Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

75-300
1
2%
70-300ДЕД
1
2%
70-300VR
48
96%
 
Всего голосов: 50

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Julysha »

Но самое главное я забыла. Вы спрашивали о примерах на большом расстоянии. Пожалуйста: 300 мм с рук. Расстояние, надеюсь, приличное smile



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Julysha писал(а): Чт апр 11, 2013 20:02
А 12 Мп разрешает? smile http://img-fotki.yandex.ru/get/3806/jul ... 74989_orig
ну дык 12МП ФФ легче разрешить, сами же знаете. за дурака что-ли держете?: ^)
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Julysha писал(а): Чт апр 11, 2013 19:59
А это - кусочек оригинала после конвертации, до этого были только принтскрины из просмотрщика:
мёртвому - припарки


Julysha писал(а): Чт апр 11, 2013 19:59
Впрочем, я согласна с тем, что 70-200/2.8 VRII дает картинку лучше, поэтому в основном на него снимаю.
во-во
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Julysha писал(а): Чт апр 11, 2013 20:09
Но самое главное я забыла. Вы спрашивали о примерах на большом расстоянии. Пожалуйста: 300 мм с рук. Расстояние, надеюсь, приличное smile



Изображение
это что, раскрашенный арбуз?)



нет, это мыльный раскрашенный арбуз biggrin
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Julysha писал(а): Чт апр 11, 2013 19:59
Впрочем, я согласна с тем, что 70-200/2.8 VRII дает картинку лучше, поэтому в основном на него снимаю.
и потом, Юлия, дело не этом. 70-300 ВР можно считать замечательным объективом или не замечательным, без разницы, это субъективное мнение. дело в том, что если те снимки в моём примере одинаково мыльны, то и объективы одинаково снимают.



и если 70-300 ВР Вам очень нравится, то и ДЕД по картинке уж точно не хуже (я бы даже сказал лучше), что и показал мой тест.
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Use писал(а): Чт апр 11, 2013 20:43
В журнале "N-Photo_the_Nikon_magazine_-_May_2013" дан очень неплохой сравнительный тест зумов до 300мм от Сигмы, Тамрона и Никона. В инете разыскать проблем нет. И там выведен победитель.
опять вы про журнал! красавцы, а!



сами то когда тестить начнём? soccer_h4h


Use писал(а): Чт апр 11, 2013 20:43
И там выведен победитель.
а, да? ну тогда понятно. тему можно закрывать. чё обсужать-то?! победитель выявлен! horse



а ещё Вы слышали по первому каналу в программе "Время"?: "Путин самый лучший президент". А Медведев премьер самый хороший.



И вообще думать не надо, надо только телевизер смотреть и читать журналы, а решать за нас будут, и покупать будем что скажут нам.
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Use писал(а): Чт апр 11, 2013 20:59
Знаете, удивлю, мне тестить не надо, это я сделал года три или четыре назад, а сейчас с великим удовольствием ФОТОГРАФИРУЮ.
поделитесь же Вашими тестами, вот будет удивление!
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Julysha »

Славик писал(а): Чт апр 11, 2013 20:32
и если 70-300 ВР Вам очень нравится, то и ДЕД по картинке уж точно не хуже (я бы даже сказал лучше), что и показал мой тест.




А Вы не предполагаете, что Вам достались не самые удачные образцы? Или на Вашей камере нет функции поправки АФ, и объектив элементарно имеет бек или фронт-фокус? Если уж и тестировать, то только по LV.



Я на свой 70-300 снимала, и результаты меня устраивали. По крайней мере, на Д90 и Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/5903/jul ... 8aba6_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Julysha писал(а): Чт апр 11, 2013 21:32
А Вы не предполагаете, что Вам достались не самые удачные образцы? Или на Вашей камере нет функции поправки АФ, и объектив элементарно имеет бек или фронт-фокус? Если уж и тестировать, то только по LV.
не придумывайте


Julysha писал(а): Чт апр 11, 2013 21:32
Я на свой 70-300 снимала, и результаты меня устраивали.
а я снимал на 18-135, и меня тоже устраивали результаты (в основном). но всё познаётся в сравнении: так смотришь, вроде, нормально, а потом как сравнишь с другим более качественным объективом и думаешь "как я так жил"; но это только когда есть с чем сравнить. а тут такой поросячий восторг у всех по поводу 70-300 ВР, что я решил сравнить. и сравнил: дважды. два раза вероятность "не самых удачных образцов" снижается. результат один и тот же: качество картинки схожее (одного уровня).



вот вчера тестил 300/4 и 80-400 (старый) - вот там немножко другое качество: самый резкий ест-но 300, но он холодный, что мне не понравилось, а 80-400 ничё (в самый раз, не суперрезкий, но и не мыло как все 70-300 что ВР что не ВР). но 70-300 ВР НИЧЕМ (кроме ВР) не лучше ДЕДа. был бы лучше сегодня же купил бы: цена вопроса всего 6.500 руб.


Julysha писал(а): Чт апр 11, 2013 21:32
По крайней мере, на Д90 и Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/5903/jul ... 8aba6_orig
Юлия, думаете тут ещё не все знакомы с Вашими хитростями с ресайзингом, шарпингом и профессиональным фотошопингом?)

Возможно удивлю Вас, но приведённое Вами фото - мыльное (несмотря на кажущуюся резкость), не согласны?

и потом, ну привели Вы обезьянку, это ничего не доказывает. Вот сняли бы Вы ещё эту обезьянку, например, ДЕДом и показали бы разницу, вот так то, и так. А так, сингл кадр..

А сняли бы на фикс 300 (ну или хотя бы на тот же 80-400 старый) - и мы бы увидели настоящую резкость. А 70-300 ВР - бюджетное стекло с завышенной ценой за счёт ВР, не улучшившееся по качеству картинки от своей предыдущей версии; и красная цена ему новому 10 тыс. руб., т.е. $330. Короче, всё с ним ясно с этим 70-300 ВР, пока переходить уже к обсуждению нового 80-400 АФ-С и смотреть разницу (оптическую, автофокус-то понятно доработан) со старым 80-400.
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
mitrichlab
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 14:35

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение mitrichlab »

мыльное (несмотря на кажущуюся резкость)
Это зачет smile

Еще бывает резкое несмотря на кажущуюся мыльность и цветное несмотря на явную монохромность.



Ну не любите вы Юлю, каким образом это касается ее объективов и съемки мыльных, но кажущихся резкими объектов.



P.S. Думаете есть смысл тянуть в фотошопе резкость чисто технических снимков для превознесения недорогого телевика?
Все получится. Но сначала учиться, учиться и еще раз учиться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Julysha »

mitrichlab писал(а): Пт апр 12, 2013 00:08
P.S. Думаете есть смысл тянуть в фотошопе резкость чисто технических снимков для превознесения недорогого телевика?


Да ладно, пусть сам фотошопит. Здесь лежит НЕФ: http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... vr-300-mm/ smile



Меня позабавило другое, а именно критерий, по которому ТС определяет, что стекло мыльное: На Д800 резкость - не в счет, т.к. там пара пустяков детализацию получить на мелком пикселе, а вот на Д200 - это да, это самый важный критерий smile Бедные-бедные владельцы Ешек, д800 и Д7000, они не знают, что на их камерах все бюджетные стекла, которые мылят на Д200, могут стать резкими из-за мелкого пикселя, не знают и покупают топовую оптику...
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
peps56
Сообщения: 508
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 06:57

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение peps56 »

Славик писал(а): Чт апр 11, 2013 17:29
повторите пожалуйста



фикс 300/4 (АФ-с) реще понятно, но холодит - это мне не нравится. вчера его с 80-400 тестил.


Nikon D50 + Nikkor AF 75-300mm f/4.5-5.6 http://www.kpopov.ru...75-300_test.htm

Nikon D7000 + Nikkor AF 75-300mm f/4.5-5.6 http://www.kpopov.ru...-300_kavkaz.htm



Вот пара мартовских снимков с 300/4 AF-D на D50:

http://www.kpopov.ru/photo/2011-03-26/dsc_2040.jpg

http://www.kpopov.ru/photo/2011-03-26/dsc_2040.jpg

Что значит "холодит"?
С уважением,

Константин

http://www.kpopov.ru

Оренбург
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение tipchik »

Славик писал(а): Чт апр 11, 2013 16:19


отсюда делаю вывод что стекло у них одинаковое. разница в ВР и цене. учитывая что ДЕДа можно купить за пятёру, а ВР за 11.500, стоимость ВР-а составляет 6.500 рублей.
Ух ты.. ,спор то нешуточный...)

Но..,да ..да.. оно самое "НО" во всех ваших замечаниях вы всегда упоминаете некоторые цифры..,означающие стоимость того и другого объектива..

Тут то и вся суть...,более чем уверен, что будь у вас лишнии!! 18000р(цена по Питеру) на новый G VR вы бы купили бы его...

Увы... sad , для простого любителя этот критерый решающий и дальше спорить нет смысла нет!) Можно пожилать тольнко одного.., Удачных кадров..)
Владимир М.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Yurydan »

Славик писал(а):
Вот сняли бы Вы ещё эту обезьянку, например, ДЕДом и показали бы разницу, вот так то, и так.
-ну, если она там до сих пор сидит, то Юлия всенеепременно сделает. Они, обезьянки, чрезвычайно усидчивы и малоподвижны! rolleyes
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Vanir »

Практически все объективы уже давно протестированы до нас. Думаю ссылки на многие ресурсы приводить не нужно. Среди этого множества интернет-тестеров всегда выделялся the-digital-picture.com Конечно сайт с Кэноновским уклоном, но основная масса Никкоров там есть.

Одно из многих сравнений, по теме NIkkors 70-300 Отсюда следуют вполне закономерные выводы. Так же результаты сравнения резкости по the-digital-picture.com 70-200 и 70-300 подтверждаются "полевым" сравнением Юлии.

Методика тестирования



PS: тесты следуют проводит в режиме M, с одинаковой выдержкой (может объектив меньше будет "холодить", давать более "поретретную картинку" и т.п.) и желательно в LV
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
С_41
Сообщения: 807
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 14:18

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение С_41 »

2peps56

В вашем обзоре для 75-300 указано:
...передняя линза не вращается...
но ведь она вращается (при наводке на резкость) или я опять все напутал?
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Mike_P »

дубль
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Mike_P »

Славик писал(а): Чт апр 11, 2013 22:01
Юлия, думаете тут ещё не все знакомы с Вашими хитростями с ресайзингом, шарпингом и профессиональным фотошопингом?)


что же мешает вам ознакомиться с постобработкой?

Байеровские матрицы подразумевают шарпинг. С мыльной картинки шарпингом детали не вытянуть, но пока они появляются и без артефактов - можно шарпить.


А 70-300 ВР - бюджетное стекло с завышенной ценой за счёт ВР, не улучшившееся по качеству картинки от своей предыдущей версии;




ссылка 1

Ссылка 2



некая разница в тестах есть.

Впрочем, 70-300 VR мне нравится только до 200 мм, на 300 мм не очень.



70-300 ДЕД имеет неподходящее просветление для цифры и отсутствует стабилизатор. Поснимал им на Д70.

Поэтому при наличии денег неактуален.


и красная цена ему новому 10 тыс. руб., т.е. $330.


добавьте стоимость стабилизатора.



Короче, всё с ним ясно с этим 70-300 ВР, пока переходить уже к обсуждению нового 80-400 АФ-С и смотреть разницу (оптическую, автофокус-то понятно доработан) со старым 80-400.


лучше не переходить, т.к. новый 80-400 стоит слишком дорого. dunno
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

tipchik писал(а): Пт апр 12, 2013 02:59
Тут то и вся суть...,более чем уверен, что будь у вас лишнии!! 18000р(цена по Питеру) на новый G VR вы бы купили бы его...

Увы... sad , для простого любителя этот критерый решающий и дальше спорить нет смысла нет!) Можно пожилать тольнко одного.., Удачных кадров..)
не понял. во-первых, цена нового от 16 тыс. http://market.yandex.ru/offers.xml?&modelid=997687&hid=90613&hyperid=997687&grhow=shop&how=aprice&np=1



во-вторых, вчера тестил фактически новый (со слов пользованый 2-3 раза для тестовых снимков, по-видимому так и есть), который предлагают за 11.500. хотел купить, даже предложил 11 тыс. сразу без проверок, но т.к. продавец отказался стали тестить. ну и тест показал что ВР от ДЕДа ничем не отличается.



зачем платить 18 как Вы говорите, если можно купить фактически новый за 11.500?
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Use писал(а): Пт апр 12, 2013 05:37
будет наверно
Вы не в курсе, потому что не снимали с него
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

mitrichlab писал(а): Пт апр 12, 2013 00:08
Это зачет smile

Еще бывает резкое несмотря на кажущуюся мыльность и цветное несмотря на явную монохромность.
да ладно Вам иронизировать. опять к словам цепляетесь. имелось в виду что /опять повторяюсь/ объективы познаются в сравнении: снята была бы обезьянка на лучший объектив сразу бы разница была видна, и Вы бы сказали "да, это мыло".
mitrichlab писал(а): Пт апр 12, 2013 00:08
P.S. Думаете есть смысл тянуть в фотошопе резкость чисто технических снимков для превознесения недорогого телевика?
вот Вам нравится фото обезьянки, дык щёлкайте 70-300 ВР и радуйтесь жизни! а я себе приобрету пожалуй новый 80-400 (если существенная разница будет со старым по оптике). что касается денег, то мне жалко доплатить 6.500 за мыльное ВР, и не жалко заплатить приличных денег но за хорошую качественную вещь.
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Julysha писал(а): Пт апр 12, 2013 02:03
Да ладно, пусть сам фотошопит. Здесь лежит НЕФ: http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... vr-300-mm/ smile
Юлия, это НЕФ кирпичной стены. Дайте лучше НЕФ обезьянки! (ну или хотя бы необработанный полноразмерный джипег)


Julysha писал(а): Пт апр 12, 2013 02:03
Меня позабавило другое, а именно критерий, по которому ТС определяет, что стекло мыльное: На Д800 резкость - не в счет, т.к. там пара пустяков детализацию получить на мелком пикселе, а вот на Д200 - это да, это самый важный критерий smile Бедные-бедные владельцы Ешек, д800 и Д7000, они не знают, что на их камерах все бюджетные стекла, которые мылят на Д200, могут стать резкими из-за мелкого пикселя, не знают и покупают топовую оптику...
постараюсь объяснить. есть мыло откровенное, а есть мыльный налёт - при просмотре таких фотографий без сравнения с фото с более качественного стекла кажется что резко, но открыв фото с более качественного объектива видишь разницу. это не откровенное мыло, его только в сравнении можно увидеть
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

peps56 писал(а): Пт апр 12, 2013 02:35
Вот пара мартовских снимков с 300/4 AF-D на D50:

http://www.kpopov.ru/photo/2011-03-26/dsc_2040.jpg

http://www.kpopov.ru/photo/2011-03-26/dsc_2040.jpg

Что значит "холодит"?
тут не видно. Вы снимите что-нибудь белое. я тестил 300mm f/4D ED-IF AF-S NIKKOR, у Вас он или предыдущий?
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Use писал(а): Пт апр 12, 2013 05:37
До что ВЫ по мелочам, раз обсуждать то сразу луче Nikkor 200-400mm f/4G AF-S IF-ED VR. Там и 300 мм по середине диапазона, будет наверно и резкость и картинка по Вашим желаниям. Удачи в поисках.
тема была "на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR владельцы отзовитесь". все сказали что ВР лучше. как видно из моих тестов - не лучше. если можете опровергнуть - приведите доказательства. Вы знаете, был бы рад за копейки купить резкое стекло да ещё и с ВР!
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Mike_P »

Славик писал(а): Пт апр 12, 2013 07:10
как видно из моих тестов - не лучше. если можете опровергнуть - приведите доказательства.


Выше я привел 2 ссылки на инструментальный тест.
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Mike_P писал(а): Пт апр 12, 2013 04:58
Байеровские матрицы подразумевают шарпинг. С мыльной картинки шарпингом детали не вытянуть, но пока они появляются и без артефактов - можно шарпить.
под понятием "мыла" ещё подразумеваю ощущение пластиковости/пластмассовости линз, с которых сделано фото; т.е. смотришь и кажется что не через стекло смотришь а через пластик. тут шарпинг не поможет, доказательство - Юлина обезьянка.


Mike_P писал(а): Пт апр 12, 2013 04:58
ссылка 1

Ссылка 2



некая разница в тестах есть.

Впрочем, 70-300 VR мне нравится только до 200 мм, на 300 мм не очень.
Уважаемый, Mike_P! спасибо, конечно, за Ваше участие и предоставленные ссылки, но это же всего лишь цифры ё-маё, тем более нашли откуда брать - фотозон, это же известные кулодские подпевалы!


Mike_P писал(а): Пт апр 12, 2013 04:58
70-300 ДЕД имеет неподходящее просветление для цифры и отсутствует стабилизатор. Поснимал им на Д70.

Поэтому при наличии денег неактуален.
мне сначала когда купил потестил - ужаснулся: "ну и мыло" (особенно на 70мм). но потом когда пофоткал, потестил с другими объективами, - не так уж и плох. с него более густой цвет получается (возможно благодаря тому что как Вы отметили "имеет неподходящее просветление для цифры"). кстати, мой экземпляр ДЕДа, по-видимому, "неправильный" - он на 300мм лучше 70 снимает.


Mike_P писал(а): Пт апр 12, 2013 04:58
добавьте стоимость стабилизатора.
так вот и есть 5 тыщ стекло, 5 стаб = 10 тыщ его красная цена smile

стаб - оч. полезная вещь и мне оч. понравилось как он работает на 70-300 ВР, но не хочу за него 6.500 платить) //6.500 это 11.500 минус стоимость ДЕДа 5 тыщ.


Mike_P писал(а): Пт апр 12, 2013 04:58
лучше не переходить, т.к. новый 80-400 стоит слишком дорого. dunno
пока дорого + мы ещё не видели в сравнении со старым 80-400, а стоит ли он этих денех вообще?!
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

mitrichlab писал(а): Пт апр 12, 2013 00:08
Ну не любите вы Юлю, каким образом это касается ее объективов и съемки мыльных, но кажущихся резкими объектов.
почему не люблю? люблю smile мне её снимки пейзажные очень нравятся! flowers и обезьянка нравится, хорошее фото, хорошо снято; только один минус - ПЛАСТИКОВЫЙ ПОДМЫЛ 70-300 ВР! lush спор то об этом mf_swordfight , а не о том что она хорошо снимает и обрабатывает фото
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Julysha »

Как-то странно обсуждать достоинства и недостатки бюджетных и темных зумов по качеству картинки на 300 мм. Они покупаются не для того, чтобы снимать профессионально на 300 мм и проч. теледиапазоне, для этого имеется совершенно другой класс оптики - от 300/2.8 VR до нового 800 мм за 17 тысяч евро (кстати, уже в продаже, как и новый 80-400 VR, который стоит всего 2700 евро). Для любительских целей имеется несколько телевиков-зумов до 300 мм, как кропнутых, так и ФФ. Конечно, они не для дикой природы, но с конечного не очень большого расстояния дают приличную картинку (см. Фото с обезьянкой). Если эти телевики сравнивать, то 70-300VR все-таки во всем выигрывает - в скорости фокусировки, в резкости, в наличии надежного стабилизатора, в том, что он полноформатный и единственный, который хоть как-то можно использовать на Ешке.



Картинку с бюджетной оптики всегда нужно дорабатывать, т.к. у нее часто не хватает контраста. В этом отношении 70-300 VR выгодно отличается от представителей своего класса - у него есть контраст, и на 300 мм на открытой он снимает не хуже, чем 28-300 на диафрагме 8.



Все эти 70-300 и 55-300, 28-300 - это не телевики, а зумы для путешественников и любителей прогуляться налегке. Поэтому стабилизатор крайне необходим. Если желать более художественной картинки, то нужно покупать 70-200/2.8 VR, 200-400 VR, или хотя бы фикс 300/2.8 или последний 80-400, но последние - это лишь побаловаться. Телеохота - очень специфический жанр, требующий больших затрат на оборудование, включая штативы и головы и заканчивая оптикой и профессиональными тушками на уровне Д4 (если подходить к этому серьезно и требовательно). Так что лучше и не начинать, чтобы не расстраиваться. Я телеохотой и телефотографией не увлекаюсь, поэтому у меня всего лишь скромный 70-200/2.8 VRII, позволяющий делать хорошие снимки для моих задач. Возможно, куплю новый 80-400, но таскать с собой две бандуры по полтора кг с двумя ФФ-тушками - это на любителя и увлеченного натуралиста, к которым себя не отношу. Для репортажа мне хватает 70-200.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kuz
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 04:07

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение kuz »

Как понять "снимать профессионально"? Был DED. Сейчас VR. Он, однозначно, удобнее-следовательно-лучше. Съемка любой линзой на 300мм требует от фотографа умения(знания) работы с телеком. Есть AF-S 300/4. Он,естественно, лучше.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Julysha »

kuz писал(а): Пт апр 12, 2013 09:56
Как понять "снимать профессионально"? Был DED. Сейчас VR. Он, однозначно, удобнее-следовательно-лучше. Съемка любой линзой на 300мм требует от фотографа умения(знания) работы с телеком. Есть AF-S 300/4. Он,естественно, лучше.


Я имею в виду получение большой детализации при фотографировании дикой природы. 300 мм не позволят подойти на нужное расстояние, маленькие птички все рано будут получаться мелкими. Профессиональный диапазон фтотоохоты (в техническом плане профессиональный) начинается после 500 мм. Конечно, можно пользоваться телеконвертерами, но они снижают светосилу и резкость, особенно на бюджетной оптике.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

Julysha писал(а): Пт апр 12, 2013 09:42
Если эти телевики сравнивать, то 70-300VR все-таки во всем выигрывает - в скорости фокусировки, в резкости, в наличии надежного стабилизатора, в том, что он полноформатный и единственный, который хоть как-то можно использовать на Ешке.
не во всём:

выигрывает: в скорости фокусировки - да; в наличии надежного стабилизатора - да. но эти параметры в этой теме как-бы и не были поставлены на обсуждение.



не выигрывает: в резкости на 200-300мм (всё-таки сравнивал не только на 300мм), на ДЕД такая же резкость. собственно по этому параметру ожидал от него лучшего качества. а оказалось снимает на том же уровне что и ДЕД.

также я бы сказал что не выигрывает по цвету, мне больше нравится цвет с ДЕДа.

плюс все забыли что у ДЕДа диафрагма с 4, а у ВР с 4.5.



в теме конкретный вопрос был поставлен о чисто оптическом качестве съёмки на 200-300мм. все ответили что ВР однозначно лучше. но после первой проверки стало понятно что не однозначно, а после второй - и вовсе не лучше ДЕДа. + ещё люди отписывались про 75-300, а может он и получше будет, там оптика другая. но у меня его нет, поэтому, к сожалению, не могу сравнить.



короче, меня он совсем не радует, этот 70-300 ВР, и фотографии с него не нравятся. реально, это низкий уровень качества картинки. и это потребительский разводняк - могли бы, могли бы сделать оптику в этом объективе получше, просто жидятся чтобы развести на бабло тех немногих, кого это качество не устраивает. всё рассчитано.



единственный выход: 80-400 /либо старый либо новый



70-200 - мало (70-200 с конвертером - намного дороже чем старый 80-400 при по-отзывам таком же качестве)

300 фикс - не удобно

200-400 - wacko
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Nikolaichsan »

70-300VR в своём классе превосходный объектив, а вот после перехода на ФФ дальше 200 старался не снимать, жестковато...
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение tipchik »

Славик писал(а): Пт апр 12, 2013 06:31
не понял. во-первых, цена нового от 16 тыс.



зачем платить 18 как Вы говорите, если можно купить фактически новый за 11.500?
Яндекс маркет..)) неболее чем красивая картинка, и реальность на нём 50/50

за 11,500 )при условии полного комплекта!!!,я бы поторговался до 10-ти,факт,любой фотокомок больше не дал бы, если он не понимает что продаёт, то уступил бы.

И уж извените но должен это сказать.., скупой платит дважды..

Вы показывали фото снятые в практически в идеальных условиях ясный день и с возможностью упора

на 200мм шевелёнка будет до 1/250, а хорощий упор невсегда можно найти и это будет фактором против D ED,даже если у него супер отличная оптическая схема собранная из отборного ED стекла дающее супер отличную картинку..

Если только использовать его для неспешного портрета,птичек или что-то спортивное с его автофокусом поймать( мне так думается) будет проблематично.
Владимир М.
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

tipchik писал(а): Пт апр 12, 2013 15:44
за 11,500 )при условии полного комплекта!!!,я бы поторговался до 10-ти,факт,любой фотокомок больше не дал бы, если он не понимает что продаёт, то уступил бы.
кстати, полный комплект. куда дешевле-то.


tipchik писал(а): Пт апр 12, 2013 15:44
Вы показывали фото снятые в практически в идеальных условиях ясный день и с возможностью упора

на 200мм шевелёнка будет до 1/250, а хорощий упор невсегда можно найти и это будет фактором против D ED,даже если у него супер отличная оптическая схема собранная из отборного ED стекла дающее супер отличную картинку..

Если только использовать его для неспешного портрета,птичек или что-то спортивное с его автофокусом поймать( мне так думается) будет проблематично.
согласен, это преимущество ВР, но картинку он лучше не сделает. а с такой картинкой ВР не в радость.



какой тут спорт с ДЕДом вообще речи не идёт. так, походить по городу, пощёлкать. и то, днём в солнечную погоду biggrin
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
kuz
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 04:07

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение kuz »

2006г. Кстати о птичках. DED. 300 мм.
Вложения
Лазэ2.jpg
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

kuz писал(а): Сб апр 13, 2013 05:34
2006г. Кстати о птичках. DED. 300 мм.
а что, не суперрезко как у narkotа с его 200-400, но мне нравится! цвет хороший. это кроп или полноразмер?



кто ответит из стана ВР'щиков? smile
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение tipchik »

Славик писал(а): Сб апр 13, 2013 07:05
а что, не суперрезко как у narkotа с его 200-400, но мне нравится! цвет хороший.



кто ответит из стана ВР'щиков? smile
Такая "птичка" подойдёт pardon

Примерно 7-8 метров,200 мм, только с рук никаких упоров VR включёт + на D300s METZ58 (специально не взвешивал),приоритет выдержки для вспышки на 1/160
Вложения
DSC_2152.JPG
Владимир М.
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

tipchik писал(а): Сб апр 13, 2013 07:19
Такая "птичка" подойдёт pardon

Примерно 7-8 метров,200 мм, только с рук никаких упоров VR включёт + на D300s METZ58 (специально не взвешивал),приоритет выдержки для вспышки на 1/160
) Владимир! не хочу Вас обидеть(мужчину нельзя обидеть) расстроить, но что касается сугубо качества фото, то оно никуда не годится nea . ну а "птичка" подойдёт.. naughty



кстати, это дурацкий бинокль, у него электронный видоискатель biggrin
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение tipchik »

Славик писал(а): Сб апр 13, 2013 07:28
). ну а "птичка" подойдёт.. naughty



кстати, это дурацкий бинокль, у него электронный видоискатель biggrin
Так главное то "птичка"... good

Сугобо качества..) мой монитор не обиделся., и я соответсвенно..тоже.. pardon
Владимир М.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение staval »

Славик писал(а): Сб апр 13, 2013 07:05
а что, не суперрезко как у narkotа с его 200-400, но мне нравится! цвет хороший. это кроп или полноразмер?



кто ответит из стана ВР'щиков? smile


Как есть http://www.club-nikon.ru/forum/files/file/784-1/
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

staval писал(а): Сб апр 13, 2013 08:07
Как есть http://www.club-nikon.ru/forum/files/file/784-1/
спасибо. здесь вроде неплохо. качество нормальное, сойдёт. только фотка никакая, поконтрастнее есть что-нибудь?



кстати, с 3100 фотки вечно тёмные какие-то, то ли недоэкспонирует, то ли матрица такая.
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение staval »

Славик писал(а): Сб апр 13, 2013 10:11
спасибо. здесь вроде неплохо. качество нормальное, сойдёт. только фотка никакая, поконтрастнее есть что-нибудь?



кстати, с 3100 фотки вечно тёмные какие-то, то ли недоэкспонирует, то ли матрица такая.


Сейчас посмотрю. Вам только на 300?



Вот не мое http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... %be%d1%82/

Тут правда не nef.
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

staval писал(а): Сб апр 13, 2013 10:17
Вам только на 300?
250-300
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение staval »

Славик писал(а): Сб апр 13, 2013 10:20
250-300


http://www.club-nikon.ru/forum/files/file/785-2/



Объектив у меня недавно. Сейчас посмотрел фото или 200 и меньше или сразу 300. Для младших моделей собственно выбора и нет - только 70-300 vr или 55-200.



Еще 55-300 - ошибся выбор есть.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение staval »

Славик писал(а): Сб апр 13, 2013 10:11
спасибо. здесь вроде неплохо. качество нормальное, сойдёт. только фотка никакая, поконтрастнее есть что-нибудь?



кстати, с 3100 фотки вечно тёмные какие-то, то ли недоэкспонирует, то ли матрица такая.


А у Вас, что за ФА, в профиле не написано.
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

staval писал(а): Сб апр 13, 2013 10:49
А у Вас, что за ФА, в профиле не написано.
д80 (в Германии на снятии АА-фильтра) и д200. у них одинаковая ПЗС матрица
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение staval »

Славик писал(а): Сб апр 13, 2013 11:24
д80 (в Германии на снятии АА-фильтра) и д200. у них одинаковая ПЗС матрица


Может после ПЗС CMOS матрицы на младших моделях кажутся хуже. D3100 моя первая зеркалка - пока все устраивает.
Аватара пользователя
Славик
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Ср июл 13, 2011 11:31

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение Славик »

staval писал(а): Сб апр 13, 2013 10:38
http://www.club-nikon.ru/forum/files/file/785-2/
м-да, без сравнения никак не обойтись. впечатление не очень: всё-таки пластиковые фото.



у Вас случаем бэк-фокуса нет? - посмотрите резкость на куртке куда Вы фокусировались и на боковой стенке справа от двери
ВСЁ ВЫСКАЗАННОЕ МНОЙ ЯВЛЯЕТСЯ по-русски говоря ПМСМ, т.е. ПО МОЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ



500px
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение staval »

Славик писал(а): Сб апр 13, 2013 11:38
м-да, без сравнения никак не обойтись. впечатление не очень: всё-таки пластиковые фото.



у Вас случаем бэк-фокуса нет? - посмотрите резкость на куртке куда Вы фокусировались и на боковой стенке справа от двери


Даже не знаю фото под углом. Специально со штатива по мишеням не бил. Посмотрю на других.
Аватара пользователя
mitrichlab
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 14:35

Re: на 300мм кто лучше: 75-300 70-300ДЕД 70-300VR

Сообщение mitrichlab »

Если начинать от пирамид, то сам вопрос задан не клубу, а некоему собирателю объективов диапазона 70-300

Ну кому понадобится покупать несколько однотипных дешевых стекол?

Поэтому каждый свою корову хвалит.

Я вот долго и нудно читал обзоры, купил nikon

А владельца всех трех заявленных в теме объективов вы не найдете.

Ну или нужно их всех в количестве по одной штуке на стекло загнать на один объект съемки и потом медитировать над разницей в кадрах
Все получится. Но сначала учиться, учиться и еще раз учиться.

Вернуться в «Телезумы, телеконвертеры и фиксы теледиапазона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей