Посоветуйте объектив для съемки маленьких детей

Любознательный

У меня старый пленочный Nikon N90S, 100/2,8 серии Е, 80-200/2,8 D ED, AF 50/1.8D. Дома ребенка снимаю 80-200/2,8. Что есть из красиворисующих автофокусных светосильных фиксов для съемки маленьких детей 1-5 лет? Снимаю часто дома, зум обычно между 80 и 135. Мануальный 100/2,8 рисует красиво, но ручным объективом быстрого ребенка снимать крайне сложно. Читал про AF 105/2 DC и AF 135/2 DC, часто пишут про них, что хроматическая абберация сильная, что часто автофокус промахивается. 85/1,4 или 85/1,8 не слишком ли коротковаты для маленького ребенка? Хотя, если мелкого с мамой фотать, то 85 - вполне нормальное фокусное расстояние.

В общем, я подзапутался с выбором. Дайте дельного совета.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн апр 01, 2013 11:38

Любознательный писал(а):
Читал про AF 105/2 DC и AF 135/2 DC, часто пишут про них, что хроматическая абберация сильная

И где такое написали? Не читал и не замечал.

Любознательный писал(а):
что часто автофокус промахивается

У меня 105DC и Nikon N90, промахов автофокуса не вижу.

Любознательный писал(а):
85/1,4 или 85/1,8 не слишком ли коротковаты для маленького ребенка?

Для меня нет.

Любознательный писал(а):
В общем, я подзапутался с выбором. Дайте дельного совета.

Детей удобнее снимать на цифру

Любознательный

Хорошая цифра - это D800? Пока не готов.

Если выбирать между 85/1,4 и 105/2 DC, что предпочесть?

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн апр 01, 2013 11:48

Любознательный писал(а):
Хорошая цифра - это D800?

Я думал про D600, но посмотрев RAW, пока склоняюсь к D7100

Любознательный писал(а):
Если выбирать между 85/1,4 и 105/2 DC, что предпочесть?

Был похожий выбор лет много назад... Выбрал 105/2 DC, не жалею... Но выбирал как портретный объектив. Съемка детей это несколько другое. Для детей, лично мне удобнее зум.

Любознательный

Зум мобильнее. У меня 80-200/2,8D ED, он удобный, но хочется более резкой картинки.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн апр 01, 2013 13:05

Любознательный писал(а):
но хочется более резкой картинки

Тогда 85/1,4. У него на прикрытых диафрагмах, "клиническая" резкость.

105DC дает более пластичную картинку, а не более резкую.

Как пример в портретах -

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/image/46436-

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/image/22441-

Вам здесь хватает резкости?

Любознательный

Хватает. По скорости фокусировки есть разница между AF 105/2 DC и AF85/1.4D ?

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн апр 01, 2013 17:06

Я не скажу, 85/1.4 снимал мало и то в студии.

Но на форуме есть темы - сравнения.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн апр 01, 2013 17:25

Добавлю еще примеры.

Это 105 на 5.6 - http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/image/9425-

А вот это на полностью открытой диафрагме. 105/2

Фотография резкая это хорошо заметно на бумаге. Но при открытой диафрагме он так рисует.

А это с функцией DC контровой свет - http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/image/41024-

Тоже создается впечатление нерезкости.

Любознательный

Функцию DC насколько сложно освоить?

Мне вчера в Ярком Мре сказали, что 105 DC - это студийный объектив, якобы, долго фокусируется. Насколько это верно?

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Вт апр 02, 2013 19:09

Любознательный писал(а):
Функцию DC насколько сложно освоить?

На цифре отснять вариации и разобраться реально. На пленке, это надолго. В видоискателе нет реальной картинке размытия.

[topic='2842']Типа "тест" портретников...[/topic]

Любознательный писал(а):
якобы, долго фокусируется.

Я в это не упирался... Мне скорости хватает.

Любознательный писал(а):
Насколько это верно?

А прийти к ним с камерой и попробовать?

p.s. Когда снимал на пленку, функцию DC практически не трогал. Да и сейчас не часто ее двигаю.

Любознательный

Вчера почитал обсуждения 105 DC на форуме. Задумался насчет расфокусировки DC в положении Rear. Может, автофокусные макрики стоит рассмотреть?

В форуме упоминали Tamron SP 90/2.8, Nikkor 105 Macro, Sigma 150 Macro, Sigma 105 Macro. Пишу названия нечетко, т.к. пока в них не разобрался.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Ср апр 03, 2013 13:13

Любознательный писал(а):
Sigma 150 Macro

Старая версия мне очень понравилась. Новая дорогая

Любознательный писал(а):
Вчера почитал обсуждения 105 DC на форуме

То что Владимир писал? Он после того менял свои выводы.

Любознательный писал(а):
Может, автофокусные макрики стоит рассмотреть?

На цифру я рассматриваю и снимаю. На пленку, нет. Именно из-за пленки я взял 105, а не 85. Если 85 закрывать на 3 - 4 щелка, он становится слишком резким. Макро оптика может быть еще резче.

Дет ие девушки и кожа у них лучше. Но бывает диатез, царапины и просто высыпания. Резка оптика это вытащить так, что мало не покажется. На цифре смягчить картинку можно. Что будете делать на пленке?

k561l · Сообщение **k561l** » Ср апр 03, 2013 14:14

Любознательный писал(а): Пн апр 01, 2013 06:45
...Читал про ... AF 135/2 DC, ... что хроматическая абберация сильная, что часто автофокус промахивается....

Верно, хроматят сильно, для светлой портретной линзы это типично, если не апохромат. С ХА помогают бороться последние конвертеры, напр. ACR7. Но иногда ХА работают на снимок, в ч/б они вовсе неважны.

АФ показался грубоватым - ну так ведь отвертка ж...

Старая Сигма 150/2.8 имеет фокус точный, но медлительный. Кстати, практически апохромат

Никор 105 ВР гораздо быстрее по АФ (примерно как 135/2 ДС), по ХА посередке промеж Сигмы и 135/2 ДС

k561l · Сообщение **k561l** » Ср апр 03, 2013 14:20

Любознательный писал(а): Вт апр 02, 2013 18:49
Функцию DC насколько сложно освоить?

Мне вчера в Ярком Мре сказали, что 105 DC - это студийный объектив, якобы, долго фокусируется. Насколько это верно?

Несложно. Кстати, ХА при этом менее выражены. Фокусируется быстро, как и большинство "отверток"

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Ср апр 03, 2013 14:52

k561l писал(а):
Верно, хроматят сильно, для светлой портретной линзы это типично

Я не сталкивался, но поискал по интернету. Наоборот отзывы, что хроматить очень мало.

Хотя одна тема попалась - [topic='64127']Сферохроматизм[/topic]

k561l писал(а):
С ХА помогают бороться последние конвертеры, напр. ACR7.

На пленке?

k561l · Сообщение **k561l** » Чт апр 04, 2013 18:35

Ph-A писал(а): Ср апр 03, 2013 14:52
Я не сталкивался, но поискал по интернету. Наоборот отзывы, что хроматить очень мало.

Так понимаю, путаница с ХА для большинства любителей усугубляется тем, что их есть 2 вида. Поперечные, сиречь обычные, усиливающиеся к краю изображения и продольные, максимально выраженные на открытой диафрагме и сильном контрасте, возникающие на любом участке изображения. Первых у 135-ки практически нет, а вот вторые расцветают пышно. И бороться с ними сложнее, увы. Альтернатива - апохромат.

Ph-A писал(а): Ср апр 03, 2013 14:52
На пленке?

Спасибо, это я увлекся.

k561l · Сообщение **k561l** » Чт апр 04, 2013 18:38

Ph-A писал(а): Ср апр 03, 2013 14:52
Хотя одна тема попалась - [topic='64127']Сферохроматизм[/topic]

Да, это "оно". Возмущает только, как при наличии такого количества инфы и снимков в тырнете, народ открывает для себя это явление лишь с покупкой дорогого стекла

По примеру девушки в платье горошком - здесь явно включена функция ДС. Без неё он (объектив) гораздо более контрастен.

Любознательный

Апохромат из портретников - это что будет?

k561l · Сообщение **k561l** » Пт апр 05, 2013 19:54

Любознательный писал(а): Пт апр 05, 2013 19:40
Апохромат из портретников - это что будет?

СZ 135/2.0 (ещё не продают?), фойхт 125/2.5 (уже не продают?), сигма 150/2.8

Любознательный

Sigma - это вот такая?

AF 150mm F2.8 EX DG HSM APO MACRO

Вроде, у нее тип G. Мой N90S не потянет.

maikle · Сообщение **maikle** » Вс апр 07, 2013 09:02

Любознательный писал(а): Пн апр 01, 2013 06:45
У меня старый пленочный Nikon N90S... Дайте дельного совета.

Так как съёмка ребёнка сочетает в себе репортаж и портретку то бюджетное ,но качественное решение это 35-70 2.8д естественно в хорошем состоянии ,что на теперешний день вполне реально

Любознательный

35-70/2,8 на кропе? У меня n90S и есть 80-200/2,8.

maikle · Сообщение **maikle** » Вс апр 07, 2013 09:28

Любознательный писал(а): Вс апр 07, 2013 09:17
35-70/2,8 на кропе? У меня n90S и есть 80-200/2,8.

Извините ,но я Вас не понял при чём кроп и плёночный 35мм N90s

N90s камера FX, которая совместима со всеми AF , AF-D , AF-I и AF-S объективами ,VR не работает, но все остальное работает отлично.

G объективы отлично работают в программе с приоритетом выдержки. Так как они не имеют кольца диафрагмы, они работают,, в ручном режиме и с приоритетом диафрагмы режимах.

Nikon AF Zoom-Nikkor 35-70mm f/2.8D отлично встанет на Вашу тушку.

k561l · Сообщение **k561l** » Вс апр 07, 2013 09:42

Любознательный писал(а): Вс апр 07, 2013 08:00
Sigma - это вот такая?

AF 150mm F2.8 EX DG HSM APO MACRO

Вроде, у нее тип G. Мой N90S не потянет.

Да, она. С ультазвуковым мотором, без стаба (но тот "ещё более" апохромат, судя по снимкам, сам не пробовал и желания нет). На пленку ими не снимал.

FXpanda

k561l писал(а): Пт апр 05, 2013 19:54
СZ 135/2.0 (ещё не продают?), фойхт 125/2.5 (уже не продают?), сигма 150/2.8

Последние два макро. Первые два стоят сильно дорого по сравнению с третьим.

Последние два не хроматят

k561l · Сообщение **k561l** » Вс апр 07, 2013 11:11

FXpanda писал(а): Вс апр 07, 2013 10:40
...

Последние два не хроматят

Три - новый 135/2 от цейса тоже APO.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Вс апр 07, 2013 14:49

k561l писал(а):
По примеру девушки в платье горошком - здесь явно включена функция ДС. Без неё он (объектив) гораздо более контрастен.

Не включена.

maikle писал(а):
Так как съёмка ребёнка сочетает в себе репортаж и портретку то бюджетное ,но качественное решение это 35-70 2.8д естественно в хорошем состоянии ,что на теперешний день вполне реально

Насколько я понимаю, ищется именно фикс. А 35-70 еще можно взять объектив с подвохом.

maikle писал(а):
G объективы отлично работают в программе с приоритетом выдержки. Так как они не имеют кольца диафрагмы, они работают,, в ручном режиме и с приоритетом диафрагмы режимах.

А в ручном режиме, как она работает?

p.s. При съемке детей, очень сильно не советую мануальную оптику.

k561l · Сообщение **k561l** » Вс апр 07, 2013 20:10

Ph-A писал(а): Вс апр 07, 2013 14:49
Не включена.

...

Удивительно. Думал, опечатались. На 135-ке подобное вижу лишь с активной функцией ДС. Хотя о 105-ке пишут что она контрастнее. Ваш экземпляр стабильно дает такую картинку в "0"?

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн апр 08, 2013 14:04

k561l писал(а):
Ваш экземпляр стабильно дает такую картинку в "0"?

Как бы картинка сильно зависит от света. Но полностью открытая диафрагма, она не репортажная, а портретная.

FXpanda

k561l писал(а): Вс апр 07, 2013 20:10
Удивительно. Думал, опечатались. На 135-ке подобное вижу лишь с активной функцией ДС. Хотя о 105-ке пишут что она контрастнее. Ваш экземпляр стабильно дает такую картинку в "0"?

У меня 105ка не уступит по резкости и контрасту 105 макрику. А тут... Просто нет слов

maikle · Сообщение **maikle** » Пн апр 08, 2013 15:13

Ph-A писал(а): Вс апр 07, 2013 14:49
Не включена.

Насколько я понимаю, ищется именно фикс. А 35-70 еще можно взять объектив с подвохом.

А в ручном режиме, как она работает?

p.s. При съемке детей, очень сильно не советую мануальную оптику.

"...35-70 еще можно взять объектив с подвохом..."

Извините но и новый 24-70 можно по невнимательности урвать с браком

"А в ручном режиме, как она работает?"

На Nikon N90 и N90s при использовании объективов серии G в режиме М выбираете самую минимальную диафрагму и выставляете по экспонометру выдержку

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн апр 08, 2013 15:54

maikle писал(а):
звините но и новый 24-70 можно по невнимательности урвать с браком

И поменять на исправный.

35 - 70 не выпускаются уже давно. Среди тех кто в продаже, процент не кондиции, более чем высок. Хорошие экземпляры не продают.

maikle писал(а):
М выбираете самую минимальную диафрагму и выставляете по экспонометру выдержку

Ручной режим с одной диафрагмой? Какой он после этого ручной?

Rustam C.

Если дети очень маленькие, то рекомендую снимать их на макро объективы...

50 2.8 макро!

Любознательный

Насчет апохроматов. Вот такой Samyang 85mm f/1.4 AS IF UMC AE Nikon F c асферическим элементом и такими отзывами в Яндексе http://market.yandex.ru/model-opinions. ... &hid=90613 кто-нить пробовал?

Cargo · Сообщение **Cargo** » Пн апр 08, 2013 19:10

Любознательный писал(а): Пн апр 08, 2013 18:44
Насчет апохроматов. Вот такой Samyang 85mm f/1.4 AS IF UMC AE Nikon F c асферическим элементом и такими отзывами в Яндексе http://market.yandex.ru/model-opinions. ... &hid=90613 кто-нить пробовал?

это моё любиимое стекло, хоть и фокус ручками... очень удобный объектив и качество на высоте!

FXpanda

Rustam C. писал(а): Пн апр 08, 2013 16:14
Если дети очень маленькие, то рекомендую снимать их на макро объективы... 50 2.8 макро!

Это когда дети сравнимы с размером матрицы

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Вт апр 09, 2013 04:01

FXpanda писал(а): Вт апр 09, 2013 03:41
Rustam C. писал(а): Пн апр 08, 2013 16:14
Если дети очень маленькие, то рекомендую снимать их на макро объективы... 50 2.8 макро!

Это когда дети сравнимы с размером матрицы

У меня кот был побольше матрицы, но в микрообъектив 60 2.8 как-то поместился.

Имелось, конечно, в виду, что у маленьких детей обычно нет заметных недостатков кожи и их можно снимать на суперрезкий макрушник без последующего кропотливого отгламуривания.

Jazz_63

ну какой ручной фокус при съёмке детей?

Ну разве что этим "детям" лет так по 14-ть?

Я многократно пытался это делать на "Калейнар-5Н".

Заканчивалось всё либо 70-300VR либо 24-120/4VR.

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Вт апр 09, 2013 04:15

Jazz_63 писал(а): Вт апр 09, 2013 04:06
ну какой ручной фокус при съёмке детей?

Ну разве что этим "детям" лет так по 14-ть?

Я многократно пытался это делать на "Калейнар-5Н".

Заканчивалось всё либо 70-300VR либо 24-120/4VR.

Я пытался снять шустрых детей на автофокусный 85 1.4G на открытой - все равно в основном получалась одна мазня, ну проносятся они мимо ГРИП и все. Здесь зажал до 6.3 и внешняя вспышка. А на таких диафрагмах (да еще после ресайза) сверхсветосильный портретник от темнозума отличить практически невозможно - тогда зачем платить больше.

Cargo · Сообщение **Cargo** » Вт апр 09, 2013 05:03

Jazz_63 писал(а): Вт апр 09, 2013 04:06
ну какой ручной фокус при съёмке детей?

Ну разве что этим "детям" лет так по 14-ть?

Я многократно пытался это делать на "Калейнар-5Н".

Заканчивалось всё либо 70-300VR либо 24-120/4VR.

напрасно вы так.... у меня вполне неплохо получается с самъянгом снимать своих детишек, если только они не носятся кругами при этом конечно же... да и не сравнится зум с картинкой качественного фикса, даже на зажатой диафрагме...

Любознательный

Я ночью подчитал про этот Самъянг. Теперь между Nikkor 85/1.4D и этим Самъянгом выбираю. Ценник различается почти втрое. Судя по тестам и отзывам, Самъянг этот неплох.

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Вт апр 09, 2013 05:44

Cargo писал(а): Вт апр 09, 2013 05:03
да и не сравнится зум с картинкой качественного фикса, даже на зажатой диафрагме...

Тут два подряд идущих кадра. Полноразмеры внутрикамерного jpg, одинаковые диафрагма 5, выдержка, исо и почти одинаковые фокусные. Exif стерт.

Один на качественный фикс 85 1.4G. другой - на китовый темнозум 28-300. Кто отличит?

kuza · Сообщение **kuza** » Вт апр 09, 2013 05:49

Alex64 писал(а): Вт апр 09, 2013 05:44
Один на качественный фикс 85 1.4G. другой - на китовый темнозум 28-300. Кто отличит?

Там где с трубкой 85-й .

Alex64 · Сообщение **Alex64** » Вт апр 09, 2013 05:56

kuza писал(а): Вт апр 09, 2013 05:49
Там где с трубкой 85-й .

Есть еще мнения?

k561l · Сообщение **k561l** » Вт апр 09, 2013 06:14

Alex64 писал(а): Вт апр 09, 2013 05:44
...

Один на качественный фикс 85 1.4G. другой - на китовый темнозум 28-300. Кто отличит?

Коктейль снят зумом. Скорее всего. Тест неудачный, могу ошибиться, приняв смаз за рисунок. Кроме того, следовало выдержать расстояние (при одинаковом ФР) до юноши.

k561l · Сообщение **k561l** » Вт апр 09, 2013 07:39

Для "мелких" в семье можно и так:

Портретник, фикс. Кроп с ФФ примерно... 1,3. Тоже загадка

Cargo · Сообщение **Cargo** » Вт апр 09, 2013 10:01

Любознательный писал(а): Вт апр 09, 2013 05:30
Я ночью подчитал про этот Самъянг. Теперь между Nikkor 85/1.4D и этим Самъянгом выбираю. Ценник различается почти втрое. Судя по тестам и отзывам, Самъянг этот неплох.

был бы автофокус у корейца, разницы в цене не было б... будте уверены

kuza · Сообщение **kuza** » Вт апр 09, 2013 10:20

Alex64 писал(а): Вт апр 09, 2013 05:56
Есть еще мнения?

Откройте карты

Sanitar

там где с трубкой 85тый