деталей неизбежно уменьшается. Тут работает простая арифметика.
Однако если сравнивать микродетализацию снимка, исходно снятого на 12 Мп, и аналогичного с 36 Мп, ресайзнутого до 12 Мп, то различие зубодробительное.
Я пару дней назад сравнивал идентичные снимки, сделанные одним объективом (105 VR) с одной и той же точки и при одной и той же диафрагме: D700 vs D800. Файл восьмисотки я ресайзнул до размеров семисотки. Разница в резкости и четкости изображения на экране настолько очевидна, что и спорить не о чем. Сейчас я на работе, но, если хотите, могу завтра выложить парные снимки: сравните сами.
Я также не соглашусь в том, что "что главная направленность 800-го - воспроизведение для больших форматов". Восьмисотка позволяет получать высокодетализированные изображения 24х36 мм, а уж что автор с ними собирается делать - это его личное дело. Другое дело, что такая детализация для большинства фотографов, действительно, избыточна.
Я, например, очень много снимаю итальянскую архитектуру 11-17 веков. Для целей последующего рассматривания различных геральдических, иконографических и прочих мелких деталей, чтения мелких средневековых надписей 36 Мп - это как раз то, что доктор прописал. Вот Вам еще одно применение матриц с мелким пикселем, и оно вполне имеет право на существование.
Кадры решают все.
- alex0ra
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 09:43
- Zaits
- Сообщения: 1370
- Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16
Re: Д700 или Д800
multiformat amateur писал(а): Вт июл 17, 2012 09:48
можно предположить (глядя на графики DXO) уменьшение динамического диапазона, соответственно и тональной пластики картинки, которая формирует частично визуальное впечатление от изображеия в целом. С учетом, что у D800 по словам Ильи Борга имеет место штатная компрессия тональностей в светах, то повышение Исо будет неблагоприятно сказываться на детализации в верхних тональных зонах, оттуда появление некоторой "пластмассовости" вероятно, как в фактурах так и на границах деталей. Это лишь предположение исходя из общей логики работы матриц фотокамер... Сама матрица при подъеме исо не изменяется. Просто сигнал из нее вытягивается АЦП, а любая вытяжка - это преобразование с ухудшением других аспектов, это правило.
- Подчёркнутое - редкостная чушь. АЦП ничего ниоткуда не вытягивает. Он преобразует. И всё.
- При изменении ИСО, сигнал, поступающий из матрицы просто усиливается. Тем или иным способом, не более. Увы, усиливаются и шумы. Так что и гадать не надо, ДД уменьшается.
- Компрессия в большей степени проявляется именно в случае большого исходного сигнала. Реально же, кто чего намерил сказать трудно, но с современной элементной базой уконтропопить сигнал так, что бы это было заметно на глаз... Это постараться надо. Если же компрессия таки появляется при сильной засветке матрицы, что вполне возможно, то при повышении ИСО и прикрытии диафрагмы она только снизится.
Да и вообще, вопрос был о детализации изображения. Песня о ДД - отдельная тема. При правильной экспозиции, тема становится интересной только если тени тянуть.
- Zaits
- Сообщения: 1370
- Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16
Re: Д700 или Д800
searcher писал(а): Чт июл 26, 2012 17:09
Сомневаюсь, что ресайз способен убрать артефакты без потери детализации. Очевидно многие забывают, что главная направленность 800-го - воспроизведение для больших форматов, а совсем не последующие упраженения в ресайзах. Вообще откуда пошел этот миф, что ресайз способен из дерьма конфетку сделать?
Так физику и проч. проч. никто не отменял. Поэтому, при одинаковых показателях ДД двух камер, по ДД в ресайзе одинакового размера выиграет многопиксельная.
Выигрыш - как корень из отношения пиксельности. Естественно, это в идеализированном варианте. Т.ч. с ДД при уменьшении пиксельности это работает.
А вот как не терять детализацию при уменьшении пиксельности я тоже не знаю. Есть подозрения, что никак (типа, шутка).
- Zaits
- Сообщения: 1370
- Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16
Re: Д700 или Д800
Да, на это действительно интересно посмотреть. Хотя я и догадываюсь о причинах эффекта. Антиалиасник на 700-ке никто не отменял, а ресайз с 800-ки будет выглядеть так, как 700-ка без антиалиасника.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей

