аналоги никон 14-24/2,8

[гость]

Подскажите аналог сторонних производителей никона 14-24



нужен широкий угол этот объектив всем хорош кроме цены (((((( Есть ли аналоги это объектива ? важна резкость и светосила ! тушка NIKON D7000 по цене потянуть могу до 30 тысяч не больше.



смотрел токину 12-24 не подходит не понравилась то есть результат

[spinel]

Подскажите аналог сторонних производителей никона 14-24



нужен широкий угол этот объектив всем хорош кроме цены (((((( Есть ли аналоги это объектива ? важна резкость и светосила ! тушка NIKON D7000 по цене потянуть могу до 30 тысяч не больше.



смотрел токину 12-24 не подходит не понравилась то есть результат

странные у вас ставнения, 12-24 стекло для кропа, 14-24 проф стекло для фф.



Советую вам токина 11-16, для д7000 лучше не найти, по стоимости укладываетесь.

[Julysha]

Подскажите аналог сторонних производителей никона 14-24



нужен широкий угол этот объектив всем хорош кроме цены (((((( Есть ли аналоги это объектива ? важна резкость и светосила ! тушка NIKON D7000 по цене потянуть могу до 30 тысяч не больше.



смотрел токину 12-24 не подходит не понравилась то есть результат

Токина 16-28/2.8. Она полноформатная, пучеглазая со встроенной блендой. Но говорят, что у нее очень сильный разброс по качеству.



В центре кадра она очень резкая, а при поджимании до 8 - везде резкая.

[low_ryder]

Tokina 11-16 2.8, на кроп хорошее стекло, мылит немного по краям, но в целом дает неплохую картинку.

А чем непонравился 12-24? У меня он был, только хорошие воспоминания о нем...

[Julysha]

Совсем забыла: мануальный Самьянг 14 мм дает очень хорошую картинку, близкую к 14-24, на кропе он будет совсем хорош.

[a71bes]

Совсем забыла: мануальный Самьянг 14 мм дает очень хорошую картинку, близкую к 14-24, на кропе он будет совсем хорош.

плюсую

два НО - нет автофокуса (что на таком фокусном и для пейзажей не слишком актуально) и на объективе сбита установка бесконечности, что означает что риски не соответствуют действительности (к этому привыкаешь, просто помечаешь новую риску для бесконечности и все)



и еще несъемная бленда затрудняет перевозку, банально не влезает в сумки и рюкзаки

но снимает (на мой вкус, конечно) хорошо

[morozko]

Была токина 12-24 4, нравилась очень. Продал и решил взять 16-28, была одна с диким софтом даже при ф11, взял сигму 12-24. Мне понравилась. Мало ли если еще интересно кому)

[GennadyS]

Была токина 12-24 4, нравилась очень. Продал и решил взять 16-28, была одна с диким софтом даже при ф11, взял сигму 12-24. Мне понравилась. Мало ли если еще интересно кому)

Очень интересно про Сигму 12-24. Используете на кроп или полный кадр?

Можно поподробнее плюсы, минусы - на Ваш взгляд.

[SPU]

и еще несъемная бленда затрудняет перевозку, банально не влезает в сумки и рюкзаки

но снимает (на мой вкус, конечно) хорошо

Еще, судя по отзывам и примерам, он прилично ловит зайцев и гробит контраст при попадании солнца на линзы. Для пейзажа это как-то не очень...

Сам долго и упорно ищу ширик на полный кадр с незаоблачной ценой. Все больше склоняюсь к 20/2.8 в качестве "наименьшего зла".

[legall]

Еще, судя по отзывам и примерам, он прилично ловит зайцев и гробит контраст при попадании солнца на линзы. Для пейзажа это как-то не очень...

Сам долго и упорно ищу ширик на полный кадр с незаоблачной ценой. Все больше склоняюсь к 20/2.8 в качестве "наименьшего зла".

Самьянг этот - достойное стекло. А плохое о нем пишут чаще, кто его в руках не держал и не пользовался.

[ViktorK]

На Самьянге подтверждение фокусировки будет работать на Д5100? Слышал, что есть две версии этого стекла.

[MaxSpb69]

На Самьянге подтверждение фокусировки будет работать на Д5100? Слышал, что есть две версии этого стекла.

Да, есть две версии. С чипом и без. Для 5100 нужен только с чипом, все будет работать, и подтверждение АФ, и запись параметров в екзиф.



А "сбитая" с завода бесконечность на почти всех самьянгах лечится самостоятельно за 10 минут без разборки объектива. Просто надо знать как

[Vanech]

На Самьянге подтверждение фокусировки будет работать на Д5100? Слышал, что есть две версии этого стекла.

У Самьянга есть версия с чипом и без, в первом случае с D5100 работать будет вся автоматика(кроме автофокуса, разумеется), во втором значение диафрагмы камера показывать не будет(не страшно, я снимаю на D80 и не обламываюсь) По-поводу несовпадения шкалы бесконечности - при наличии часовой отвертки вопрос решается за 10 минут, если не полениться и спросить совет у гугла.

[ViktorK]

Как лечить уже нашел. А как точно маркируется модель с чипом подскажите.

[SPU]

А как точно маркируется модель с чипом подскажите.

Маркируется она AE, старый вариант вроде уже не выпускают, хотя в продаже болтаются кое-где.

[ViktorK]

Спасибо.

[ViktorK]

Еще вопрос по качеству объективов Samyang 14mm f/2.8 . Проверить возможности не будет, так как у нас в городе купить его нет возможности покупать друг в Питере будет он может проверить только внешний вид. Таким способом покупали аппарат и три стекла пока все нормально .

[MaxSpb69]

У Самьянга есть версия с чипом и без, в первом случае с D5100 работать будет вся автоматика(кроме автофокуса, разумеется), во втором значение диафрагмы камера показывать не будет(не страшно, я снимаю на D80 и не обламываюсь)

Вот Вы даете человеку совет, а ведь даже сами не подозреваете, что в отличие от Вашего D80, с нечипованный объективом на 5100 не только не будет показываться значение диафрагмы, а не будет вообще работать никакая автоматика экспозамера, и съемка будет возможна только в режиме "М" с определением экспозиции на глаз.

Для 5100 я бы вообще не рассматривал вариантов без чипа, не та камера...

[Vanech]

Вот Вы даете человеку совет, а ведь даже сами не подозреваете, что в отличие от Вашего D80, с нечипованный объективом на 5100 не только не будет показываться значение диафрагмы, а не будет вообще работать никакая автоматика экспозамера, и съемка будет возможна только в режиме "М" с определением экспозиции на глаз.

Для 5100 я бы вообще не рассматривал вариантов без чипа, не та камера...

А в чем принципиальная разница между D80 и D5100? Почему вы уверены что не будет работать вообще ничего? Все верно, D80 работает с Самьянгом только в ручном режиме(М) и параметров экспозиции нет вообще никаких(кроме выдержки), со вспышкой так же камера не работает в TTL(только в режиме A и М), ну и что? Главное ширик приличный и дешевый, тем более не на пленку снимаем, пару тестовых фото для коррекции экспозиции и порядок.

[landscape]

Подскажите аналог сторонних производителей никона 14-24



нужен широкий угол этот объектив всем хорош кроме цены (((((( Есть ли аналоги это объектива ? важна резкость и светосила ! тушка NIKON D7000 по цене потянуть могу до 30 тысяч не больше.



смотрел токину 12-24 не подходит не понравилась то есть результат

Прямых аналогов нет, это дорого, амбициозно и не всегда окупается. Создание сверхшироких объективов очень не простая задача. Если говорить полном кадре, то там по пальцам, причем одной руки. И это будут фиксы. Nikkor 14/2.8, Цейсы 18мм, 21мм, старый никкор 18мм, ну может еще AF20мм/2.8.

С кропом все еще проще. Либо это nikkor 12-24, либо Tokina 11-16, при чем у каждого взаимные недостатки и достоинства.

Все пожалуй.

[ViktorK]

Это как я понимаю тот же Самьянг только под другим названием.

http://spb.onlinetrade.ru/catalogue/fot ... 84375.html

[Autarchy]

в самьянге не вижу минусов для любителя фотографии

профессионалы берут другие стекла по другим ценам

[SPU]

Это как я понимаю тот же Самьянг только под другим названием.

http://spb.onlinetrade.ru/catalogue/fot ... 84375.html

Это как раз версия без чипа.

в самьянге не вижу минусов для любителя фотографии

Так вот и видно, что контраст прибился где-то на четверти кадра. Если бы это был не ширик, то и фиг бы с ним.

[MaxSpb69]

А в чем принципиальная разница между D80 и D5100? Почему вы уверены что не будет работать вообще ничего? Все верно, D80 работает с Самьянгом только в ручном режиме(М) и параметров экспозиции нет вообще никаких(кроме выдержки), со вспышкой так же камера не работает в TTL(только в режиме A и М), ну и что? Главное ширик приличный и дешевый, тем более не на пленку снимаем, пару тестовых фото для коррекции экспозиции и порядок.

Да чипованый вариант дороже всего на 1000р примерно, а обеспечивает комфортную полноценную работу в любых режимах камеры, кроме того что кольцо фокуса крутить все же придется вручную. И смысла экономить эту 1000 и покупать нечипованый вариант чтоб работать с Никоном как с Зенитом не вижу вообще. Другое дело если бы выбора не было. Далеко не всем нравится такое "джедайство", как съемка в полностью мануальном режиме, для развлечения себя любимого это может кому и интересно, но для работы на результат - оно и даром не надо в 2013 году (исключая сугубо студийные условия)

[Vanech]

Да чипованый вариант дороже всего на 1000р примерно, а обеспечивает комфортную полноценную работу в любых режимах камеры, кроме того что кольцо фокуса крутить все же придется вручную. И смысла экономить эту 1000 и покупать нечипованый вариант чтоб работать с Никоном как с Зенитом не вижу вообще. Другое дело если бы выбора не было. Далеко не всем нравится такое "джедайство", как съемка в полностью мануальном режиме, для развлечения себя любимого это может кому и интересно, но для работы на результат - оно и даром не надо в 2013 году (исключая сугубо студийные условия)

Полностью с вами согласен! Чипованный гораздо лучше нечипованного. В свое время брал то что было, тем более под полный кадр(D700), там все проблемы решаются на аппаратном уровне, на младших камерах, увы, такое невозможно.

[Argo]

Еще, судя по отзывам и примерам, он прилично ловит зайцев и гробит контраст при попадании солнца на линзы. Для пейзажа это как-то не очень...

Сам долго и упорно ищу ширик на полный кадр с незаоблачной ценой. Все больше склоняюсь к 20/2.8 в качестве "наименьшего зла".

Самьянг далеко не универсальный объектив и у него есть свои проблемы, и не только те, которые здесь перечислены. Но если вы их знаете, и знаете как их обойти, то для пейзажа и для не слишком требовательного любителя он вполне как-то очень ... У меня, кстати, самьянг и никон 20/2.8 (которому я все-таки отдаю предпочтение) вполне дополняют друг друга при вылазках на природу. Все зависит от того, что и как вы собираетесь снимать. Как пример приведу кадр, который никак нельзя было снять 20-той, но который вполне уместился в 14 мм, добавив при этом "любительского драматизма"

[SPU]

Все зависит от того, что и как вы собираетесь снимать.

Собираюсь снимать в основном только пейзаж. Сверхширик вроде самьяга мне не очень нужен, 20 мм мне будет вполне достаточно, главное чтобы это были хорошие 20 мм, т.е. не теряли контраст, как можно меньше ловили зайцев, и не очень заваливали по качеству углы на закрытой. Если понадобится необъятный охват, я скорее слеплю панораму.

Конечно, хотелось бы универсальности в виде качественного зума, но уж больно они дороги.

[Mike_P]

Собираюсь снимать в основном только пейзаж. Сверхширик вроде самьяга мне не очень нужен, 20 мм мне будет вполне достаточно, главное чтобы это были хорошие 20 мм, т.е. не теряли контраст, как можно меньше ловили зайцев, и не очень заваливали по качеству углы на закрытой. Если понадобится необъятный охват, я скорее слеплю панораму.

Конечно, хотелось бы универсальности в виде качественного зума, но уж больно они дороги.

Качественные широкоугольники 24 мм и короче всегда были дорогими.

[Михаил_]

Еще, судя по отзывам и примерам, он прилично ловит зайцев и гробит контраст при попадании солнца на линзы. Для пейзажа это как-то не очень...

Сам долго и упорно ищу ширик на полный кадр с незаоблачной ценой. Все больше склоняюсь к 20/2.8 в качестве "наименьшего зла".

у меня 20-ка на D700 всё никак не привыкну сильно широко и некомфортно, уже раза три выставлял на продажу и передумывал. хотел перейти на зум 20-35 или сигму 15-30 были бы деньги взял бы 17-35 наверное но вот широкий угол это привыкать нужно, у меня пока в наличии есть по широким углам 28 и 35 там всё замечательно. и даже рыбоглаз зенитар 16 мм вроде как нашёл применять куда а тут постоянно спотыкаюсь или не хватает угла на 20 или "всё очень вытягивает" - поэтому мечусь уже пол года продать или оставить

[SPU]

у меня 20-ка на D700 всё никак не привыкну сильно широко и некомфортно, уже раза три выставлял на продажу и передумывал. хотел перейти на зум 20-35 или сигму 15-30 были бы деньги взял бы 17-35 наверное но вот широкий угол это привыкать нужно, у меня пока в наличии есть по широким углам 28 и 35 там всё замечательно. и даже рыбоглаз зенитар 16 мм вроде как нашёл применять куда а тут постоянно спотыкаюсь или не хватает угла на 20 или "всё очень вытягивает" - поэтому мечусь уже пол года продать или оставить

У меня просто на кропе штатник давал 25,5 мм в эквиваленте на широком конце. Этого мне было маловато для некоторых сюжетов, хотелось охват чуть шире, поэтому я и смотрю на 20 мм. Конечно, можно в пару самьянг 14 мм взять для совсем экстремального охвата, но пока мне это видится неоправданной тратой денег в смысле востребованности такого фокусного, да и дешевле будет купить какую-нибудь сигму 12-24 вместо двух фиксов.

[suicidebrain]

я купил токину 16-28 - с первого варианта попалась отличного качества, резкая с 2.8. мылит совсем незначительно по краям, но на дырке уже от 5.6 все отлично. Сравнивал фотки с 14-24 никора(брал погонять у товарища) и свою токину - разница в резкости по центру одинакова по краям чуточку хуже токина на открытых - на закрытых на 8 к примеру разницы нет если дрочкой над кропами под лупой не заниматься) в общем стекло хайли-рекомендед тому кто хочет 14-24! цена в 2 раза ниже - качество отменное!

[Igor Nikonovich]

... если дрочкой над кропами под лупой не заниматься)

Ну а если чуть-чуть вздр..чнуть на кропы под лупой?

[Autarchy]

Ну а если чуть-чуть вздр..чнуть на кропы под лупой?

все равно тогда не найдешь той идеальной где нибудь, кого нибудь, что нибудь да не устроит

[MaxSpb69]

Ну а если чуть-чуть вздр..чнуть на кропы под лупой?

Есть некоторое предположение, что лучше этого не делать. Чтоб не разорять себя на 14-24 потом, все ж очень недешевое стекло

Хотя сам подумавал об этой Токине. Но пришел к выводу, что лучше Никкора 16-35/4 за его деньги не будет ничего. А у Никкора - и стаб (компенсирующий отсутствие дырки 2.8 и вероятно так же 1.8 и 1.4 ) и возможность пользоваться фильтрами (преимущество перед 14-24).

Конечно, углы не будут на открытой такими сногсшибательно резкими как у 14-24, но и цена в полтора раза ниже

[Igor Nikonovich]

Есть некоторое предположение, что лучше этого не делать. Чтоб не разорять себя на 14-24 потом, все ж очень недешевое стекло

Да дело не в том, а в том, что его нельзя полноценно использовать в пейзажной съемке.

И кто бы что ни говорил, мол фильтры на таком ШУ противопоказаны, или ДД вполне хватает, чтобы вытянуть все тени...

Все равно сколько-нибудь серьезная съемка пейзажа предполагает использование фильтров, в т.ч. и GND.

[Igor Nikonovich]

все равно тогда не найдешь той идеальной где нибудь, кого нибудь...

Вы о женщине?

[Julysha]

Да дело не в том, а в том, что его нельзя полноценно использовать в пейзажной съемке.

И кто бы что ни говорил, мол фильтры на таком ШУ противопоказаны, или ДД вполне хватает, чтобы вытянуть все тени...

Все равно сколько-нибудь серьезная съемка пейзажа предполагает использование фильтров, в т.ч. и GND.

Это смотря, на что снимать. Я снимала на 14-24 с Фуджиком-пропяткой и с Ешкой. Для них часто градиентный фильтр противопоказан (слишком неестественно темное небо получается).

[MaxSpb69]

Это смотря, на что снимать. Я снимала на 14-24 с Фуджиком-пропяткой и с Ешкой. Для них часто градиентный фильтр противопоказан (слишком неестественно темное небо получается).

Возможность надеть, как минимум, полярик или ND - в любом случае не будет лишней. С любым объективом.

[Igor Nikonovich]

Это смотря, на что снимать. Я снимала на 14-24 с Фуджиком-пропяткой и с Ешкой. Для них часто градиентный фильтр противопоказан (слишком неестественно темное небо получается).

Ну тогда это смотря в каких световых условиях снимать, если весной или летом в солнечный день, без белесых облаков и дымки, то тогда да, градиентник будет лишним.

А вот если осенью или зимой, когда низкое солнце да еще и небо затянуто облаками и как дымка стоит, то тогда контраст и перепады световой сцены настолько высокие, что ДД никакой камеры не спасет. Вот тогда и настает черед GND фильтров.

Ну или съемка того же потока воды/водопада с длинной выдержкой в дневное время, или использование полярика для придания большего контраста сцене, для снятия отражения/бликов с водных поверхностей, при съемке через стекло/витрину и пр., да обыкновенный защитный фильтр, в конце концов, тоже иногда бывает очень необходим (П.С.: по поводу использования защитных фильтров МэдФокса прошу в дебаты не вступать , "И Сигма - хорошие объективы, ничем не хуже того же Никона" ).

[iggy]

Как вы там в Японии снимаете с градиентным фильтром? Там же рельеф присутствует, в отличие от Юляшиной Голландии.

Это же сразу в глаза бросается. когда не только небо но и горы затемнены градиентом.

Или вот ваши фотки из Киото недавно выкладывали с кленами. Небо выбито во многих кадрах, а градиент не поставишь. Потому что ерунда получится на таких сюжетах. Я вот в своем российском Приморье давно забил на градиенты, неестественно это выглядит. Проще два кадра быстрой серией щелкнуть с шагом в 2-3 стопа и взять нормальное небо. На равнине да, можно иногда использовать.

Полярик тоже сомнительная вещь на таком широком угле. Посередине блики убирает, а по краям остаются, или наоборот. Водопады с размазанной водой, это тоже как-то уже приелось, и стало банальностью.

[Igor Nikonovich]

Как вы там в Японии снимаете с градиентным фильтром? Там же рельеф присутствует, в отличие от Юляшиной Голландии.

Это же сразу в глаза бросается. когда не только небо но и горы затемнены градиентником.

Или вот ваши фотки из Киото недавно выкладывали с кленами. Небо выбито во многих кадрах, а градиент не поставишь.

А хотите удивлю вас?

Все те фото, кроме пары ночных и одной дневной - вид на 700-летнюю сосну (там, где по краям снимка как рамкой идет деревянное обрамление храма), все сделаны с градиентником Tiffen Digital HT GND 0.6 (2-Stop) MC.

Я его почти вообще не снимаю с объектива, только ночью, в помещении и в очень хорошую ясную погоду, когда голубое небо и красивые белые облака.

Затемнения бросаются в глаза чрезвычайно редко, тогда его и снимаю с объектива.



Те фото, где выбито небо, там его изначально не было видно даже человеческим глазом. Такое в Японии часто бывает, унылое серое выбитое небо, безо всяких признаков жизни и облаков, полностью покрытое дымкой. В редакторах вытягивать нечего, изначально ничего не было.

А так благодаря GND фильтру фотографии практически не подвергаю обработке, сколько нибудь серьезной. Так, по мелочам, правка ББ, - правда очень редко, правка дисторсии - еще реже, делаю только конвертацию 14битного РАВа в JPG максимального качества в CNX и все

GND фильтр очень здорово "вытягивает" тени и препятствует "вылету" светов (когда есть чему "вылетать", когда же "неба" изначально нет, его не видно даже глазом, тогда и фильтр будет бессилен ). Меня такой результат вполне устраивает, поэтому пока что серьезной обработкой и не занимался.

РАВы лучших снимков сохраняю, чтобы когда-нибудь, когда дойдут руки до серьезной пост-обработки, хотя бы 3-4-ю часть того, что делает Юлия в редакторах, иметь возможность заново обработать самые удачные кадры.

[iggy]

Да, про этот фильтр я читал, надо бы попробовать

Грязное небо в промышленной дымке, это конечно проблема, исторически, я так понимаю, климат Японии этого не предусматривал. Это все последствия цивилизации. в Китае вообще страшное дело, считанные дни в году когда можно увидеть чистое голубое небо. В Корее тоже часто пылевые бури с Китая несет, даже на курортных островах типа Чеджу.

И у нас в Приморье бывает по несколько дней из Китая грязь и пыль заслоняют небо

Правда закаты при этом безумные по цветам получаются

[Igor Nikonovich]

Да, про этот фильтр я читал, надо бы попробовать

Да, он мне очень нравится

В хорошую погоду бывает иногда перебор, зато вот в плохую очень даже кстати.

исторически, я так понимаю, климат Японии этого не предусматривал. Это все последствия цивилизации

Да нет, искони еще можно было наблюдать подобное явление. Высокая влажность, большая разность температур днем и ночью (сейчас, например, в Киото ночью опускается максимум до 2-4 мороза, можно сказать рекордные температуры, а днем на следующий день может подняться до 16 тепла), да и много еще других факторов.

Хотя, фактор влияния цивилизации возможно также свою роль играет.

В Корее тоже часто пылевые бури с Китая несет, даже на курортных островах типа Чеджу. И у нас в Приморье бывает по несколько дней из Китая грязь и пыль заслоняют небо

Сюда тоже регулярно, особенно в мае месяце, несет желтый песок из Китая. Стекла в машинах грязнючие стоят, люди с астматическими заболеваниями в масках ходят, а "неба" вообще нет

На фото по крайней мере запечатлеть не удается, да и глазами не видно, просто белесая бездна какая-то

[Jazz_63]

Помогите разобраться в маркировке Токины:

как определить, что стекло НЕ для DX-камеры, а для ФФ?

[Роман Рябов]

[member="Jazz_63"], На них же написано, прямо на коробочках и тушках. ДХ или ФХ.



http://www.tokinalens.com/tokina/ вот вам пожалста, везде в названии линзы присутствует, на ДХ или ФХ она. Смотрите и выбирайте.

[Jazz_63]

[member="Jazz_63"], На них же написано, прямо на коробочках и тушках. ДХ или ФХ.



http://www.tokinalens.com/tokina/ вот вам пожалста, везде в названии линзы присутствует, на ДХ или ФХ она. Смотрите и выбирайте.

Спасибо!

Сомнения взяли.Какое описалово ни открою - везде присутствует DX-матрица.

Потом всё-таки понял - не везде,однако!

Ну уж хвалят Tokina AT-X 16-28mm f/2.8 PRO FX - прям спасу нет.

Действительно достойное стекло?

[Роман Рябов]

Через неделю эта Токина 16-28 2.8 будет моей, посмотрим. Можете подождать пока я ее получу и затестирую.

[baggio]

Действительно достойное стекло?

Судя по тестам по углам вообще каша

[mishgun]

Действительно достойное стекло?

за свои деньги- да! Но углы хуже, чем у 14-24. Сравнивали.

[Jazz_63]

Через неделю эта Токина 16-28 2.8 будет моей, посмотрим. Можете подождать пока я ее получу и затестирую.

Конечно подожду! В конце апреля собираюсь в Карпаты, а "ширика" нет вообще.

Ну не считать же 24-120 таковым?