Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikonor 18-55 Vs 18-70

Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

В связи с вопросом покупки нового аппарата возник вопрос о сравнение двух указанных объективов.

Судя по информации на этом форуме и на фото.ру, больше хварял 17-70. однако хотелось бы составить свое мнение на основание примеров. Может ли кто подсказать где можно сравнить фото сделанные двумя этими объективами с одной и той же тушки?

PS. Выбор объектива скорее всего определит и выбор тушки. Сейчас я остановился на Д50, поскольку функциональных различий с Д70 для меня на сегодня практически не вижу, а по удобству в руке и цене она вроде получше будет. НО! если ее китовый 18-55 так уж плох, как его ругают, начинаю задумываться о ките Д70 с 17-70. Мучают сомнения в целесообразности переплаты. С другой стороны в разницу между двумя китами вполне можно поместить еще один объектив - полтинник или что-то более длиннофокусное.

Муки выбора продолжаются smile
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Мои извинения за опечатки, разумеется 17-55 и 18-70.

Просто и правда голова забита сравнениями и невозможность сделать однозначный выбор.
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Gun »

Мои извинения за опечатки, разумеется 17-55 и 18-70.
Давайте передохните и еще один заход. Ибо есть:



AF-S 17-55/2.8 G IF-ED DX - $1400

AF-S 18-70/3.5-4.5 G ED DX - $320 (кит к D70)

AF-S 18-55/3.5-5.6 G DX - $(еще меньше) (кит к D50).



Вы про что?
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Gun писал(а):Давайте передохните и еще один заход. Ибо есть:



AF-S 17-55/2.8 G IF-ED DX - $1400

AF-S 18-70/3.5-4.5 G ED DX - $320 (кит к D70)

AF-S 18-55/3.5-5.6 G DX - $(еще меньше) (кит к D50).



Вы про что?

[right][post="3417"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Гм и правда попутал. Я почему-то считал, что на Д50 ставиться именно 17-55, но уж явно не за 1400$ smile Мои извинения.

Я собственно именно про китовые объективы, стало быть вот это :

AF-S 18-70/3.5-4.5 G ED DX - $320 (кит к D70)

AF-S 18-55/3.5-5.6 G DX - $(еще меньше) (кит к D50).



Хотелось бы определиться стоит ли брать сразу более дорогой кит с 18-70 или предпочесть ему комплект из двух обьективов в ту же цену. По вопросу самой тушки ИМХО Д50 моим требованиям пока соответствует, далее посмотрим. Простор творчеству она не урезает, разве что думать чуть больше заставит. Так оно и к лучшему smile )
Аватара пользователя
Obyvatel
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 06:44

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Obyvatel »

Вы решили однозначно ориентироваться на китовый набор?



Из 18-70 и 18-55 лучше первый, как по картинке, диапазону ФР, так и по качеству сборки. 18-55 - это вообще недоразумение какое-то, а не объектив любимой фирмы dunno



Кажется, Алдус торгует Д50 в ките с 18-70 - как раз для Вас...



Если нет - купите Д50 с полтинником 1.8, а 18-70 потом докупите за небольшие деньги с рук...
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Obyvatel

Я оринтируюсь в большей части по цене/качество. Сами тушки Д50 - Д70 стоят 20 000р и 26 000р соответственно. ИМХО Существенных отличий в функционале у них нет и фотографировать качественно можно с любой из них.

По объективам я попросту отстал от жизни. Хотелось бы увидеть своими глазами какую картинку они дают. В инете к сожалению указывать тип объектива не любят sad Есть правда сайты типа www.dpreview.com, но там как я понял отдельно объективы не рассматриваются, только в сборе с китовой тушкой.

По поводу кита я особо голову себе не забиваю, но какой-то ведь объектив на первое время брать все одно надо smile Потому имеем вариант: кит или боди и полтинник. Опять же у Д70 китовый комплект по цене получается дешевле, чем к боди Д70 докупать тот же объктив.

Если AF-S 18-55/3.5-5.6 G DX своих денег не стоит и в дальнейшем потребует замены на более качественный аналог, то нафига его брать? Потому и хочу увидеть его работу. Без собственной оценки мнение составить невозможно sad

К стати, предложений купить Никонор 18-70 с рук на этом форуме и на фото.ру я что-то не замечал. sad
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Andrey »

Сами тушки Д50 - Д70 стоят  20 000р и 26 000р соответственно. ИМХО Существенных отличий в функционале у них нет[right][post="3428"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Есть, и очень много отличий в функционале:



1. Для замера экспозиции в D70 используется 1005 сегментная система, взятая с топовых пленочных зеркалок F5 и F6. У D50 упрощенный вариант 420 сегмента, который до этого нигде не обкатывался, и как он будет работать - х.з.

2. У D70 реальный точечный замер - 1 градус, у D50 - 2.5 градуса.

3. У D70 регулируемый диаметр круга для центровзвешенного замера, у D50 один постоянный.

4. D50 не может работать в command mode co вспышками.

5. У D50 нет сетки на фокусировочном экране.

6. У D50 шаг ISO 1 stop, у D70(s) 1/2 или 1/3 на выбор.

7. У D50 шаг экспокоррекции 1/2 stop, у D70(s) 1/2 или 1/3 на выбор.

8. Выдержка у D50 до 1/4000 vs 1/8000 у D70(s).



Это основные отличия .... много и мелких, как репетир диафрагмы и т.п.
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Andrey писал(а):Есть, и очень много отличий в функционале:



1. Для замера экспозиции в D70 используется 1005 сегментная система, взятая с топовых пленочных зеркалок F5 и F6. У D50 упрощенный вариант 420 сегмента, который до этого нигде не обкатывался, и как он будет работать - х.з.

2. У D70 реальный точечный замер - 1 градус, у D50 - 2.5 градуса.

3. У D70 регулируемый диаметр круга для центровзвешенного замера, у D50 один постоянный.

4. D50 не может работать в command mode co вспышками.

5. У D50 нет сетки на фокусировочном экране.

6. У D50 шаг ISO 1 stop, у D70(s) 1/2 или 1/3 на выбор.

7. У D50 шаг экспокоррекции 1/2 stop, у D70(s) 1/2 или 1/3 на выбор.

8. Выдержка у D50 до 1/4000 vs 1/8000 у D70(s).



Это основные отличия .... много и мелких, как репетир диафрагмы и т.п.

[right][post="3431"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Ок. Про это я в курсе. Вот только насколько оно критично для качества съемки? В принципе конечно народ и зенитами снимал (сам когда-то этим весьма увлекался), НО стоит ли ради этого брать именно д70? ИМХО в данном выборе все же объектив на первом месте. А тушка и Д50 не плоха за свою стоимость. smile )

В общем вопрос открытый, если есть у кого на ссылки с подборками фото сделанными на данных объективах, подскажите пожалуста. Сейчас хожу по фото.ру. Там есть несколько людей с Д70, а вот про Д50 либо нет ни у кого, либо не сознаются.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Philipp K »

Yukkor писал(а):Ок. Про это я в курсе. Вот только насколько оно критично для качества съемки?

[right][post="3432"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Смотря, что вы снимаете. Да и думаю, что у 50 и с ресурсом будет несколько похуже, чем у 70.


Yukkor писал(а):В общем вопрос открытый, если есть у кого на ссылки с подборками фото сделанными на данных объективах, подскажите пожалуста.

[right][post="3432"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Не попадались. Явно, что у некого энтузиаста, вряд ли будет и тот и другой. Официальных тестов не видел. Не официальных то же. Если только из клуба народ не соберется и не протестирует. У нас на фирме у многих Никоны. Надо посмотреть, нет ли не у кого такого чуда как 18-55.





Мое мнение, что явно 18-70 явно лучше. Он достаточно не плохой объектив, да и Bjørn Rørslett оценил его очень не плохо. Если вы не собираетесь потом переходить на 12-24/2.8 или 17-55/2.8 тут не надо экономить.
Аватара пользователя
Obyvatel
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 06:44

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Obyvatel »

Yukkor писал(а):Obyvatel

  Я оринтируюсь в большей части по цене/качество. Сами тушки Д50 - Д70 стоят  20 000р и 26 000р соответственно. ИМХО Существенных отличий в функционале у них нет и фотографировать качественно можно с любой из них.
В целом, верно. Поэтому абстрагируемся от выбора тушки...
  По объективам я попросту отстал от жизни. Хотелось бы увидеть своими глазами какую картинку они дают. В инете к сожалению указывать тип объектива не любят sad Есть правда сайты типа www.dpreview.com, но там как я понял отдельно объективы не рассматриваются, только в сборе с китовой тушкой.
Не знаю, были ли Вы здесь, но вот сразу навскидку:

АФ 18-55

АФ 18-70

АФ 50/1,8
  Если AF-S 18-55/3.5-5.6 G DX своих денег не стоит и в дальнейшем потребует замены на более качественный аналог, то нафига его брать? Потому и хочу увидеть его работу. Без собственной оценки мнение составить невозможно sad
Тут сложность в том, что 18-55 и своих денег-то, вероятно, стоит, и замены в дальнейшем потребует однозначно!.. biggrin Сразу после проб полтинника... bb

Снова предлагаю - посмотрите АЛДУСовские киты - тым были кажется 50-ки с 18-70...
К стати, предложений купить Никонор 18-70 с рук на этом форуме и на фото.ру я что-то не замечал. sad
На фото.ру народ в основном штукобаксовые кэноновские эльки толкает biggrin

Шутка... Бывают 18-70 время от времени...точно бывают...
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Ок. Значит выбор из этих двух останавливаем на 18-70.

Теперь вопрос номер 2 smile

По обзорам форумов задумался, а не приобрести ли на место китового объектива нечто иное? Смотрю на NIKON AF-S VR 24-120 mm f/3.5-5.6G IF-ED. Народ с того же фото.ру его крайне рекомендует как удобныей универсальный объектив "на все случаи жизни" по качеству сравнимый с 18-70, при этом с большим зумом. smile

Длинный зум в данном случае позволит покрыть максимум потребностей на первое время, а там уже можно будет дополнить его требуемыми объективами, оставив этот в качестве "универсального"
Аватара пользователя
Gun
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пн май 16, 2005 09:20

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Gun »

Это зависит исключительно от того, какое для вас наиболее универсальное фокусное расстояние. Т.е., выбор между 27-105 и 36-180. Во втором случае вы остаетесь совсем без широкого угла, тогда как в первом хоть какой-то он есть. А он вам нужен? Если нужен, то чем будете закрывать? Зато во втором вы имеете сильно больший длинный да еще со стабилизатором. Ну и в качестве важного плюса второго варианта - полноценное покрытие кадра 135-го формата.
Аватара пользователя
Obyvatel
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 06:44

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Obyvatel »

Yukkor писал(а):Ок. Значит выбор из этих двух останавливаем на 18-70.

Теперь вопрос номер 2 smile

[right][post="3445"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


В продолжение ответа уважаемого Gun, Вы нам, действительно, все-таки расскажите, что планируете в основном снимать и, главное, сколько денег "имеете потратить" на оптику?



А то разговор о китовых объективах заставляет думать, что вы ориентируетесь на самый бюджетный вариант.





24-120 со стабилизатором - хороший выбор в паре с каким-нибудь хорошим фиксом (например, тем же 50/1,8 или мИкро 60/2, dirol .



Единственная проблема с ним - выбрать достойный экземпляр, т.к. по отзывам в сети mf_bookread , мыльность картинки достаточно сильно варьируется поэкземплярно; даже в имеющих s/n выше 22*******, в которых, по информации баг с замыливанием исправили...

если отстрелять хороший тест, то можно выбрать...



P.S. Господа, соклубники из Штатов, - а что там слышно про обещанный 18-200 со стабилизатором?
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Основной моего подбора является полное отсутствие оптики для данного типа аппаратов (наличе оптики от зенита и т.п. не рассматриваю ибо хотя оно и подходит, но все одно в дальнейшем потребует замены smile

При этом есть желание сразу подбирать оптимальный комплект без необходимости его кардинальной замены на дальнейшем.

По съемке - в основном идет пейзаж, в какой-то части хочеться акцентироватья на портретах, ну и разумеется стандартные праздничные фото семьи. Отсюда очевидно что-то из зумов на 100 или около того и фикс на 50/1,8 дальше пока не просчитывал, надо пробовать эти.

По ценам, до сегодняшего дня смотрел на границу 26 - 28 т.р. за тушку с объективом, но в свете обсуждаемого думаю смогу подняться до 30 т.р. или чуть выше.

Пока остановил выбор на Д70 в ките с 18-70. Но думаю, что тушку + 24-120 вполне потяну. Данный объектив хорош еще и тем, что позволяет в непредвиденных случаях и при дальних поездках обойтись им одним. Остается вопрос выбора этого объектива.
Аватара пользователя
Obyvatel
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 06:44

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Obyvatel »

Yukkor писал(а):  Пока остановил выбор на Д70 в ките с 18-70. Но думаю, что тушку + 24-120 вполне потяну. Данный объектив хорош еще и тем, что позволяет в непредвиденных случаях и при дальних поездках обойтись им одним. Остается вопрос выбора этого объектива.

[right][post="3458"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
24-120 ВР стоит около 500 долл. С Д50 вместе это будет уже совсем не 30 тыс. руб.
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Obyvatel писал(а):24-120 ВР стоит около 500 долл. С Д50 вместе это будет уже совсем не 30 тыс. руб.

[right][post="3472"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Знаю smile В комплекте выходит около 35т.р. Ну назовем это крайней границей smile

В общем я пока склоняюсь все же взять китовый 18-70 в расчете на его дальнейшую продажу по необходимости (тем более, что в ките он стоит дешевле вроде?). Но 24-120 мне показался весьма интересным по возможностям и цене, потому и думаю.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Philipp K »

Yukkor писал(а):Но 24-120 мне показался весьма интересным по возможностям и цене, потому и думаю.

[right][post="3473"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Ага. Я сам при покупке D70 долго думал про 24-120. Волей случая купил кит с 18-70.

А сравнение - AFS-Nikkor 18 - 70 mm и 24-120 mm
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

По зрелым обсуждения и информации с форумов от 24-120 придется отказаться. Как говорят, подбирать их надо на месте ибо качество очень зависит эт экземпляра (покупать же буду либо через инет, либо под заказ в местном магазине, проверить в любом случае не получиться).

К стати, за ту же цену, что и 18-70 вроде хорошо отзываются и о IKON AF 24-85mm f/2.8-4D IF ценник у него даже несколько дешевле китового. Что можете сказать по данной моделе?
Аватара пользователя
Obyvatel
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 06:44

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Obyvatel »

По зрелым обсуждения и информации с форумов от 24-120 придется отказаться. Как говорят, подбирать их надо на месте ибо качество очень зависит эт экземпляра (покупать же буду либо через инет, либо под заказ в местном магазине, проверить в любом случае не получиться).
В целом - верно. Возьмете кит, а дельше решите... Может, вообще придете к тому, что кроме фиксов ничем больше снимать не будете biggrin bb
Кстати, за ту же цену, что и 18-70 вроде хорошо отзываются и о IKON AF 24-85mm f/2.8-4D IF ценник у него даже несколько дешевле китового. Что можете сказать по данной моделе?
Плохой объектив. Ну, или скажем так - недостойный.

Один из самых неудачных никоновских. Помимо того, что открытые диафрагмы не рабочие, он вообще мыльноват. Поэтома ради интересной светосилы, из-за которой его можно было бы нацелиться взять, его брать не стоит.



Примерно за 6 000 р. (есть, кстати в барахолке фото.ру) можно взять AF-S 24-85/3.5-4.5 G IF - гораздо более качественная вещь с тем же диапазоном ФР.

Если 36мм на кропе на коротком конце вам непринципиально, то это хороший конкурент китовому 18-70! Все, за что его в основном ругают, - это явная бочка на 24мм, зато в остальном - супер! Особенно в портретной части. У меня был такой на пленочной 80-ке. cool
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Obyvatel писал(а):Примерно за 6 000 р. (есть, кстати в барахолке фото.ру) можно взять AF-S 24-85/3.5-4.5 G IF - гораздо более качественная вещь с тем же диапазоном ФР.

Если 36мм на кропе на коротком конце вам непринципиально, то это хороший конкурент китовому 18-70! Все, за что его в основном ругают, - это явная бочка на 24мм, зато в остальном - супер! Особенно в портретной части. У меня был такой на пленочной 80-ке. cool

[right][post="3488"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Только что как раз смотрел его smile ) Действительно весьма интересен по цене и отзывам. Опять же насколько я понимаю короткий конец на 18-70 то же не ахти, а на 24-85 он в сравнение вполне приличный. Из минусов данного объектива я бы еще добавил его меньшую светосилу и меньший угол, но для помещений я все одно скорее всего буду брать 50/1,8 , так что думаю такой вариант вполне мне подойдет. Надо будет еще посмотреть как он рисует, может и полтинник лишним будет? smile

Таким образам, на имеющиеся сегодня 500$ на объектив, складывается схема :

1. NIKON AF-S 24-85/3.5-4.5 G IF

2. NIKON AF50mm f/1.8 D

Ну а далее уже по потребностям разберусь.



Остался только вопрос подбора б/у NIKON AF-S 24-85/3.5-4.5 G IF Поскольку нахожусь я в Омске, подбирать будет сложно. Видно придется брать новый sad
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Black Cat »

В целом - верно. Возьмете кит, а дельше решите... Может, вообще придете к тому, что кроме фиксов ничем больше снимать не будете  :D  :bb:
А также что цыфра ацтой, что половинный формат тоже не катит и что снимать надо исключительно фиксами Никкор на стеклянные пластники формата не меньше чем 18х24.

И усвоить правило, что отпечаток ни в коем случае не должен превышать размера негатива.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Obyvatel писал(а):В целом, верно. Поэтому абстрагируемся от выбора тушки...



Не знаю, были ли Вы здесь, но вот сразу навскидку:

АФ 18-55

АФ 18-70

АФ 50/1,8



Тут сложность в том, что 18-55 и своих денег-то, вероятно, стоит, и замены в дальнейшем потребует однозначно!..  biggrin   Сразу после проб полтинника...  bb

Снова предлагаю - посмотрите АЛДУСовские киты - тым были кажется 50-ки с 18-70...



На фото.ру народ в основном штукобаксовые кэноновские эльки толкает  biggrin

Шутка... Бывают 18-70 время от времени...точно бывают...

[right][post="3434"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


К сожалению только сейчас сходил по предложенным ссылкам.

Мне так показалось, или снимки с 18-70 действительно кто-то злобно урезал? ИМХО 18-55 не только светле, но и четче. Такое ощущение, что сделаны они профессиональней что-ли. Грамотней выполнен фон и глубина резкости.

Чесно признаться даже удивлен.

Хотя проработка деталей у 18-70 даже на таких снимках кажется весьма хорошей.
Аватара пользователя
Obyvatel
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 06:44

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Obyvatel »

Из минусов данного объектива я бы еще добавил его меньшую светосилу
Не понял... он, как и 18-70 имеет диапазон 3,5-4,5...
но для помещений я все одно скорее всего буду брать 50/1,8 , так что думаю такой вариант вполне мне подойдет. Надо будет еще посмотреть как он рисует, может и полтинник лишним будет? smile
Ну, боке у него неплохое, хотя в основном типично "зумовское" biggrin

Как рисует, можете посмотреть там же на ПиБэйзе, куда я давал вас ссылки выше.


Таким образам, на имеющиеся сегодня 500$ на объектив, складывается схема :

1. NIKON AF-S 24-85/3.5-4.5 G IF

2. NIKON AF50mm f/1.8 D

Ну а далее уже по потребностям разберусь.
Взвешенно! smile
Остался только вопрос подбора б/у NIKON AF-S 24-85/3.5-4.5 G IF Поскольку нахожусь я в Омске, подбирать будет сложно. Видно придется брать новый sad

[right][post="3494"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
В этом смысле вам, конечно, непросто... в барахолке фото.ру вон и полтинник ваш 1,8Д-й продают сейчас mf_bookread а на новый 24-85 цены в магазинах, конечно, высоковаты, особенно по сравнению с теми самыми 6 000 р. Увы!
Аватара пользователя
Obyvatel
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 06:44

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Obyvatel »

Yukkor писал(а):К сожалению только сейчас сходил по предложенным ссылкам.

Мне так показалось, или снимки с 18-70 действительно кто-то злобно урезал? ИМХО 18-55 не только светле, но и четче. Такое ощущение, что сделаны они профессиональней что-ли. Грамотней выполнен фон и глубина резкости.

Чесно признаться даже удивлен.

Хотя проработка деталей у 18-70 даже на таких снимках кажется весьма хорошей.

[right][post="3515"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Не забывайте, что многие снимки сделаны на Д50, в котором как в младшей модели, сделанной для новичков, джипег намного более оптимизирован (не знаю, как лучше назвать это biggrin ), чем в Д70 - в готовом файле больше шарпа, больше насыщенности цветов и т.д. Чтобы картинка сразу нравилась... Ну, и матрица в Д50, как вроде бы писали, немного другая...



Выполнение фона и глубина резкости - это, наверное, в большей степени результаты работы фотографа, в не объектива? smile
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

В отношение светосилы NIKON AF-S 24-85/3.5-4.5 G IF я может не так понял, но кто-то из обитателей фото.ру говорил, что в сравнение с 18-70 он все же темноват. Может и я ошибся.


Obyvatel писал(а):Не забывайте, что многие снимки сделаны на Д50, в котором как в младшей модели, сделанной для новичков, джипег намного более оптимизирован (не знаю, как лучше назвать это  biggrin ), чем в Д70 - в готовом файле больше шарпа, больше насыщенности цветов и т.д. Чтобы картинка сразу нравилась... Ну, и матрица в Д50, как вроде бы писали, немного другая...

  Выполнение фона и глубина резкости - это, наверное, в большей степени результаты работы фотографа, в не объектива?  smile

[right][post="3526"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Про фотографов я с Вами полностью согласен, Имхо по данным Вами ссылкам как раз на Д50 и были применены более качественные руки smile



К стати по поводу Д50. До сих пор сравниваю его с Д70. Если сразу исключить съемку в Jpeg, то RAW у этой камеры как я понимаю будет таким же как и в Д70 даже учитывая изменения матрицы (к стати, как они вообще отражаются на конечном результате)? Ну и дополнительно несколько более продвинутая функциональность в сравнение с 50кой.

Для меня сейчас остается открытым вопрос стоят ли эти преимущества Д70 6 000 рублей, которые можно потратить в т.ч. и на объектив? Тем более, что расценивая перспективу, все одно стоит думать о дальнейшем росте мастерства и смене тушек smile



Если строить выбор только на тушке, я бы наверно взял Д50 + указанный выше комплект 24-85 и 50/1,8. Но учитывая стоимость кита д70, даже и не знаю что лучше выбрать smile Продавался бы Д70 в ките с 24-85 и стоимостью до 30т.р., взял бы не раздумывая!!!



На аргусе такой комплектации не нашел sad
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Борис Анипченко »

Я эту тему немножко поверну под своим углом.

Снчала о пленке (как это у меня).

Снимая неавтофок. фиксами, часто бывает нужен АФ-зум (для моего Ф70) для разных сюжетов, причем хочется, чтобы зум был достаточно универсальным типа 28-105 (80). Лично мне он нужен для тревел фотос, съемок ребенка и тех случаев, когда нет желания брать набор 20-35-50-105.

Теперь о цифре.

Покупая 24-85, вы лишаетесь нормального широкого угла на Д50/Д70. Может, конечно, он вам и не нужен, но для универсальности не повредит. Если вы не планируете снимать еще и на пленку и не ждете полнокодровой DSLR от Никона biggrin , то, лично мое мнение, что стоит взять кит Д70.

А там, время покажет... Я, вообщем, тоже "вырос" из зума 28-105, даже не никоновского wink



Все вышеизложенное -- ИМХО!
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Favorov
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2005 10:54

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Favorov »

А будет ли полтинник универсальным объективом, таким же, как для пленки? Ведь матрица-то кропнутая! Получается портретник sad
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Philipp K »

bob писал(а):и не ждете полнокодровой DSLR от Никона  biggrin

[right][post="3538"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
В ближайшее время не стоит. smile Ждать sad
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Гммм, оценив и взвесив все доводы и рассуждения наверно возьму сегодня Д70 в ките. Сейчас звонил в магазин, готовы отдать по приемлемой цене 29 000 рублей. в Омске. Товар зарезервирован smile

Проверять планирую как и обычную цифровую мыльницу (на битые и горячие пиксели) + проверка объектива по тестовым таблицам от никона. Есть что-то еще? Горантию мне дадут скорее всего не фирменную, потому хочеться быть уверенным что все в порядке.



Долго думал стоит ли разоряться на покупку и насколько мне удасться реализовать возможности фотоаппрата. Пришел к выводу, что деаже если времени свободного хватать не будет, качество сделанных кадров все равно себя окупит ощущениями при их просмотре smile
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Спасибо всем присутствующим. Сегодня куплен Д70 в ките.

Сижу разбираюсь в технике.

smile первая реакция домашних : "нафига нужна такая дура?" smile
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Andrey »

Yukkor писал(а):Спасибо всем присутствующим. Сегодня куплен Д70 в ките.

Сижу разбираюсь в технике.

smile первая реакция домашних : "нафига нужна такая дура?" smile

[right][post="3576"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


ПОЗДРАВЛЯЮ! smile
Аватара пользователя
Obyvatel
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Ср апр 27, 2005 06:44

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Obyvatel »

Yukkor писал(а):Спасибо всем присутствующим. Сегодня куплен Д70 в ките.

Сижу разбираюсь в технике.

smile первая реакция домашних : "нафига нужна такая дура?" smile

[right][post="3576"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]


Поздравляю!

Настроение, наверное, супер: пятница, впереди выходные и еще такая вот покупка!.. blum



...а домашние знают, сколько денег стоит "дура"? biggrin
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Philipp K »

smile
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Есть один вопрос, где можно в инете подобрать удобный кофр или фото рюкзак для аппарата?
Аватара пользователя
Yukkor
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 06:03

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Yukkor »

Ели честно назову стоимость у них инфаркт будет smile

цена занижена в 1,5 раза. Так хоть есть шанс выжить smile

О желании докупать объектив и кофр пока скромно молчу.
Аватара пользователя
Nikolta
Сообщения: 624
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 23:04

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Nikolta »

О желании докупать объектив
Вы имеете ввиду объективЫ? smile
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Philipp K »

Ответвление темы перенес в Выбор кофра
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Philipp K »

Yukkor писал(а):Смотрю на NIKON AF-S VR 24-120 mm f/3.5-5.6G IF-ED. Народ с того же фото.ру его крайне рекомендует как удобныей универсальный объектив "на все случаи жизни" по качеству сравнимый с 18-70, при этом с большим зумом. smile

[right][post="3445"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Теперь интересно смотреть на все случаи жизни на 18-200/3.5-5.6G
Аватара пользователя
almur
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 12:27

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение almur »

Ладно, я тоже спрошу: Что лучше взять: 28 2.8 или 50 1.4 или 24-85 2.8-4. Снимаю природу, иногда людей (для этогои буру полтинник), веллосипедистов (дёртеров в основном). Очень важно для меня, т к брать буду в ближайшее время.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение ХоСе »

Ладно, я тоже спрошу: Что лучше взять: 28 2.8 или 50 1.4 или 24-85 2.8-4. Снимаю природу, иногда людей (для этогои буру полтинник), веллосипедистов (дёртеров в основном). Очень важно для меня, т к брать буду в ближайшее время.


И всё-таки, рассмотрите вариант 24-85/2.8-4 - не пожалеете! wink Как минимум, "убьёте пару зайцев"! rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Andrey »

Ладно, я тоже спрошу: Что лучше взять: 28 2.8 или 50 1.4 или 24-85 2.8-4. Снимаю природу, иногда людей (для этогои буру полтинник), веллосипедистов (дёртеров в основном). Очень важно для меня, т к брать буду в ближайшее время.


28/2.8 и 50/1.4 - это очень разные объективы, и прежде всего по углу обзора и рисунку.



50/1.4 на кропе получается а-ля портретник, с боке на любителя, лучше чем у 50/1.8, но хуже чем у 70-200/2.8 на мой вкус. Скажу кромольную вещь, но мне, боке с макрушника 60/2.8 нравится больше, чем с 50/1.4. Очень большой плюс этого объектива - светосила. 1.4 - это вещь, особенно для портрета и то, что его можно использовать для среднепланового портрета в небольшой студии (а-ля комната), в которой на кропе настоящие портретники 85/1.4, 105, да и зум 70-200/2.8 применять очень сложно из-за ограниченности пространства.



28/2.8 - аналог стандартного объектива. На кропе получаем 42 мм, это не "нормальные" 50 мм, но тут я солидарен с Сергеем (Black Cat), которому фокусное 45 на полном кадре нравится больше, чем 50. Этот объектив у меня постоянно штатником на D70 живет. Довольна таки резкий объектив. Использовал его для съемки портрета (high-key) в последний раз. Решение было вынужденное, но, как ни странно, результат лучше, чем думал получить. Из-за ограниченности студии, две модели одновременно в полный рост не получалось захватить объективом 50/1.4, не говоря по большие фокусные. Пожалел, что в моей почти полной линейке фиксов не оказалось 35 мм.



Покупка зумов бюджетного или среднего уровня - это пустая трата денег, имхо. Если бюджет не позволяет взять 17-55 или 28-70, то возьмите эти два фикса (28/2.8 и 50/1.4) и будет вам счастье, особенно, когда докупите (если потребуется) 35/2.0.
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Philipp K »

Скажу кромольную вещь, но мне, боке с макрушника 60/2.8 нравится больше, чем с 50/1.4.
Про интересное боке соглашусь.


28/2.8 - аналог стандартного объектива. На кропе получаем 42 мм, это не "нормальные" 50 мм, но тут я солидарен с Сергеем (Black Cat), которому фокусное 45 на полном кадре нравится больше, чем 50. Этот объектив у меня постоянно штатником на D70 живет. Довольна таки резкий объектив.
А рисунок. А вообще, можно отзывы про него?


Пожалел, что в моей почти полной линейке фиксов не оказалось 35 мм.
Посмотреть бы на этот список. mf_bookread


Покупка зумов бюджетного или среднего уровня - это пустая трата денег, имхо. Если бюджет не позволяет взять 17-55 или 28-70, то возьмите эти два фикса (28/2.8 и 50/1.4) и будет вам счастье, особенно, когда докупите (если потребуется) 35/2.0.
А почему не 24 мм и 50 мм?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Andrey »

А рисунок. А вообще, можно отзывы про него?


Рисунок, на мой взгляд, скучноват. Нет той изюминки, которая заставляет восклицать "вау". Хорошая рабочая лошадка, с удачным фокусным расстоянием на кропе.

Но при этом, нет изюминки, это не значит, что плохой... мне он, к примеру, нравится по рисунку больше, чем 17-55/2.8, да и резкости у него вполне хватает.


Посмотреть бы на этот список. mf_bookread


Список фиксов на данный момент:

10.5/2.8, 20/2.8, 28/2.8, 50/1.4, 50/1.8, 60/2.8 - это все AF.



Очень нравятся 85/1.4 и 105/2.5 (последний мануальный).

Скорее всего на этой неделе список дополнится AF 85/1.4 и возможно 35/2.0. Хотел дождаться цейсовского объектива, но надо же себе любимому, что-то подарить на день рождения smile

Может быть еще DC гляну перед покупкой 85/1.4.

Из планируемых еще 200/4 и 300... на 2.8 точно жаба задушит, так, что тоже 4 ...



Фотография объективом 28/2.8, которую упоминал:

http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.p...photo_id=545731



Все серия будет здесь (пока только начало). Объективы 28/2.8, 50/1.4 и 70-200/2.8 VR:

http://www.andreyhomepage.com/Photo/People...Yulia/index.htm


А почему не 24 мм и 50 мм?


Мне совсем не нравится получающееся фокусное расстояние 36 мм ..., ну не мое оно ... уж лучше тогда 20/2.8, он намного интересней, чем 24/2.8 и на цифре и на пленке...
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Philipp K »

Andrey писал(а): Рисунок, на мой взгляд, скучноват. Нет той изюминки, которая заставляет восклицать "вау". Хорошая рабочая лошадка, с удачным фокусным расстоянием на кропе.

Но при этом, нет изюминки, это не значит, что плохой... мне он, к примеру, нравится по рисунку больше, чем 17-55/2.8, да и резкости у него вполне хватает.
Понятно. Немного забавно, на Pentax 24 мм это легенда, 35 мм очень приличный объектив, сам могу подтвердить. А 28 мм очень неоднозначный. Да хороший, но ...




Andrey писал(а): Список фиксов на данный момент:

10.5/2.8, 20/2.8, 28/2.8, 50/1.4, 50/1.8, 60/2.8 - это все AF.
Все больше в сторону широкого формата. А 28/2.8 и 28/1.4 не сравнивали?


Скорее всего на этой неделе список дополнится AF 85/1.4 и возможно 35/2.0.
35 smile Как стандартный на цифре?


Хотел дождаться цейсовского объектива, но надо же себе любимому, что-то подарить на день рождения smile
Цейс 85 мм?


Мне совсем не нравится получающееся фокусное расстояние 36 мм ..., ну не мое оно ... уж лучше тогда 20/2.8, он намного интересней, чем 24/2.8 и на цифре и на пленке...
Не знаю. Когда я себе взял 35 мм на Pentax, а на очень долгое время забыл, что такое 50 мм. Да и 24 мм мне кажется интереснее чем 28. Шире на пленке и на цифре аналог 35 мм. Думаю поснимав 35 мм на пленке, вы так же придете к 24 мм на цифре.
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Black Cat »

тут я солидарен с Сергеем (Black Cat), которому фокусное 45 на полном кадре нравится больше, чем 50.
Ну здесь моя позиция таки несколько отличется: 45/2.8 - это не столько фокусное 45мм, сколько оптическая схема Тессара.

Часто рекомендована как минимум к рассмотрению.

50мм на полном кадре у меня - тоже рабочая лошадка.


Этот объектив у меня постоянно штатником на D70 живет. Довольна таки резкий объектив. Использовал его для съемки портрета (high-key) в последний раз. Решение было вынужденное, но, как ни странно, результат лучше, чем думал получить. Из-за ограниченности студии, две модели одновременно в полный рост не получалось захватить объективом 50/1.4, не говоря по большие фокусные. Пожалел, что в моей почти полной линейке фиксов не оказалось 35 мм.
Бери 35/1.4 или хотя бы 35/2 и будет тебе счастье.


Покупка зумов бюджетного или среднего уровня - это пустая трата денег, имхо. Если бюджет не позволяет взять 17-55 или 28-70, то возьмите эти два фикса (28/2.8 и 50/1.4) и будет вам счастье, особенно, когда докупите (если потребуется) 35/2.0.
Скажу больше: покупка даже топовых зумов не всегда оправданна.

На кропе хорошей альтернативой 28мм может оказаться 35мм.


Andrey писал(а): Очень нравятся 85/1.4 и 105/2.5 (последний мануальный).

Скорее всего на этой неделе список дополнится AF 85/1.4 и возможно 35/2.0. Хотел дождаться цейсовского объектива, но надо же себе любимому, что-то подарить на день рождения :)

Может быть еще DC гляну перед покупкой 85/1.4.
Вот что автофокус с людьми делает...

Еще можно посмотреть на 105/1.8...


Из планируемых еще 200/4 и 300... на 2.8 точно жаба задушит, так, что тоже 4 ...
Ты расскажи жабе о цене 300/2, и она сразу согласиться на 300/2.8 ;)

Хорошей альтернативой 200/4 является 180/2.8.


Мне совсем не нравится получающееся фокусное расстояние 36 мм ..., ну не мое оно ... уж лучше тогда 20/2.8, он намного интересней, чем 24/2.8 и на цифре и на пленке...
А мне вот 20мм на полном кадре ну совсем не нравятся.

24/2.8 - хорошо.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Олег Бутов »

На кропе хорошей альтернативой 28мм может оказаться 35мм.
Не понял... Совсэм... dunno

35 на кропе - это аки полтинник на пленке. Или я "не въехал в тему"?
Аватара пользователя
Black Cat
Сообщения: 716
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:48

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Black Cat »

Олег Бутов писал(а): Не понял... Совсэм... :dunno:

35 на кропе - это аки полтинник на пленке. Или я "не въехал в тему"?
Скорее - 58-60.

Два разных кандидата на роль штатного фикса.
Nikon F2 + Nikkor HC 50/2 & Nikkor 45/2.8 GN
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Andrey »

Все больше в сторону широкого формата. А 28/2.8 и 28/1.4 не сравнивали?


Ага,

раньше только пейзажи и город фотографировал, поэтому и преобладание широкого угла.

28/1.4 не смотрел ... как-то ни разу не возникала необходимость такой светосилы на широком угле, и в частности на 28 мм.


35 smile Как стандартный на цифре?


Да, раньше думал, что обойдусь 28/2.8 и 50 мм, а все, что между ними закрою либо зумами (18-70 и 28-105), которые имеются, либо ножками скадрирую. Но, все чаще всплывает потребность 35 мм. Думал отложить покупку этого объектива до появления ФФ у Никона, чтоб потом купить 17-35/2.8. Но видимо, перспектива ФФ очень далекая.


Цейс 85 мм?


При всем моем уважении к Цейсу, я не уверен, что их новый объектив будет существенно лучше (если вообще будет) объектива AF 85/1.4.


Не знаю. Когда я себе взял 35 мм на Pentax, а на очень долгое время забыл, что такое 50 мм. Да и 24 мм мне кажется интереснее чем 28. Шире на пленке и на цифре аналог 35 мм. Думаю поснимав 35 мм на пленке, вы так же придете к 24 мм на цифре.


Надо будет попробовать smile

Решение взять 35/2.0 уже почти сформировалось на 99% smile
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Олег Бутов »

Скорее - 58-60.
Ближе, все-таки, к 52-53, но это не важно.


Два разных кандидата на роль штатного фикса.
Теперь понял. Читал предыдущие сообщения невнимательно, сорри...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Nikonor 18-55 Vs 18-70

Сообщение Andrey »

Black Cat писал(а): Ну здесь моя позиция таки несколько отличется: 45/2.8 - это не столько фокусное 45мм, сколько оптическая схема Тессара.

Часто рекомендована как минимум к рассмотрению.

50мм на полном кадре у меня - тоже рабочая лошадка.


Теперь понял, сорри, за неправильную трактовку...


Бери 35/1.4 или хотя бы 35/2 и будет тебе счастье.


35/1.4 мануальный, не очень хочется, причины ниже ..

На 35/2 я созрел, осталось дождаться, когда у Никона снова появяться ребейты, а то платить лишний полтинник не хочется...


Скажу больше: покупка даже топовых зумов не всегда оправданна.


В отношении 17-55/2.8 DX согласен, если не репортер, то набор фиксов мне больше нравится, но какими фиксами заменить 70-200/2.8 VR или 12-24/4 DX особо не вижу.


На кропе хорошей альтернативой 28мм может оказаться 35мм.


Буду пробовать.


Black Cat писал(а): Вот что автофокус с людьми делает...

Еще можно посмотреть на 105/1.8...


Сергей,

я тоже "взращен" на механике, первой камерой был Кристалл, потом несколько Зенитов, Зоркий и т.п. До сих пор рука не поднимается выкинуть разобранный до винтика Кристалл (хотел самостоятельно шторки подчинить...). Понимаю твои эстетические чувства к НАСТОЯЩЕЙ техники, но почему ты так упорно отрицаешь любые новшества, причем очень часто улучшающие, а не ухудшающие жизнь.



Как-то я уже спрашивал тебя, но ответа не получил. Назови сюжеты, которые можно было бы снять F или F2, и нельзя было снять F100 или F5? И как часто такие сюжеты возникают в жизни фотографа? Как часто требуется экзотический объектив 6 мм/2.8? Повторю свою крамольную мысль снова, в 90% случаях достаточно будет даже F80, а не F100. Это к экономической стороне дела.



Чем тебе так автофокус не угодил? На F5 в 95% (а скорее всего в 99%) автофокус дает верный результат, это так необходимо покрутить фокусировку ручками перед тем как сделать кадр? В оставшихся 5% (1%) на F5, да и на D200 наводится ручками не намного хуже, чем на F2.



Я вот тоже после 4 лет езды на автоматической коробке, заказал себе машину с ручной коробкой передач. Плюсы - можно с умным видом девочке сказать: "ручная коробка - это для профи" smile , минусы - надо постоянно убирать руку с коленки этой самой девушки smile )) Плюс говорится только один раз, а минус присутствует постоянно smile

Более того, дождавшись хорошего снегопада в прошлом году, я просто не смог найти особых плюсов у ручной коробки. Автоматика машины справлялась в 99% (если не считать ранего включения АБС), машину удалось "бросить" в занос, только воспользовавшись ручником... И зачем тогда нужна эта ручная коробка, когда можно обойтись псевдоручной а-ля типтроник, совмещающей в себе плюсы и автомата и ручки?


Ты расскажи жабе о цене 300/2, и она сразу согласиться на 300/2.8 wink


Лучше я расскажу жабе сколько заплатил штраф за превышение скорости, жаба тогда и на 600/1.0 согласится smile .. когда такой появится smile


Хорошей альтернативой 200/4 является 180/2.8.


200/4 макро имелся ввиду ...


Black Cat писал(а): А мне вот 20мм на полном кадре ну совсем не нравятся.

24/2.8 - хорошо.


А мне 20/2.8 на полном кадре нравится smile , а на кропе нет ...

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей