Зеркальные или беззеркальные камеры

[Михаил_СПб]

Ув. Чайnick, все проще- разница не в качестве, а в удобстве работы. И в оперативности.

[a71bes]

удобство ручной фокусировки на БЗК никто не упомянул отдельно, хотя некоторые производители (та же Сони) делают ее одной из основных привлекательных фишек для фотогиков с набором старых стекол

[Михаил_СПб]

удобство ручной фокусировки на БЗК никто не упомянул отдельно, хотя некоторые производители (та же Сони) делают ее одной из основных привлекательных фишек для фотогиков с набором старых стекол

Ну, если всерьез воспринимать агрессивную сониевскую рекламу...

А так- да, удобно - любое стекло поставить можно. И китайцам выгодно- хороший навар на переходниках.

А Никону с Кэноном урок- поменьше б наворотов ненужных, а побольше внимания к качеству зеркального видоискателя.

[чайnick]

удобство ручной фокусировки на БЗК никто не упомянул

Для меня - не критерий, автофокус наше всё. А по существу вопроса?

[чайnick]

Ув. Чайnick, все проще- разница не в качестве, а в удобстве работы. И в оперативности.

Не в качестве? Т.е. Фуджик, 600, 3000е, 5000е и прочие дадут одинаковое качество? Только с разной степенью удобства пользования? Извините, не поверю такому утверждению.

[Den-Po]

Так купите себе нормальный БЗ, есть ведь такие...

Такие стоят ненормально, уж лучше такие суммы в оптику вложить. А те БЗ которые стоят более или менее нормально- те сами как то не очень

[a71bes]

А Никону с Кэноном урок- поменьше б наворотов ненужных, а побольше внимания к качеству зеркального видоискателя.

какого качества зеркальный видоискатель не делай - увеличение в ЭВИ решает, по меньшей мере брекетингом по фокусу заниматься больше не нужно

Для меня - не критерий, автофокус наше всё. А по существу вопроса?

значит для вас - вес и размеры, которые на 13 страницах уже обсудили

хотя может wi-fi вас заинтересует, возможность не покупать шнурок за 50 долларов для сброса фотографий на iPad, режим для тайм-лапс съемки, видео 1080/50р

[Михаил_СПб]

Не в качестве? Т.е. Фуджик, 600, 3000е, 5000е и прочие дадут одинаковое качество? Только с разной степенью удобства пользования? Извините, не поверю такому утверждению.

Верю-не верю... Если одинаковый по размерам (например, APS-C) и мегапукселям сенсор одного поколения и близкая по классу оптика, какая может быть разница в качестве? За счет чего? Как оно зависит- есть зеркало или нет? Да никак.

[чайnick]

значит для вас - вес и размеры, которые на 13 страницах уже обсудили

хотя может wi-fi вас заинтересует, возможность не покупать шнурок за 50 долларов для сброса фотографий на iPad, режим для тайм-лапс съемки, видео 1080/50р

Ёрничаете? Ну-ну. Что меня интересует я написал в посте - меня интересует на уровне каких ЦФЗК сейчас БЗ Фуджи? По качеству картинки. И выиграю ли я по сравнению с Д70. Или пока ЦФЗК вне досягаемости? Черным по-русски там написано. И что снимаю и почему встал такой вопрос и что ожидаю и что надо. Вчитайтесь, прежде чем подкалывать. А на 13-ти страницах 90% - теоретические рассуждения "как оно по идее должно быть", интересно, конечно, но хочется живых впечатлений о вкусе устриц от тех, кто их ел.

[dvi]

Ясно. Для цифропентакса выпускают. Это еще раз говорит о больших проблемах Пентакса.

- По логике у Хасселя должны быть аналогичные проблемы...



Что же касается Пентакса, то именно его беззеркалка по качеству впереди планеты всей. А учитывая весь парк превосходной пентаксовской оптики (которая ставится без переходника) то и подавно.



Обзор Pentax K-01

[IL63A]

чайnick, могу предложить зайти сюда

и сравнить качество с почти любых камер.

[Андрей Бережной]

Ёрничаете? Ну-ну. Что меня интересует я написал в посте - меня интересует на уровне каких ЦФЗК сейчас БЗ Фуджи? По качеству картинки. И выиграю ли я по сравнению с Д70. Или пока ЦФЗК вне досягаемости? Черным по-русски там написано. И что снимаю и почему встал такой вопрос и что ожидаю и что надо. Вчитайтесь, прежде чем подкалывать. А на 13-ти страницах 90% - теоретические рассуждения "как оно по идее должно быть", интересно, конечно, но хочется живых впечатлений о вкусе устриц от тех, кто их ел.

Фуджи пробовал только на магазинном прилавке, поэтому ничего не скажу. А вот ОМД + 12-35/2.8 для ваших задач более чем достаточно, думаю Вы будете приятно удивлены.

[alexvb]

А вот ОМД + 12-35/2.8 для ваших задач более чем достаточно, думаю Вы будете приятно удивлены.

Такой комплект сейчас стоит 85000-90000, за эти деньги можно найти много разных неплохих вариантов.

[alexvb]

Что же касается Пентакса, то именно его беззеркалка по качеству впереди планеты всей. А учитывая весь парк превосходной пентаксовской оптики (которая ставится без переходника) то и подавно.

Появились сообщения, что эта беззеркальная камера уже снимается с производства, и будущее этой линейки род большим вопросом.

[mep3kuu_ctapuk]

Чайник,



БЗ по качеству картинки не уступает зеркалкам ни в чем - в основном там обычная кроп матрица от зеркалки.



в чем уступает БЗ зеркалу:

- в скорости автофокуса, но не в его точности. те если часто репортажите быстрых маленьких людей, то зеркало будет предпочтительнее прежде всего скоростью фокуса на подвижном обьекте.

- БЗ как правило имеют менее удобное управление, но это по сути мелочь. даже к сони некс привыкаешь быстро.

- менее развитый парк АФ оптики, тк этот сегмент рынка только встает то и соотв. оптики мало. исключение наверное 4\3

в чем БЗ превосходит зеркало:

- что бы тут теоретики не писали - вес, размеры в разы, подчеркиваю в разы. это главный плюс. не любите таскать тяжести - БЗ для вас. штатив для пейзажа можно взять самый легкий весом 1 кг.

БЗ с блином лезет в карман брюк\куртки.

- точность АФ, он контрастный - ФФ\БФ принципиально нет.

- можно одеть любую оптику и фокусироваться вручную очень удобным образом. лайввью зеркалок жалок по сравнению с лайввью БЗ.



все что написал можно смело отнести к БЗ фуджи. У фуджи бонусы: матрица + есть основные быстрые качественные фиксы.





вообще про БЗ надо читать на профильных форумах БЗ, а не тут. Тут как вы видите, в основном матерые ортодоксальные зеркальщики которые глаголют:

"зеркалка наше все. Мусорные баки снимаем только на фф зеркалку, на оптику за 2 килобакса, не меньше. Иначе баки плоские, нет воздуха в кадре. БЗ=мыльница. Ни одного кадра не снял на БЗ, но БЗ категорически не нравится"





Ps владею нексом 5 года полтора, могу ответить на практические вопросы на основе собственного опыта. примеры фото некс-5 можно глянуть в моей галерее.

[Antoxa]

"зеркалка наше все. Мусорные баки снимаем только на фф зеркалку, на оптику за 2 килобакса, не меньше. Иначе баки плоские, нет воздуха в кадре."

[oft] вот это главная проблема данного фотосообщества. Можно сверху на главную страницу повесить.

Вот кстати фоточка с недавней фотовстречи снятая на вообще самую убогую и тормознутую Б/З КенонэМ. Объем есть?[/oft]

[a71bes]

Ёрничаете? Ну-ну. Что меня интересует я написал в посте - меня интересует на уровне каких ЦФЗК сейчас БЗ Фуджи? По качеству картинки. И выиграю ли я по сравнению с Д70. Или пока ЦФЗК вне досягаемости? Черным по-русски там написано. И что снимаю и почему встал такой вопрос и что ожидаю и что надо. Вчитайтесь, прежде чем подкалывать. А на 13-ти страницах 90% - теоретические рассуждения "как оно по идее должно быть", интересно, конечно, но хочется живых впечатлений о вкусе устриц от тех, кто их ел.

у меня не было намерения вас обидеть, просто мое первое сообщение в этой теме было не ответом на ваш вопрос, а скорее дополнительной информацией для топикстартера о преимуществах БЗК перед ЗК

по вашей теме - согласен с мнением что нужно пойти на сайты с фотографиями и посмотреть

я подписан на фуджиковские фото на фликре, лично мне они нравятся, думал в том числе про Е1, но она тупо большая и менее удобная для установки разного старого "фотохлама" чем тот же NEX

не забывайте, что на БЗК вы с легкостью сможете поставить те же самые объективы, что и на ЗК (плюс родные под байонет БЗК), которые будут стоять перед той же самой матрицей что и на ЗК (с поправкой на кроп, но говорят до конца года появится ФФ NEX) и соответственно качество фотографий будет тем же самым за исключением фокуса

[Antoxa]

Ёрничаете? Ну-ну. Что меня интересует я написал в посте - меня интересует на уровне каких ЦФЗК сейчас БЗ Фуджи? По качеству картинки. И выиграю ли я по сравнению с Д70. Или пока ЦФЗК вне досягаемости? Черным по-русски там написано. И что снимаю и почему встал такой вопрос и что ожидаю и что надо. Вчитайтесь, прежде чем подкалывать. А на 13-ти страницах 90% - теоретические рассуждения "как оно по идее должно быть", интересно, конечно, но хочется живых впечатлений о вкусе устриц от тех, кто их ел.

Конкретно фуджи Е-1 не только не хуже д70 и того же д7000, но и превосходит качеством высокого ИСО, детализацией из-за отсутствия АА фильтров, и особенно цветом. На уровне никоновских матриц прошлого поколения 16мп сейчас снимает последняя микра 4/3. Если афтофокус не принципиален, то я бы на Вашем месте даже не рассматривал кроп зеркалки. Вот если хочется ФФ, то уже стоит задуматься.

[landscape]

подчеркиваю в разы. это главный плюс. не любите таскать тяжести - БЗ для вас. штатив для пейзажа можно взять самый легкий весом 1 кг.

Вы смеетесь. Зачем это все для пейзажа? Ваш оптимизм конечно задорный и заразительный, но все обстоит не так здорово. Единственные вменяемые комплекты на зеркале-это D800, D800E, D3x, набор какой-нибудь страшенной оптики, типа последних тильд-шифт объективов или цейсов, топов, только это еще как то тянет на пейзажную съемку в узком формате. Кроп, в основном весь, для этого плохо подходит. В силу традиционных болезней. Любая беззеркалка, в жанре пейзажа, это та же мыльница, со штативом или без. Но разве только Вы исключительно интернет-фотограф, более нигде снятое не публикуете. Как только разговор о печати или полиграфии, идут все ваши беззеркалки в мусорные баки, строем, с песнями и транспарантами Про "прекрасную мануальную фокусировку" я уже тоже писал, как и про визирование в таких камерах.

[a71bes]

Про "прекрасную мануальную фокусировку" я уже тоже писал, как и про визирование в таких камерах.

ну вы писали про "сложные тональные сцены" и "сложные контрастные переходы"

если ничего такого не снимать (или просто не знать, что снимаешь именно такие сложные штуки), то вполне себе ничего

[Ph-A]

Не понимаю, зачем уходить от зеркала,если снова брать б\з со сменной оптикой,ведь хрен редьки не слаще.

Кофр гораздо меньше и легче.

Ну хотябы чтобы забыть о понятиях бэк-фронт фокус.

Код: Выделить всё

обнаружил, что фронт/бэк фокус у К-01 более чем реален, несмотря на контрастный метод фокусировки.

http://www.penta-club.ru/forum/topic/10 ... p__1434397

И кто им второй раз поверит?

Кто уже попал.

удобство ручной фокусировки на БЗК никто не упомянул отдельно

В чем это удобство заключается?

то именно его беззеркалка по качеству впереди планеты всей

Наверное это на другой планете.

Обзор Pentax K-01

Очень невнятная рекламная статья. В чем преимущество, так и не понял.

Насколько можно верить автору, большие вопросы...

[Константин Сухов]

Как только разговор о печати или полиграфии, идут все ваши беззеркалки в мусорные баки, строем, с песнями и транспарантами

А при печати два на полтора туда же (по моему мнению) идут и зеркалки кропнутые (а может и не только кропнутые), увы =\ Стену хочу занять, как раз два на метр примерно нужно, или два на метр-тридцать... Прихожу к мысли, что нужно искать и заказывать работы снятые на СФ или БФ. о_О Ну или купить панораму тибетскую у Шатрова, например. Потом думаю, что дорого, потом – как почта доставит, и так, короче, и уходит эта идея. Иногда посещает мысль: надо самому блин. Ага, щааазз!! Надо так, чтоб прям огого!... Угу... Щаззз! А чем? Д50? Д7100 новым? Не потянет нифига ) Особенно в моих далеко не прямых руках-то. Д800 нарыть? Тоже бред, ибо я сам потяну еще меньше, чем аппарат может позволить )))





Но знаете, уважаемый Landscape, беззеркалки-то и созданы не для работы в полиграфии, и Вам не подойдут, но большому количеству любителей — вполне. В этой ветке люди говорят не о том безупречном уровне исполнения пейзажа, который подразумевается Вами.

Думаю, Вам подойдет только та беззеркалка, что у Вас на аватарке, снабженная матрицей 8х10, только пока не выпустили такую, да и беззеркалкой ее обозвать это «сильно» (: Хотя, вроде как есть какие-то цифровые синары, но эта тема от меня так же далека, как Луна, пожалуй (:

[a71bes]

В чем это удобство заключается?

автоматическое увеличение изображения на экране и в ЭВИ при настройке фокуса, коснулся кольца фокусировки на объективе - изображение увеличилось до 200%

плюс подсветка объектов в зоне ГРИП (пикинг), но пишут что часто ошибается автоматика

[alexvb]

Но разве только Вы исключительно интернет-фотограф, более нигде снятое не публикуете. Как только разговор о печати или полиграфии, идут все ваши беззеркалки в мусорные баки, строем, с песнями и транспарантами

Постеры, крупная рекламная фотография, можно согласится. Но на фоне стремительного умирания бумажных журналов, так снисходительно относится к фотографиям в электронных изданиях уже не стоит.

[avs28]

есть кроп, d7000, хочу БЗ для стрит фотографии, чтоб всегда был с собой,

но нет денег,

мыльницу не хочу,

мыльница после кропа - перешарпленная перешумодавленная каша, с относительно небольшим ДД, БЗ безоговорочно лучше,

при этом продать кроп и купить БЗ - мыслей нет, одно другое дополняет, но никак мешать не будет.

противоречия между БЗ и кропом никак не наблюдаю и не нашёл его на всех 14и страницах,

edem das zeine

ИМХО



PS приму в дар БЗ

PPS (не для флуда) сейчас, если б не было зеркалки при нынешних ценах на кроп и БЗ... всё равно купил бы зеркалку

[mep3kuu_ctapuk]

Вы смеетесь. Зачем это все для пейзажа? Ваш оптимизм конечно задорный и заразительный, но все обстоит не так здорово. Единственные вменяемые комплекты на зеркале-это D800, D800E, D3x, набор какой-нибудь страшенной оптики, типа последних тильд-шифт объективов или цейсов, топов, только это еще как то тянет на пейзажную съемку в узком формате. Кроп, в основном весь, для этого плохо подходит. В силу традиционных болезней. Любая беззеркалка, в жанре пейзажа, это та же мыльница, со штативом или без. Но разве только Вы исключительно интернет-фотограф, более нигде снятое не публикуете. Как только разговор о печати или полиграфии, идут все ваши беззеркалки в мусорные баки, строем, с песнями и транспарантами Про "прекрасную мануальную фокусировку" я уже тоже писал, как и про визирование в таких камерах.

печатаю 20x30. более не печатаю ибо не надо. а для этого 12 мп за глаза + оптика не полный трэш. и пейзажики вполне вменяемые, зря смеетесь.

а когда до пейзажа на лыжах, вело, ногами добираешься то зеркальный "кирпич" на шее явно лишний. ну по крайней мере на моей.





не врубаюсь что там с визированием на БЗ не так? вменяемо увидеть\построить композицию можно. на какие полутона смотреть, мне пока не ясно. может мал еще, не дорос. но надежды не теряю.

в хозяйстве еще есть д700. его дверной глазок конечно имеет плюсы но и минусы тоже есть - покрытие не полное, я это явно вижу и принимаю во внимание.





вы прямо упертый максималист какой то. на "мусорные баки" готовы идти с СФ как на бой. Просто врубитесь, ведь 99% "фотодрочеров" в повседневке снимают в основном эти самые пресловутые "мусорные баки", для которых набор фич БЗ явный перебор. Так нахрена таскать этот "зеркальный шкап с посудой" с собой? Его надо брать с собой только тогда, когда есть веская причина, например шустрый АФ.

[dvi]

Код: Выделить всё

обнаружил, что фронт/бэк фокус у К-01 более чем реален, несмотря на контрастный метод фокусировки.

Такого рода фронт/бэк фокус - результат люфта шестеренок внутри дедовского объектива с массиввными движущимися елементами. Тут пофиг ЗФК-БЗФК...

[Андрей Бережной]

Такой комплект сейчас стоит 85000-90000, за эти деньги можно найти много разных неплохих вариантов.

С доставкой из за бугра легко в 2000$ уложиться.

Позвольте поинтересоваться вашим вариантом камеры со светосильным зумом с быстрым АФ.

[mep3kuu_ctapuk]

есть кроп, d7000, хочу БЗ для стрит фотографии, чтоб всегда был с собой,

но нет денег,

мыльницу не хочу,

мыльница после кропа - перешарпленная перешумодавленная каша, с относительно небольшим ДД, БЗ безоговорочно лучше,

при этом продать кроп и купить БЗ - мыслей нет, одно другое дополняет, но никак мешать не будет.

противоречия между БЗ и кропом никак не наблюдаю и не нашёл его на всех 14и страницах,

edem das zeine

ИМХО



PS приму в дар БЗ

PPS (не для флуда) сейчас, если б не было зеркалки при нынешних ценах на кроп и БЗ... всё равно купил бы зеркалку

"приму в дар БЗ" - вам сударь на паперть. шутка. идите на барахолку и берите младший сони некс бу с блином - бюджет будет менее десятки рублей. для стрита такое думаю не дурно подойдет. ну и заодно тему БЗ для себя прорубите, не по форумам, а на личном опыте.

[IL63A]

В дар БЗ просить не стану,но свой д3100 на NX 11 поменял бы,ибо скорость автофокуса ничуть не выше,а старый Casio был точнее и быстрее.

[alexvb]

идите на барахолку и берите младший сони некс бу с блином - бюджет будет менее десятки рублей. для стрита такое думаю не дурно подойдет.

Это вы про блин 16ММ с страшными мыльными углами? Я думаю, что такой объектив может испортить впечатление от любой камеры.

[TimerDon]

БЗ отличный аппарат для съемок статичных объектов, если же основная съемка динамики да еще и при слабом освещении, БЗ тут в аутсайдерах перед любой зеркалкой, у меня был сони некс 5, перепробовал кучу разных стекол и на мануале, на форуме сони-некс не раз поднимал вопрос как снимать динамику при плохом освещении, и никто не смог ничего толкового посоветовать. Многие снимают таким образом- заранее фокусируются на том месте где появится объект и в момент появления объекта в точке делают снимок. У сони на БЗ светлых зумов два года назад не было( сейчас не знаю как), пикинг врет, когда ставишь стекло от другой системы через переходник то сразу вся компактность его теряется. Сейчас правда в продаже некс 6 с фазовым автофокусом, но частенько заглядываю на форум сони некс и не вижу там серий съемок сделанных именно динамики при слабом освещении.

[Ph-A]

автоматическое увеличение изображения на экране и в ЭВИ при настройке фокуса, коснулся кольца фокусировки на объективе - изображение увеличилось до 200%

Хорошо это при съемке неподвижных объектов на штативе....

Увеличение изображение в 2 раза это последствие плохой читаемости картинки 1 в 1?

PS приму в дар БЗ

В дар хорошо. Но идти по пути Ильи (Павла Семина), как-то ...

PPS (не для флуда) сейчас, если б не было зеркалки при нынешних ценах на кроп и БЗ... всё равно купил бы зеркалку

Если бы не было оптики на Никон, я бы еще подумал...

[Ph-A]

С 600 не сравниваю, сам понимаю, что это очень разный уровень, а вот с Д70?

Все очень не однозначно. Nikon D70 достаточно не плохая камера, как по цветам, так и по картинке.



Не даром в теме [topic='62149']D700 или D600?[/topic], так много положительных отзывов об Nikon D700. Его 12 мегапикселов, по разрешению очень близки к 6 мегапикселов Nikon D70 на кропе. Если не надо высокого разрешение и съемки в плохих световых условий, я не знаю какую современную камеру Nikon можно было поставить рядом.

[alexvb]

Все очень не однозначно. Nikon D70 достаточно не плохая камера, как по цветам, так и по картинке.

Не даром в теме [topic='62149']D700 или D600?[/topic], так много положительных отзывов об Nikon D700. Его 12 мегапикселов, по разрешению очень близки к 6 мегапикселов Nikon D70 на кропе.

Все же между матрицами д70 и д700 нет ничего общего, у первого она ccd да еще и с ячейками хранения, а у второго обычная, как у всех сейчас.

[Mikka]

- По логике у Хасселя должны быть аналогичные проблемы...

[oft]

Хассель и так уже куплен Имаконом. Они обьявили о прекрашении выпуска серии V. А это легенда Хассельблада. Так что проблемы есть, но несколько другие. И повторюсь Хассель никогда не выпускал обьективы как Пентакс.

Но так как практически все серьезные проекты в фэшн и не только снимаются на Хассельблад, то перспективы у фирмы более радужные чем у Пентакса.

Надеюсь, что овые владельцы вернут былую славу Пентаксу.[/oft]

[Ph-A]

Все же между матрицами д70 и д700 нет ничего общего

Я только про разрешение писал. То есть про жирный пиксель

[a71bes]

Хорошо это при съемке неподвижных объектов на штативе....

Увеличение изображение в 2 раза это последствие плохой читаемости картинки 1 в 1?

это фича, позволяющая точнее фокусироваться

я снимал детский утренник на Д7000 с Самьянгом 85, метров с 20, так получилось

в результате после первых минут 5 перешел на liveview с увеличением, ибо не попадал в фокус на 100%, хотя подтверждение фокуса загоралось

сразу скажу, что зрение у меня 100%-е, опыта фотографирования не очень много, может кто другой и через ОВИ клал бы точно в цель

на Нексе в такой конфигурации (хотя бы просто потому что есть ЭВИ и можно аппарат к лицу прижать, а не на вытянутых руках фокусироваться) удобнее кмк



p.s. читаемость в ЭВИ конечно уступает таковой в ОВИ, но с лихвой компенсируется обозначенной фичей. для меня, конечно.

[alexvb]

Я только про разрешение писал. То есть про жирный пиксель

[oft]Так в этом все и дело, из-за ячеек хранения пиксель в д70 фактически как в 12мп камерах, там рядом с каждым нормальным пикселем находится "слепой", прикрытый металлизацией, куда перетекает заряд при срабатывании электронного затвора. Собственно поэтому д70 и был таким шумным.[/oft]

[landscape]

Они обьявили о прекрашении выпуска серии V.

Ну не совсем так. Хассель активно поддерживает V-серию цифрозадниками. А во-вторых, вне широкой пленки, какой смысл в такой модульной системе? Она излишне дорогая и не стабильна, с точки зрения подгона ее под цифрозад. Если Вы ставили цифрозад на V-шки, то видели, как в сервисе он "подгоняется". Опять же, с оптикой не так все просто.

Но сама идея модульной системы может помочь перейти рынку, от смеха беззеркалок, к серьезности профессиональных потребностей в цифровом мире. А у него, проблем не меньше.

Но если Вам интересно мое мнение, я продал аж 3 комплекта энтузиастам, все V-серии. Любил я их, прирос. Но будущего в них не вижу. Оставлять себе, как игрушку- дорого, если кто в теме, обслуживание Хасселя, не самое дешевое развлечение в Москве На мне закончился последний ремкомплект для шиберной щели в Москве (на сколько я знаю) Но проблем чинить нет, там все чиниться на уровне зажигалок "Зиппо". Возможно кто то стал их делать сейчас.

[Ph-A]

сразу скажу, что зрение у меня 100%-е, опыта фотографирования не очень много, может кто другой и через ОВИ клал бы точно в цель

Не думаю. Все упирается в разрешение этого экрана. Часто бывает, на маленьком экране все резко, смотришь на нормальном экране, картинка плывет.

перешел на liveview с увеличением, ибо не попадал в фокус на 100%, хотя подтверждение фокуса загоралось

Камера которая не показывает, что получится на снимке, ниже критики. Если невозможно скадрировать кадр при съемке, надо менять систему. Или в данном случае - оптику.

[Mikka]

Ну не совсем так. Хассель активно поддерживает V-серию цифрозадниками. А во-вторых, вне широкой пленки, какой смысл в такой модульной системе? Она излишне дорогая и не стабильна, с точки зрения подгона ее под цифрозад. Если Вы ставили цифрозад на V-шки, то видели, как в сервисе он "подгоняется". Опять же, с оптикой не так все просто.

Может я не совсем правильно понял. Но было заявлено, что именно камеры V серии больше не будут выпускаться. Это буквально недавно произошло.



Я ее рассматриваю только под пленку. Не вижу смысла на этой камере использования цифрозадов. Но это мое дилетантское мнение. Профи могут иметь другой взгляд.



К сожалению цифрозад на Хассель видел только на картинке. Но могу предположить проблемы при подгонке.



Хотел бы иметь 503-й. В основном из-за линз. Но проблемы с сервисом, стоимость владения и необходимость профилактики обьективов останавливают. Опять же покупка новой камеры и обьективов слишком дорога, а подержанные требуют отбора при покупке и той-же профилактики.

[landscape]

[member="mep3kuu_ctapuk"],

Ну согласен, что "шкаф" не нуждающемуся человеку и не нужен. Исходим из этого постулата. Но вот в чем парадокс, пришел я как то в автосалон и попросил люк, а мне в ответ, что люк только в люксовой комплектации Намек я думаю понятен. И это еще не все. Беззеркалки повторяют, наступая в те же ямы, путь зеркальных камер. Если быть точнее, как на кухне, варят борщ, а обрезки на псарню. Извините, не кого не хочу обидеть, но это пока обрезки от мира фототехнологий и ничего больше. Вот как увижу больше, первый побегу покупать А так пока верчу, кручу, смеясь отдаю обратно

Но есть второй момент, политический, хочешь "шедевр в зеленой зоне"-плати. И всякие А-серии, RX-1, это просто- качай бабки с идиота. А реально, данные решения столько стоить не могут.

Что касается пейзажа и таких камер. Имя талант, знания, опыт, при определенных обстоятельствах можно выкрутиться и с iPhone. Я совершенно серьезно говорю. В реальности, это тот же тупик, что и D70, который привели тут в пример. Хотя камера легендарная, ее значение сложно приуменьшить, но тем не менее. Наверное не очень понятно о чем я? О детализации. И не надо это воспринимать, как только резкость, тончайшие тоновые градации, переходы. Кроме того, такая оптика-матрица, это не возможность управлять резко изображаемым пространством в принципе. В общем то от D800E, мы снова вернулись в эру примитива 35мм камер. Ура! И во многом это диктуется концепцией, устройством таких камер. Поэтому я и написал, что беззеркалка, что мыльница...

Но это так, только поверхностно. Начать глубже, еще хуже.

[landscape]

Может я не совсем правильно понял. Но было заявлено, что именно камеры V серии больше не будут выпускаться.

А, это да. Но поддерживаются и технически и морально. Пардон, но ими такие люди снимают, что боюсь цифрозады только из-за них придумали

Я ее рассматриваю только под пленку. Не вижу смысла на этой камере использования цифрозадов.

Ох, геморроя там много, но оно того стоит. Опять же, если у Вас все это было изначально. Тогда стоимость цифрозада для Вас будет не фатальным решением. Если Вы купили комплект за пару тысяч долларов, то конечно нет смысла.

К сожалению цифрозад на Хассель видел только на картинке

Там такие "прокладочки"

Хотел бы иметь 503-й.

Вы студийный фотограф? Или хочется именно последнюю модификацию?

В основном из-за линз.

Да, а цена не пугает?

[Mikka]

А, это да. Но поддерживаются и технически и морально. Пардон, но ими такие люди снимают, что боюсь цифрозады только из-за них придумали

Это точно.

Ох, геморроя там много, но оно того стоит. Опять же, если у Вас все это было изначально. Тогда стоимость цифрозада для Вас будет не фатальным решением. Если Вы купили комплект за пару тысяч долларов, то конечно нет смысла.

Мне вообще не интересны в последнее время цифровые камеры. На 800-ку то жалко денег, не то что на цифрозад. Что-то интересное снимаю на пленку. А для бытовухи старичка D70 хватает. Денег я практически на фото не зарабатываю, поэтому вкладываться серьезно не имеет смысла.

Там такие "прокладочки"

Ага. Видел, на картинках где-то. Или читал. Не помню уже.

Вы студийный фотограф? Или хочется именно последнюю модификацию?

Нет. Она посвежее. Состояние на бу рынке получше. Хотя могу ошибаться. Детально вопрос не зондировал.

Да, а цена не пугает?

Так я же написал - Но проблемы с сервисом, стоимость владения и необходимость профилактики обьективов останавливают.

[a71bes]

Не думаю. Все упирается в разрешение этого экрана. Часто бывает, на маленьком экране все резко, смотришь на нормальном экране, картинка плывет.

а какое разрешение у Д7000 в оптическом видоискателе после зеркала? я именно про этот вариант фокусировки говорю, с ним я промахивался. зеленый кружок загорается, но фокус не совсем там где хочется

Камера которая не показывает, что получится на снимке, ниже критики. Если невозможно скадрировать кадр при съемке, надо менять систему. Или в данном случае - оптику.

автофокусный аналог Самьянга стоит под 40 тыр, в эти деньги мне обошелся Некс-6 (плюс можно было еще пару родных объективов к нему купить), на котором у меня с этим же Самьянгом проблем нет

так что да, ваш совет в целом правильный

при этом Никон продавать не собираюсь и в целом им доволен и люблю

[mep3kuu_ctapuk]

[member="mep3kuu_ctapuk"],

Ну согласен, что "шкаф" не нуждающемуся человеку и не нужен. Исходим из этого постулата. Но вот в чем парадокс, пришел я как то в автосалон и попросил люк, а мне в ответ, что люк только в люксовой комплектации Намек я думаю понятен. И это еще не все. Беззеркалки повторяют, наступая в те же ямы, путь зеркальных камер. Если быть точнее, как на кухне, варят борщ, а обрезки на псарню. Извините, не кого не хочу обидеть, но это пока обрезки от мира фототехнологий и ничего больше. Вот как увижу больше, первый побегу покупать А так пока верчу, кручу, смеясь отдаю обратно

Но есть второй момент, политический, хочешь "шедевр в зеленой зоне"-плати. И всякие А-серии, RX-1, это просто- качай бабки с идиота. А реально, данные решения столько стоить не могут.

Что касается пейзажа и таких камер. Имя талант, знания, опыт, при определенных обстоятельствах можно выкрутиться и с iPhone. Я совершенно серьезно говорю. В реальности, это тот же тупик, что и D70, который привели тут в пример. Хотя камера легендарная, ее значение сложно приуменьшить, но тем не менее. Наверное не очень понятно о чем я? О детализации. И не надо это воспринимать, как только резкость, тончайшие тоновые градации, переходы. Кроме того, такая оптика-матрица, это не возможность управлять резко изображаемым пространством в принципе. В общем то от D800E, мы снова вернулись в эру примитива 35мм камер. Ура! И во многом это диктуется концепцией, устройством таких камер. Поэтому я и написал, что беззеркалка, что мыльница...

Но это так, только поверхностно. Начать глубже, еще хуже.

Все таки вы максималист, максималист... Ну может оно и верно. Если мне фото не надоест раньше времени, я тоже стану максималистом. Ну сколько можно снимать обычные обыденные пейзажи? Год? Два? Пять? Потом надоест. Захочется предельного качества во всех смыслах - сюжет, свет, композиция, технической реализации.





Как вы можете заметить, я не агитирую за "советскую власть". Я ратую за разумность подхода к выбору инструмента для решения некоторой задачи. Для меня БЗ это возможность иметь при себе камеру которая дает приемлемое качество для решения повседневных задач, для банальной сьемки "мусорных баков". Я прекрасно осведомлен о ограничениях данного вида инструмента и использую его по назначению.

Понятно что БЗ это не "люкс" и не "проф" класс. Но и не мыльница, уверяю вас. БЗ не дает "мыльную" кашу на пейзаже и пластмассу на портрете. Оптику на БЗ можно повесить любую - тут ограничений нет никаких. Кроп? Да, кроп это ущербность. Но рано или поздно в погоне за прибылью наклепают и фф БЗ, а там глядишь и до ваших модульных систем доберутся. В конце концов БЗ только в начале своего пути - даже оптики родной почти нет.

[landscape]

[member="mep3kuu_ctapuk"], [member="mep3kuu_ctapuk"],

Ну сколько можно снимать обычные обыденные пейзажи? Год? Два? Пять?

Столько, сколько Ваша душа не зачерствеет и будет видеть прекрасное Без малого 30 лет...Нет, не надоело

наклепают и фф БЗ, а там глядишь и до ваших модульных систем доберутся.

Я жду, мне не привыкать

[Sanitar]

Ricoh Не модульные камеры?

http://www.ricoh.com/r_dc/gxr/features.html

[landscape]

[member="Sanitar"],

Т-ссс, Вы мне тут всю компанию распугаете

Тут все "замшелые беззеркальщики с опытом"



Ну раз Вы первый, ничего не напоминает?