брать ли 300/4?

[MadFox]

Чтобы фото "сияло", надо его хорошо снять и правильно приготовить.

[url=http://photokaravan....f5-2ea6f8adc44e]http://photokaravan....f5-2ea6f8adc44e[/url]

[Autarchy]

Чтобы фото "сияло", надо его хорошо снять и правильно приготовить.

http://photokaravan.com/Member/WingfirE ... d2917e6cc9

http://photokaravan.com/Member/WingfirE ... f32da45f31

http://photokaravan.com/Member/WingfirE ... a6f8adc44e



Первые две с телеконвертором.

Иными словами - всё зависит от мастерства шеф-повара.



Однако, обращаясь к двум спецам этого и не только форумов: Madfox и Wingfire, хочу спросить совета, чтобы определиться.

Нужен фокусный диапазон от 300, снимать собираюсь на мелкопиксел. кроп без отвертки, цели - птицы, животные, макро (насколько это возможно). Практически идеально подходит AF-S 300/4, но "пугают" отзывы, вызванные отсутствием стаба: "монопод неудобен при съемке летящих птиц; с подхода не пофотографируешь; на кропе затруднительно использовать высокие исо, а следовательно меньше фокусного расстояния выдержка невозможны, так как будет смаз"



фокусные от 300 мне неизвестны, никогда не снимал, знаю что фикс лучше для присады, стаб важен для подхода, поэтому представляю что с рук снять на 300/4 будет очень сложно, монопод везде не применишь, мастерить и везде с собой таскать фоторужье не особо хочется, поэтому сомневаюсь, стоит брать изначально такое стекло, либо пока попрактиковаться на чем то типа 70 - 300 VR, так как других аналогов я не вижу.



Сам сторонник фиксов, сложности вызывают азарт, но и обрекать себя на мучение не охото. Заранее спасибо за ответы/советы/рекомендации.

[MadFox]

Да, выбор 70-300 VS 300/4 - достоен - диафрагма 4 или 5.6

В 70-300 есть стаб - он стабилизирует вашу рукотряску, и вероятно птицу, для заморозки которой понадобится F4.

Не забывайте - с точки зрения телевика мир несколько темнее - днем в лесу, где стандартный 17-50 выдаст выдержку 1/125 - телевик 300мм на той-же диафрагме выдаст 1/60. Просто потому-что наводитесь не на "лес" а на ствол дерева, который темнее.

Монопод неудобен - удобен. в крайнем случае монопод поднимается рукой, и снимаете как обычно.

Фикс 300/4 - самый маленький и легкий из телевиков никона - многие фотоохотники, обладающие 500мм-600мм, держат его как раз для сьемки с подхода.

[WingfirE]

[member="Autarchy"], 70-300 VR дает очень посредсвенные 300мм, поэтому я то его и заменил на AF-S 300/4, а потом и продал. 300/4 дает просто другой уровень резкости, тянет телеконверторы и позволяет дальше "дотянуться".



В теледиапазоне 300 мм и больше поддержка очень важна. С рук снимать очень сложно, если только не летящих птиц. Автофокус камеры очень важен, как и скорострельность именно для съемки с рук. Я с рук поснимал всего неделю, результата не было, потом перешел на штатив - результат сразу появился. Если вопрос идет о качестве - без поддержки сложно.



Что касается стаба и телефиксов...более-менее стоящее тут от 300/2.8 VR или 200-400/4 VR. Цена от 200000 р. Так что 300/4 и правда лучшее сочетание цены/качества у никона в бютжетном сегменте.

[Роман Рябов]

Посмотрел это видео и слегка в шоке.

Скорость АФ у отверточного 300 4 просто нехилая такая.....

http://www.youtube.com/watch?v=F3TcL0qYM2M



В общем зря я про его АФ тут болтал что он медленный де, итд итп. Молчу в тряпку, сори за дезу. Был не прав.



АФ сигмы 100-300 конено заметно шустрее, но ход кольца АФ явно меньше, а значит буде сложнее руками ворочать.

http://www.youtube.com/watch?v=TbCINSZjl3w

[MadFox]

АФ сигмы 100-300 конено заметно шустрее, но ход кольца АФ явно меньше, а значит буде сложнее руками ворочать.

У него прокрут ручного кольца фокусировки на 45 градусов не равен прокруту фокусировки на 45 градусов. Там что-то типа понижающего редуктора стоит.

Поэтому руками крутить проблем не составляет. Правда зачем ?

[Роман Рябов]

У него прокрут ручного кольца фокусировки на 45 градусов не равен прокруту фокусировки на 45 градусов. Там что-то типа понижающего редуктора стоит.

Поэтому руками крутить проблем не составляет. Правда зачем ?

ПОнятно спасибо.

Кстати вышеупомянутая сигма встретилась мне вчера на барахолке фото.ру, за 24 тысячи.

Только не понял DG там версия или нет. По внешнему виду показалось что нет.

Именно с ее хозяином я переписывался и нарыл те равы что тут публиковал. Там старая версия без DG. И за 25500 такая в МСК есть еще.

Ох блин... зум или фигс, фигс или зум...

[SPU]

Посмотрел это видео и слегка в шоке.

Скорость АФ у отверточного 300 4 просто нехилая такая.....

Я об этом и спрашивал на прошлой странице. На тушке с мощной отверткой AF-D показывают очень приличную скорость фокусировки. Минус только в шуме. А вот AF-S, к сожалению, на любой тушке будет одинаков. Недавно мне попался в руки 50/1.4 AF-S. Если честно, я был шокирован его тормознутостью. У меня простенький моторный (не SWM) макрик и то быстрее фокусируется.

[Роман Рябов]

Я об этом и спрашивал на прошлой странице. На тушке с мощной отверткой AF-D показывают очень приличную скорость фокусировки. Минус только в шуме. А вот AF-S, к сожалению, на любой тушке будет одинаков. Недавно мне попался в руки 50/1.4 AF-S. Если честно, я был шокирован его тормознутостью. У меня простенький моторный (не SWM) макрик и то быстрее фокусируется.

[oft]Это да, отвратно медленный АФ у 50 1.4G. На моем Д600 даже 1.8 фокусируется быстрее. К стати, скорость фокуса на 50 1.8D на Д90 в полтора раза ниже чем на Д600... Так что 600ку можно считать тушей с "сильной" отверткой.[/oft]

В общем яхз че делать че брать, варианта вычленилось 2 , сигма и родной отверточник 300 4... Равов бы с сигмы и родного покурить на равных дырках и ФР....У Вас поди есть с сигмы на 300 мм что нибудь, поделитесь пожалуйста если не сложно



Самое поганое, ни один не имеется в городе пощупать потестить... Потому что ни отзывам на фоторушечке ни тестам я уже не верю на 100% (и даже на 70% не верю), и надо каждое стекло щупать руками для полного осознания, "Оно" это или "Не оно".

[WingfirE]

[member="SPU"], вы не правы по поводу AF-S. Тут скорость зависит от двух показателей: собственной скорости мотора объектива и возможностей автофокуса камеры. И часто важна не только скорость, но еще точность и цепкость автофокуса камеры. Отверточный объектив априори не может обеспечить сравнимую с AF-S точность фокусировки.



Например, AF-S 50/1.4G очень точный, но довольно медленный объектив на любой камере, это особенность последних фиксов никона, которые отличаются больше точностью, но не скоростью.



Вернемся к AF-S 300/4. У него сам по себе очень быстрый мотор. Но итоговая скорость и точность сильно от камеры зависит. Например, на Д90 все же не хватает возможности автофокуса для следящего режима. С Д7000 мы получаем ощутимый прирост в возможностях фокусировки - можно уже следящим пользоваться. На старших камерах, вроде Д3с или Д4, автофокус еще быстрее и точнее.Все это складывается в одну простую вещь - способность снять определенный сюжет и выход годных кадров при этом.

[MadFox]

Там старая версия без DG.

Я все-таки искал-бы DG версию - она чуть-чуть но резче. И для цифры более подходит.



http://club.foto.ru/forum/4/652293 - оно ?

Да, судя по оребрению на зуме с фокусировкой не DG. На DG оребрение помельче.

А вот конвертер ага, и недорогой.

[Роман Рябов]

Я все-таки искал-бы DG версию - она чуть-чуть но резче. И для цифры более подходит.

Что будет явно дороже 25 т.р. Эх.

Короче! Брать отверточный 300 4 и на оставшиеся деньги абонимент в качалку на пол года, руки раскачать чтобы не тряслись как с перепою )))

http://club.foto.ru/forum/4/652293 - оно ?

Да, судя по оребрению на зуме с фокусировкой не DG. На DG оребрение помельче.

А вот конвертер ага, и недорогой.

Оно самое

Конвертер мне пока без надобности. Я еще видел тему с такой же сигмой за 25500 в москве, где вроде вы комментировали, там тоже не DG версия была кажись.

[SPU]

У Вас поди есть с сигмы на 300 мм что нибудь, поделитесь пожалуйста если не сложно

К сожалению, сигмы у меня нет. Снимаю в основном на неродной 70-200, иногда с конвертерами. До покупки 70-200 около месяца пытался достать сигму (новую), но оказалось, что это нереально простыми путями. Хотя при этом данные сигмы под кэнон были чуть ли не в каждом магазине.

На старших камерах, вроде Д3с или Д4, автофокус еще быстрее и точнее.Все это складывается в одну простую вещь - способность снять определенный сюжет и выход годных кадров при этом.

Скоро сравню как стекло, хреново работающее на D90, ведет себя на D3. Надеюсь, что разница будет действительно заметная (хотя бы по точности).

[Роман Рябов]

Скоро сравню как стекло, хреново работающее на D90, ведет себя на D3. Надеюсь, что разница будет действительно заметная (хотя бы по точности).

Ответственно заявляю, стекла на Д600 работают лучше что по скорости что по точности, относительно Д90. Так что с Д3 разницу ощутите однозначно. Мой бывший 70-210 4-5.6 на длинном конце снижал скорость фокусировки в полтора раза на Д90, Д600ый проворачивал его без проблем. На 50 1.8Д та же ситуация, АФ быстрее в полтора раза на д600. Специально замерял ради любопытства по секундомеру. Закрытая крышечка, цикл от бесконечности до МДФ и обратно.



Про фото сигмы я писал MadFox`у, она у него в профиле.

[MadFox]

Конвертер мне пока без надобности. Я еще видел тему с такой же сигмой за 25500 в москве, где вроде вы комментировали, там тоже не DG версия была кажись.

Не отказывайтесь - эта штука пригодится, если длинный фокус понравится.

Да, было что-то такое. едва-ли не в начале лета.

Они редко, но всплывают. В районе 26 килорублей.

[MadFox]

Конвертер мне пока без надобности. Я еще видел тему с такой же сигмой за 25500 в москве, где вроде вы комментировали, там тоже не DG версия была кажись.

Не отказывайтесь - эта штука пригодится, если длинный фокус понравится.

Да, было что-то такое. едва-ли не в начале лета.

Они редко, но всплывают. В районе 26 килорублей.

Про фото сигмы я писал MadFox`у, она у него в профиле.

Вечером, до архива долезу - дам пару РАВов с мышами.

ЗЫ: С мышами помнится как раз с [member="WingfirE"], снимали - у него AF-S 300/4 был. Чем этот фикс выигрывал у сигмы - это меньшим МДФ.

Мыши бывало едва-ли не на ботинки забирались - Сигма с ее 1.8 метра уже затыкалась, а никкор с его 1.45 метра еще позволял снимать.

Ну, это так, лирика.

[Роман Рябов]

Не отказывайтесь - эта штука пригодится, если длинный фокус понравится.

Да, было что-то такое. едва-ли не в начале лета.

Они редко, но всплывают. В районе 26 килорублей.

Этот конверт с отверткой, нет же вроде по описанию. + автор темы может только передать кому то из моих питерских знакомых, пересылки не будет. Коме того, полно конвертырей на е-бее в т.ч. б/у

Короче отложу пока этот вопрос... 35-70 последнее время глючить стал с АФ. вчера опять встал и не снимает... По ходу надо денежек на штатник отложить. ((( Тамрон чето негуманно стоит блин...

А в очередь на поиск поставлю все же родной 300 4 отверточку. А пока на Юпитер 37 поснимаю, благо экземпляр хороший.

[MadFox]

Нет, отверточные конвертеры только кенко. Все другие - без. Но у кенко свои приключения есть - не все линейки в камеру сообщают потерю светосилы и новое фокусное. А это иногдва критично.

[SPU]

Нет, отверточные конвертеры только кенко. Все другие - без. Но у кенко свои приключения есть - не все линейки в камеру сообщают потерю светосилы и новое фокусное. А это иногдва критично.

А в чем проблема купить последнюю версию? Я на ебее брал новенькие (меньше 200 баксов штука).

[MadFox]

У меня просто какая-то антипатия к кенке - тесты это не подтверждают, просто какие-то мои личные ощущения.

Я считаю что конвертер должен быть родной либо оптике либо камере. Лучше оптике.

Поэтому сигма или никкор.... По деньгам - сигма.

Да и отверточных телевиков у меня нет и чувствую не будет. Если лонгтом - то скорее старый AF-I, а там уже мотор есть.

[SPU]

Кстати, на счет кенко. Это Tamron 70-200/2.8 на 200мм,f/5.6 + kenko 1.4x + kenko 2x, все это на D90, кроп 100% и даже не из центра кадра (ISO 200, итоговое фокусное 550 мм, итоговая дырка f/22)

ЗЫ: Атмосфера была не идеально прозрачной + снималось все в городе с балкона.

[WingfirE]

[member="SPU"], что и видно - резкости тут нет совсем. Для фотоохоты такая связка совсем непригодна. Если бютжетно надо, проще взять беззеркалку никон 1: http://101tema.ru/ga...ew_DSC_0634.jpg

Вот такой связкой можно много, чего снимать в фотоохоте, причем с хорошей резкостью и приличными возможностями по "достижению": http://101tema.ru/ga...ew_DSC_1881.jpg

Никто не мешает через переходник поставить тот же 70-300 VR, у которого центр очень резкий, и будет совсем бютжетно.

[SPU]

[member="SPU"], что и видно - резкости тут нет совсем.

[oft]А прочитать, к чему я это запостил, не?[/oft]

[WingfirE]

К чему - понятно, вы демонстрировали работу телеконверторов кэнко. Но результат совсем не впечатляющий. Даже если поставить два телеконвертора никон (можно переделать), все равно результат будет отвратный. Ну два насадили, ну получили большое ЭФР - а толка? В любой конструкции важен результат. Я вам другой результат показал - тоже увеличение ЭФР, только подход другой.



Сейчас самый лучший ТК на никон - TC-20E III, он заметно лучше всех прочих, в том числе и предыдущих версий никоновских ТК. Но все равно применение ТК - это сильный компромисс, и оптическое качество он не улучшает, а только ухудшает. Другой разговор, когда это ухудшение вполне приемлимо. Кэнковские ТК, кроме цены, приемлимость не дают.

[SPU]

Тамрон на 200 мм еле разрешает матрицу D90 (особенно на открытой), поэтому с конвертерами результат более чем достойный. Я при использовании конвертера я вообще не вижу его собственное влияние, зато очень хорошо становится видно, почему тамрон так ведет себя на длинном конце. С более серьезными стеклами и/или менее плотными матрицами результат будет куда лучше. Конечно, 2x - это предел, больше только для видео может проканать.

Руки дойдут, попробую эти кенко на D3. Пока только могу сказать, что Тамрон 70-200 на 200мм@f/5.6 с 1.4x (т.е. итоговое 280 мм, f/8) спокойно дает попиксельную резкость на D90.

[Argen]

Обладатели 300 /4 AF расскажите плз, для чего нужно это переднее кольцо с лимитом расстояний?

[MadFox]

Для фокусирования и ограничения дистанции фокусировки

что-бы не прокручивать весь диапазон, если фокус сорвется.

[Роман Рябов]

Внезапно, помните тут публиковал возможность нарыть Токину 300 4? ДПревью выкатил ее обзор.



http://www.photozone.de/nikon_ff/755-tokina3004fx



Только где ж они ее нарыли за 200 евро то?? На е-бее видел максимум за 400 баксов + пересылка = 13-14 т.р....

[SPU]

Как-то сомнительна она. Про конвертер сразу можно забыть. Попиксельную резкость даст наверное только на D700, да и контраста маловато местами, как мне показалось.

Вот если действительно по цене около 200 баксов найти, тогда точно есть смысл брать, когда не хватает именно такого фокусного.

[Роман Рябов]

Как-то сомнительна она. Про конвертер сразу можно забыть. Попиксельную резкость даст наверное только на D700, да и контраста маловато местами, как мне показалось.

Вот если действительно по цене около 200 баксов найти, тогда точно есть смысл брать, когда не хватает именно такого фокусного.

Ну да, я на нее думал думал, хз... переписывался с владельцем, говорит на конвертере х1.4 с Д700 нормально работает. На Д600-д800 сомневаюсь что потянет. За 200 евробы можно взять да, но не за 450 баксов.

[charlathan]

Сегодня после обеда приехал(а) Sigma AF 300/4.0 APO Tele MACRO for Nikon

http://www.deryabino.ru/Lenses/Sigma_30 ... _300-4.htm



... вот с таким AF:

http://www.deryabino.ru/Lenses/Sigma_30 ... 13-11.html

[Роман Рябов]

Братцы. Кто владельцы сигмы 100-300 4? Каково ей концерты снимать и спорт? У меня 50/50 спорт и всякая клубная движуха/ концерты. Вот разрываюсь между сигмой 70-200 2.8 что без стаба и 100-300 4.вес у них почти идентичен. Кто юзал 70/80-200 и эту 100-300. Что удобственнее?



Туша д600

Отверточные не предлагать,нужен шустрый аф.

[Роман Рябов]

Эх тишина значт... никто в лоб 2 сигмы не сравнивал... И сигмушку 70-200 2.8 не юзал?

[Argo]

Эх тишина значт... никто в лоб 2 сигмы не сравнивал... И сигмушку 70-200 2.8 не юзал?

Зачем же так категорично Было дело: когда-то хотел приобрести сигму 70-200 2.8. Взял ее потестировать, а поскольку рядом лежала 100-300 4, то прихватил и ее. В резултате 100-300 оставил (до сих пор верой и правдой служит), а 70-200 вернул. Правда тестировал тогда на 70-ке, а сейчас объектив с телеконвертером в основном использую на 300-ке для любительской фотоохоты.

[Роман Рябов]

Спасибо большое! А на концертах снимали на 100-300? И если не сложно пару равов с 200 и 300 мм на открытой можно?



По резкости думаю будет как на вашем д300 ибо плотность пикселей на д600 еще ниже. 10.3 на кропе.



С сигмы 70-200 меня фото что то не впечатлили совсем.

[Argo]

Спасибо большое! А на концертах снимали на 100-300? И если не сложно пару равов с 200 и 300 мм на открытой можно?

Нет, если я и снимаю на концертах, то предпочитаю это делать максимально незаметно и безшумно Например, х100-кой.

К сожалению, сейчас под рукой готовых равов 200/4 и 300/4 у меня нет. При случае могу снять, только это, скорее всего, будет не сегодня и не завтра.

[Роман Рябов]

[member="Argo"],Да ладно я поди сам скоро на нее поснимаю... Спасибо за ответ.

[SerjKV]

Подскажите пожалуйста, в чем основные отличия никкор 300мм f4 AF-S от предыдущей версии AF по мимо скоростного мотора? Как дела с просветлением, схемой, резкостью в сравнении AF с AF-S. Объектив нужен на Д800.



Спасибо.