Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D50, что дальше?

Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Здравствуйте!

Мучаюсь выбором и определением в дальнейшем развитии.

Снимаю для себя. Имею на сегодня D50 и 35/2. Снимаю в основном портреты(поясные, ростовые, репортажные), пейзаж и хотелось бы немного птичек, метров с 10-15. Бюджет ограничен пока одной покупкой, тысяч 30, далее потихоньку буду развиваться.

Хочется на данный момент примерно следующего, D7000(большего не потяну по бюджету), на пейзаж, возможно Токина 11-16 или 12-24, портрет Никон 85/1.8D, на птичек Никон 70-300VR.

Мои сомнения: что брать сначала. D50 в рабочем состоянии, но неизбежен переход, любая новая из камер калибра D7000 будет 30-50 тыр, хочется менять тушку не более раза в пять лет. Соответственно, если не беру тушку сейчас, беру стекло, какое? Хочется чтобы оно соответствовало классу следующей камеры(D7000). Сегодняшний 35/2 более менее справляется с пейзажами и портретами, но то, что на выходе меня уже не устраивает, как-то он, то ли подмыливает, то ли разрешения камеры не хватает, руки конечно тоже кривоваты. На D7000 поведет по-другому? Может есть у кого с него свои, любительские снимки?

85 для портрета делал тестовые снимки в магазине, взять на улицу нет возможности, понравилось. Далее вопрос: смогу ли я им снимать ближних птичек и цветочки или только портрет? 70-300, намного ли проиграет в картинке 85/1.8. Хочется живых объемных снимков, задачи "достать" объект в что бы то ни стало нет, лучше ничего, чем плохо. Фиксы 180 и 300 для меня не достижимы. В принципе за 30 можно взять оба, но нужно ли? Или может посмотреть в сторону 80-200?

Ширик для будущего D7000(?). Подойдут ли вышеназванные Токины, смогут ли они разрешать многопиксельную матрицу или будет как с 35/2, только шире?

Прошу прощения за сумбур в изложении, большинство стекол протестировать не могу, потому некоторые ярлыки присутствуют после прочтения форумов.
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47

Re: D50, что дальше?

Сообщение Rustam C. »

Лучше повременить до ФФ. С д7000 прорыва не произойдет.
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Rustam C. писал(а): Сб июл 27, 2013 08:04
Лучше повременить до ФФ. С д7000 прорыва не произойдет.
Понял) А по стеклам есть мнение?
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: D50, что дальше?

Сообщение -Freeman- »

Rustam C. писал(а): Сб июл 27, 2013 08:04
Лучше повременить до ФФ. С д7000 прорыва не произойдет.
Прорыв произойдет. В детализации, в динамическом диапазоне, в автофокусе и еще много в чем.

Хоть камеры и одного класса, но разницу поколений нужно учитывать.



Но D50 я бы не продавал, а оставил второй камерой.
Изображение
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

-Freeman- писал(а): Сб июл 27, 2013 09:04
Прорыв произойдет. В детализации, в динамическом диапазоне, в автофокусе и еще много в чем.

Хоть камеры и одного класса, но разницу поколений нужно учитывать.



Но D50 я бы не продавал, а оставил второй камерой.
Ее придется оставить, потому как продать неполучается за вменяемые деньги, а за меньшие пусть остается. А что скажете, стекла или тушку вперед, смогу ли на 35/2 получить что-то лучше на D7000?
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: D50, что дальше?

Сообщение -Freeman- »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 09:28
Ее придется оставить, потому как продать неполучается за вменяемые деньги, а за меньшие пусть остается. А что скажете, стекла или тушку вперед, смогу ли на 35/2 получить что-то лучше на D7000?
Ну, я думаю разрешения 35/2 вполне хватит на 16 мп. Так что на первое время вполне может послужить штатником...
Изображение
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: D50, что дальше?

Сообщение vega-96 »

Если бюджет ограничен, лучше, наверное, начинать с объективов. Иначе какой смысл в новой камере, если объективов не будет?



85 1,8 G - отлично для портрета, для птичек - коротковат, если только птички совсем рядом.



Токина 12-24 - очень хорошо для пейзажа



Nikkor 70-300 VR - хороший бюджетный телевик для птичек и всего остального, годится и для портретов, но хуже, чем 85 1,8 G.
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

vega-96 писал(а): Сб июл 27, 2013 09:39
Если бюджет ограничен, лучше, наверное, начинать с объективов. Иначе какой смысл в новой камере, если объективов не будет?



85 1,8 G - отлично для портрета, для птичек - коротковат, если только птички совсем рядом.



Токина 12-24 - очень хорошо для пейзажа



Nikkor 70-300 VR - хороший бюджетный телевик для птичек и всего остального, годится и для портретов, но хуже, чем 85 1,8 G.
Ну 35/2 остается. Сомнения в том, что, через год-полтора, переход на новую тушку все равно состоится. Где-то читал, да и смотрел, что Токина на D7000 не очень. И сомневаюсь, нужен ли мне темный, в сравнении с 85, короткий конец на 70-300, насколько он хорош?
Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: D50, что дальше?

Сообщение von Hohenheim »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 10:09
И сомневаюсь, нужен ли мне темный, в сравнении с 85, короткий конец на 70-300, насколько он хорош?
70-300 длиньше по-фокусу раза в 3. Птичек снимает нормально

Изображение

Код: Выделить всё

Камера: NIKON D200

Дата съемки: 2012/07/27 17:22:30

Выдержка: 0.003s (1/350)

Фокусное расстояние: 300.00mm

Диафрагма: f/5.600

Чувствительность: ISO400

Коррекция экспозиции: 0.00 EV
Изображение

Код: Выделить всё

Камера: NIKON D200

Дата съемки: 2013/07/16 12:13:42

Выдержка: 0.000s (1/2500)

Фокусное расстояние: 140.00mm

Диафрагма: f/8.000

Чувствительность: ISO400

Коррекция экспозиции: 0.00 EV
И не птичек-тоже

Изображение

Код: Выделить всё

Камера: NIKON D200

Выдержка: 0.001s (1/800)

Фокусное расстояние: 300.00mm

Диафрагма: f/5.600

Чувствительность: ISO400

Коррекция экспозиции: 0.00 EV
Аватара пользователя
vega-96
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 12:16

Re: D50, что дальше?

Сообщение vega-96 »

Ну 35/2 остается. Сомнения в том, что, через год-полтора, переход на новую тушку все равно состоится. Где-то читал, да и смотрел, что Токина на D7000 не очень. И сомневаюсь, нужен ли мне темный, в сравнении с 85, короткий конец на 70-300, насколько он хорош?


С новыми объективами вы сможете снимать птичек, пейзажи, портреты и многое другое, появятся новые возможности для творчества, недоступные сейчас. С одной лишь новой же камерой вы ничего нового для творчества не получите: ни портрет, ни пейзаж, ни птичек на 35 мм толком снять невозможно. Да, на D7000 будет получше эргономика, повыше разрешение, ДД, меньше шумов на высоких ИСО. Но вы не писали, что вам всего этого категорически не хватает в D50.
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

von Hohenheim писал(а): Сб июл 27, 2013 11:59
70-300 длиньше по-фокусу раза в 3. Птичек снимает нормально

Изображение

Код: Выделить всё

Камера: NIKON D200

Дата съемки: 2012/07/27 17:22:30

Выдержка: 0.003s (1/350)

Фокусное расстояние: 300.00mm

Диафрагма: f/5.600

Чувствительность: ISO400

Коррекция экспозиции: 0.00 EV
Изображение

Код: Выделить всё

Камера: NIKON D200

Дата съемки: 2013/07/16 12:13:42

Выдержка: 0.000s (1/2500)

Фокусное расстояние: 140.00mm

Диафрагма: f/8.000

Чувствительность: ISO400

Коррекция экспозиции: 0.00 EV
И не птичек-тоже

Изображение

Код: Выделить всё

Камера: NIKON D200

Выдержка: 0.001s (1/800)

Фокусное расстояние: 300.00mm

Диафрагма: f/5.600

Чувствительность: ISO400

Коррекция экспозиции: 0.00 EV
Ох, спасибо, показательные примеры! Чанг наше все smile
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

vega-96 писал(а): Сб июл 27, 2013 12:20
С новыми объективами вы сможете снимать птичек, пейзажи, портреты и многое другое, появятся новые возможности для творчества, недоступные сейчас. С одной лишь новой же камерой вы ничего нового для творчества не получите: ни портрет, ни пейзаж, ни птичек на 35 мм толком снять невозможно. Да, на D7000 будет получше эргономика, повыше разрешение, ДД, меньше шумов на высоких ИСО. Но вы не писали, что вам всего этого категорически не хватает в D50.
Предполагаю что не хватает, но возможности теста нет. В главном вы правы, оставшись с 35, мне придется довольствоваться, чем-то усредненным.
Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: D50, что дальше?

Сообщение von Hohenheim »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 09:28
А что скажете, стекла или тушку вперед?
Я бы взял стекла вперед.

Тушка-расходник. Какой бы она не была супер-пупер сегодня, завтра она безнадежно устареет.

Объектив же переживет несколько поколений камер
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: D50, что дальше?

Сообщение LcL »

Разницу с d7000 почувствуете. У меня были вместе d50 и d7000. Те же рабочие ISO у d7000 ISO1600 как у d50 ISO400.



Но... У меня d50 появился после d7000. Откатываться назад было уже тяжело, поэтому d50 продал.



Если сейчас брать d7000 получите выигрыш в

1) детализации (заметно даже в сравнении с 10Мп, не то что 6Мп)

2) возможность съемки в темных условиях.

3) эргономике (например, просмотр и увеличение отснятого снимка намного проще, чем в д50).



В ваш бюджет можно взять д7000 б/у (20 т.р.) + один из приведенных вами в пример объективов (тоже б/у, если найдете по хорошей цене за 10 т.р.).
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

LcL писал(а): Сб июл 27, 2013 13:03
Разницу с d7000 почувствуете. У меня были вместе d50 и d7000. Те же рабочие ISO у d7000 ISO1600 как у d50 ISO400.



Но... У меня d50 появился после d7000. Откатываться назад было уже тяжело, поэтому d50 продал.



Если сейчас брать d7000 получите выигрыш в

1) детализации (заметно даже в сравнении с 10Мп, не то что 6Мп)

2) возможность съемки в темных условиях.

3) эргономике (например, просмотр и увеличение отснятого снимка намного проще, чем в д50).



В ваш бюджет можно взять д7000 б/у (20 т.р.) + один из приведенных вами в пример объективов (тоже б/у, если найдете по хорошей цене за 10 т.р.).
Есть такая мысль, вот только в наших пенатах никто не торопится мне D7000 отдать за 20:) Да и мне кажется дороговатой такая покупка, если только он почти новый или еще на гарантии. Можно ведь и новый за 25-27 взять в столицах, а осенью или под НГ думаю это будет уже средней ценой...Отвлеклись, ценообразование D7000 не будем обсуждать. Пошел смотреть б/у 70-300, дальше виднее будет smile
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: D50, что дальше?

Сообщение LcL »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 13:17
Есть такая мысль, вот только в наших пенатах никто не торопится мне D7000 отдать за 20:) Да и мне кажется дороговатой такая покупка, если только он почти новый или еще на гарантии. Можно ведь и новый за 25-27 взять в столицах, а осенью или под НГ думаю это будет уже средней ценой...Отвлеклись, ценообразование D7000 не будем обсуждать. Пошел смотреть б/у 70-300, дальше виднее будет smile


Я бы телевик оставил до новой тушки. В теле-диапазоне (тем более "темном") нужны короткие выдержки и высокие ISO.



Если хотите все-таки начать с объективов, то ширик (у самого пока нет) или 85мм на д50 будут практичнее.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: D50, что дальше?

Сообщение Alex79 »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 07:33
Здравствуйте!

Мучаюсь выбором и определением в дальнейшем развитии.

Снимаю для себя. Имею на сегодня D50 и 35/2.
ИМХО.

камеры типа Nikon D5100/D7000 обеспечивают картинку намного лучше чем Д50.

цена нового Д7000 - примерно 750долл, б/у можно найти за 500долл.

цена Д5100 - 450долл новый, 350долл б/у.

качество картинки Д5100 и Д7000 идентично, матрицы одинаковы. отличия в наворотах.

как снимаеют эти камеры на Nikon 70-300, 16-35, 40, на Токину 12-24, на Цейс и на легендарную 14-24 можно посмотреть у меня в блоге (см подпись).

там и тесты и около 1000 снимков в разное время года.



если бюджет ограничен, я бы брал на замену Д5100. из линз - Токина 12-24 (11-16 мне не понравилась), фикс у вас есть, надо теле -70-300.

если бюджет позволяет, брал бы Д7000 при условии что вы в курсе его нюансов работы автофокуса и экспозамера.
Аватара пользователя
andlo
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 04:45

Re: D50, что дальше?

Сообщение andlo »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 07:33
Имею на сегодня D50 и 35/2. Снимаю в основном портреты
Перед тем как совершить покупку D5100/D7000 внимательнейшим образом посмотрите портреты, получаемые с этих камер. Передача цвета кожи ими - один из острых моментов, вокруг которого разгорается очень много споров. Очень.

[oft]Если Вы гуру цветокоррекции/фотошопа, то наверное это не проблема.[/oft]
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: D50, что дальше?

Сообщение LcL »

andlo писал(а): Сб июл 27, 2013 14:09
Перед тем как совершить покупку D5100/D7000 внимательнейшим образом посмотрите портреты, получаемые с этих камер. Передача цвета кожи ими - один из острых моментов, вокруг которого разгорается очень много споров. Очень.

[oft]Если Вы гуру цветокоррекции/фотошопа, то наверное это не проблема.[/oft]


[oft]После d50 цвет везде будет казаться "не очень"[/oft]
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: D50, что дальше?

Сообщение Alex79 »

andlo писал(а): Сб июл 27, 2013 14:09
Перед тем как совершить покупку D5100/D7000 внимательнейшим образом посмотрите портреты, получаемые с этих камер. Передача цвета кожи ими - один из острых моментов, вокруг которого разгорается очень много споров. Очень.

[oft]Если Вы гуру цветокоррекции/фотошопа, то наверное это не проблема.[/oft]
+100%

поэтому на портерты держу пропятку.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D50, что дальше?

Сообщение Julysha »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 10:09
Где-то читал, да и смотрел, что Токина на D7000 не очень. И сомневаюсь, нужен ли мне темный, в сравнении с 85, короткий конец на 70-300, насколько он хорош?


Всё зависит от Ваших требований. Конечно, Токина 12-24 на Д7000 несколько хуже, чем 14-24 на Д800Е.



Но вот мои примеры Токины 12-24 на Д7000, возможно, Вам требуется лучшее качество, тогда только 14-24 подойдет



http://img-fotki.yandex.ru/get/6305/365 ... 9d89e_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/365 ... c356f_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6302/365 ... 8713a_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6109/365 ... 754b7_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6109/365 ... f6bcc_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5000/365 ... 1f1ed_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6108/365 ... 7b3bc_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/365 ... ffc9a_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6207/365 ... 0d7ef_orig



Обратите внимание на ДД Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/365 ... caa66_orig





А так себя ведет 70-300 на Д7000 (конечно, не 70-200 на Д800, но всё же):



http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/365 ... dca4f_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6307/365 ... 8a9da_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Julysha писал(а): Сб июл 27, 2013 14:21
Всё зависит от Ваших требований. Конечно, Токина 12-24 на Д7000 несколько хуже, чем 14-24 на Д800Е.



Но вот мои примеры Токины 12-24 на Д7000, возможно, Вам требуется лучшее качество, тогда только 14-24 подойдет



http://img-fotki.yandex.ru/get/6305/365 ... 9d89e_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/365 ... c356f_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6302/365 ... 8713a_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6109/365 ... 754b7_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6109/365 ... f6bcc_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5000/365 ... 1f1ed_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6108/365 ... 7b3bc_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/365 ... ffc9a_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6207/365 ... 0d7ef_orig



Обратите внимание на ДД Д7000: http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/365 ... caa66_orig





А так себя ведет 70-300 на Д7000 (конечно, не 70-200 на Д800, но всё же):



http://img-fotki.yandex.ru/get/6213/365 ... dca4f_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6307/365 ... 8a9da_orig
Спасибо, Юля! Очень красноречивые фото. Мне примеры Токина понравились, кроме 1 и 4 фото. Все ширики в подобных цветовых ситуациях превращают снимок в что-то невразумительное или это особенность стекла? На моем 35/2 именно это не нравится, зелень в кашу, ну не совсем, но снимок теряет свою ценность. Или преобладание яркой зелени и просто присутствие в кадре сказывается на всех стеклах?

70-300 я только что взял б/у. Первые тесты вообщем-то не разочаровали, но темнота стекла чувствуется, посмотрим насколько он приживется по фокусным.
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Alex79 писал(а): Сб июл 27, 2013 13:57
ИМХО.

камеры типа Nikon D5100/D7000 обеспечивают картинку намного лучше чем Д50.

цена нового Д7000 - примерно 750долл, б/у можно найти за 500долл.

цена Д5100 - 450долл новый, 350долл б/у.

качество картинки Д5100 и Д7000 идентично, матрицы одинаковы. отличия в наворотах.

как снимаеют эти камеры на Nikon 70-300, 16-35, 40, на Токину 12-24, на Цейс и на легендарную 14-24 можно посмотреть у меня в блоге (см подпись).

там и тесты и около 1000 снимков в разное время года.



если бюджет ограничен, я бы брал на замену Д5100. из линз - Токина 12-24 (11-16 мне не понравилась), фикс у вас есть, надо теле -70-300.

если бюджет позволяет, брал бы Д7000 при условии что вы в курсе его нюансов работы автофокуса и экспозамера.
Спасибо за мнение. Посмотрю ваши работы. Начитан про нюансы D7000, сомнения есть, попробую потестить, при возможности.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: D50, что дальше?

Сообщение MadFox »

Rustam C. писал(а):
Лучше повременить до ФФ. С д7000 прорыва не произойдет
А зачем временить - брать сейчас и снимать.

Вот - по деньгам даже дешевле Д7000: http://www.avito.ru/moskva/fototehnika/legendarnyj_kodak_pro_slrn_polnyj_kadr_nikon-f_72396453
Via Est Vita
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D50, что дальше?

Сообщение Julysha »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 16:03
Спасибо, Юля! Очень красноречивые фото. Мне примеры Токина понравились, кроме 1 и 4 фото. Все ширики в подобных цветовых ситуациях превращают снимок в что-то невразумительное или это особенность стекла? На моем 35/2 именно это не нравится, зелень в кашу, ну не совсем, но снимок теряет свою ценность. Или преобладание яркой зелени и просто присутствие в кадре сказывается на всех стеклах?

70-300 я только что взял б/у. Первые тесты вообщем-то не разочаровали, но темнота стекла чувствуется, посмотрим насколько он приживется по фокусным.


Ну, на бюджетном стекле и бюджетной камере ничего лучше и не будет. Особенно с мелкопиксельной камерой. Токина - еще молодец в этом отношении.



Попробуйте Цейсс 21/2.8 (но он тоже не очень силен с мелкой детализацией с большого расстояния, его конек - небольшие расстояния , объекты по центру и на достаточно открытой диафрагме). Либо 14-24 (нет стекла резче), вот пример его работы на Д7000:



http://img-fotki.yandex.ru/get/4413/365 ... 14ec4_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... 00359_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4420/365 ... 8d205_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4418/365 ... 80447_orig



Если хотите видеть листик от листика, то нужно покупать Д800Е (или Д7100) + самую топовую оптику. Хотя и на ней отдельные листики видны не будут:



http://img-fotki.yandex.ru/get/9216/365 ... 8b0b3_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6613/365 ... 279f1_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6422/365 ... 998cc_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6420/365 ... 56a62_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/365 ... 95d3c_orig



(это уже примеры с Д800Е).



Да, 70-300 - темный, но для своей цены имеет хорошее качество. Если хотите посветлее, то тогда только 70-200//8 VRII, но у него не будет 300 мм, однако стекло неплохое:



http://img-fotki.yandex.ru/get/6433/365 ... 0a1a3_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6433/365 ... 0a1a3_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Julysha писал(а): Сб июл 27, 2013 17:03
Ну, на бюджетном стекле и бюджетной камере ничего лучше и не будет. Особенно с мелкопиксельной камерой. Токина - еще молодец в этом отношении.



Попробуйте Цейсс 21/2.8 (но он тоже не очень силен с мелкой детализацией с большого расстояния, его конек - небольшие расстояния , объекты по центру и на достаточно открытой диафрагме). Либо 14-24 (нет стекла резче), вот пример его работы на Д7000:



http://img-fotki.yandex.ru/get/4413/365 ... 14ec4_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/365 ... 00359_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4420/365 ... 8d205_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4418/365 ... 80447_orig



Если хотите видеть листик от листика, то нужно покупать Д800Е (или Д7100) + самую топовую оптику. Хотя и на ней отдельные листики видны не будут:



http://img-fotki.yandex.ru/get/9216/365 ... 8b0b3_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6613/365 ... 279f1_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6422/365 ... 998cc_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6420/365 ... 56a62_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/365 ... 95d3c_orig



(это уже примеры с Д800Е).
Юля, спасибо! Прекрасные примеры! На мой взгляд, дело в сюжете и преобладании насыщенного зеленог цвета листвы, ни на одном из стекол мне такие снимки не понравились. Токина, пожалуй подойдет мне.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D50, что дальше?

Сообщение Julysha »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 17:19
Юля, спасибо! Прекрасные примеры! На мой взгляд, дело в сюжете и преобладании насыщенного зеленог цвета листвы, ни на одном из стекол мне такие снимки не понравились. Токина, пожалуй подойдет мне.




Еще зависит от качества монитора, на котором смотрите. Я смотрю эти картинки на Dell 2412M (для болтовни и интернета) и Nec PA241W (для работы с фото). На одном вижу детализацию, а второй превращает ее в кашу, хотя оба IPS, и оба регулярно калибруются.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Julysha писал(а): Сб июл 27, 2013 17:24
Еще зависит от качества монитора, на котором смотрите. Я смотрю эти картинки на Dell 2412M (для болтовни и интернета) и Nec PA241W (для работы с фото). На одном вижу детализацию, а второй превращает ее в кашу, хотя оба IPS, и оба регулярно калибруются.
Пока не дорос до таких мониторов и те, кто видит и оценивает мои фото, тоже smile Потому буду внимателен при выборе сюжетов. Остальные ваши примеры на моих мониторах воспринимаются мной прекрасно.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: D50, что дальше?

Сообщение Alex79 »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 17:19
На мой взгляд, дело в сюжете и преобладании насыщенного зеленог цвета листвы, ни на одном из стекол мне такие снимки не понравились. Токина, пожалуй подойдет мне.
обратите внимание на специфику зеленого на Никоне Д5100/7000/800(е)

то что на пропятке получается сразу хоть из камерно жпега хоть простой конвертацией, на Никоне будет требовать времени в постобработке.

у меня уже на руках Кенон 6Д, сравнительные результаты выложу в блоге попозже.
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Alex79 писал(а): Сб июл 27, 2013 18:18
обратите внимание на специфику зеленого на Никоне Д5100/7000/800(е)

то что на пропятке получается сразу хоть из камерно жпега хоть простой конвертацией, на Никоне будет требовать времени в постобработке.

у меня уже на руках Кенон 6Д, сравнительные результаты выложу в блоге попозже.
Сказать честно, на моем мониторе smile , я не вижу принципиальной разницы в ваших тестах, а если присматриваться, то никон лучше. Снимки Юли более показательны, там полноценные сюжеты. Но все равно спасибо, я утвердился в своем понимании того, что я хочу.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: D50, что дальше?

Сообщение Сильвестр »

Для птичкоф 70-300+конвертер.

Ждать новую камеру ФФ. Сапог выкатил 6D. Стоит ждать ответа от Никона по такой же цене. Может разродится Д600S. Сам в ожиданиях ФФ по сапожной цене.
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Сильвестр писал(а): Сб июл 27, 2013 18:49
Для птичкоф 70-300+конвертер.

Ждать новую камеру ФФ. Сапог выкатил 6D. Стоит ждать ответа от Никона по такой же цене. Может разродится Д600S. Сам в ожиданиях ФФ по сапожной цене.
По мне так, конвертер, как презерватив, использовать можно, но удовольствия мало. 70-300 и сам по себе компромисс, куда еще на него конвертер, я бы уж тогда чуток добавил и 300/4 взял.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: D50, что дальше?

Сообщение Сильвестр »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 19:13
По мне так, конвертер, как презерватив, использовать можно, но удовольствия мало. 70-300 и сам по себе компромисс, куда еще на него конвертер, я бы уж тогда чуток добавил и 300/4 взял.
Тогда Вам сюда: http://naturelight.ru/

У птичников сейчас в фаворе беззеркалки + светосильные телевики-фиксы. Но это совсем другие деньги. dunno

Вообще птички и портреты это несколько разные и непересекающиеся сферы со своей спецификой.
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Сильвестр писал(а): Сб июл 27, 2013 19:19
Тогда Вам сюда: http://naturelight.ru/

У птичников сейчас в фаворе беззеркалки + светосильные телевики-фиксы. Но это совсем другие деньги. dunno

Вообще птички и портреты это несколько разные и непересекающиеся сферы со своей спецификой.
Я понимаю, о чем вы, но я не птичник, с людьми бы разобраться smile Пока потренируюсь на городских, для них мне 70-300(взял б/у) думаю даже много будет, потому и сравнивал его в своих фантазиях с 85. А дальше видно будет. За ссылку спасибо!
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: D50, что дальше?

Сообщение Сильвестр »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 19:41
.... Пока потренируюсь на городских, для них мне 70-300(взял б/у) думаю даже много будет, потому и сравнивал его в своих фантазиях с 85. ...
85 это cовсем не для птичек, это объектив для узконаправленных целей, а именно для портретов.

Для птичек даже 300 маловато. 70-300 это глубоко бюджетная оптика для тех, у кого нет денег на настоящую "птичью" оптику, а фотоохота зудит в одном месте. biggrin Качественно снятая птичка это такая птичка, у которой на снимке читается перо. А с помощью 85 качественно можно снять разве что птичий трупик на прилавке магазина. sad
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: D50, что дальше?

Сообщение Alex79 »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 18:43
Сказать честно, на моем мониторе smile , я не вижу принципиальной разницы в ваших тестах, а если присматриваться, то никон лучше. Снимки Юли более показательны, там полноценные сюжеты. Но все равно спасибо, я утвердился в своем понимании того, что я хочу.
у вас скорее всего монитор с ТН матрицей и подсевшими лампами (или не совсем новый на ЭЛТ где выгорел люминофор). там Никон смотрится лучше за счет более агрессивных цветов.
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Сильвестр писал(а): Сб июл 27, 2013 19:55
85 это cовсем не для птичек, это объектив для узконаправленных целей, а именно для портретов.

Для птичек даже 300 маловато. 70-300 это глубоко бюджетная оптика для тех, у кого нет денег на настоящую "птичью" оптику, а фотоохота зудит в одном месте. biggrin Качественно снятая птичка это такая птичка, у которой на снимке читается перо. А с помощью 85 качественно можно снять разве что птичий трупик на прилавке магазина. sad
Надо с трупиков начать, для этого я и купил 70-300:)
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Alex79 писал(а): Сб июл 27, 2013 19:58
у вас скорее всего монитор с ТН матрицей и подсевшими лампами (или не совсем новый на ЭЛТ где выгорел люминофор). там Никон смотрится лучше за счет более агрессивных цветов.
Так и есть, но я не печатаю, под лупой не смотрю, тем, кто смотрят мои фото, имеют не лучшие мониторы, но дело в том, что большинство хорошо снятых сюжетов и на обычных мониторах "сияют". Просто на зеленую зелень нужен другой взгляд, в этом, думаю, и есть мастерство фотографа.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: D50, что дальше?

Сообщение Alex79 »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 20:22
Так и есть, но я не печатаю, под лупой не смотрю, тем, кто смотрят мои фото, имеют не лучшие мониторы, но дело в том, что большинство хорошо снятых сюжетов и на обычных мониторах "сияют". Просто на зеленую зелень нужен другой взгляд, в этом, думаю, и есть мастерство фотографа.
нет. на ТН мониторе да еще с несовпадением цветов вы увидите что-то , что имеет малообщего с тем что было снято.

подробнее
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Alex79 писал(а): Сб июл 27, 2013 20:39
нет. на ТН мониторе да еще с несовпадением цветов вы увидите что-то , что имеет малообщего с тем что было снято.

подробнее
Это уже философия. Не спорю, с большой долей истины, но как сказал выше, я не из сообщества владельцев таких мониторов. И мое творчество пока что до них не дотягивает. 90% фото, представленных Юлей, смотрятся на моем мониторе, выпадают с преобладанием зеленой листвы, но они не стоят нового монитора и всех телодвижений с поддержкой цвета, подчеркну, для меня, в настоящее время smile
Аватара пользователя
Valery Parkhomenko
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 00:09

Re: D50, что дальше?

Сообщение Valery Parkhomenko »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 21:54
но они не стоят нового монитора и всех телодвижений с поддержкой цвета, подчеркну, для меня, в настоящее время smile
Стоят, поверьте.

Начните лучше с покупки нового монитора, уверен, будете крайне удивлены способностями Д50.

У меня специально подключен вторым монитором старенький Самсунг с ТН матрицей, смотрю на нём как будут видеть мои фотографии в сети 99% юзверей. И разница с делловским... ну, порой просто неописуема.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: D50, что дальше?

Сообщение Alex79 »

mikek писал(а): Сб июл 27, 2013 21:54
Это уже философия.
это не философия а вполне конкретно измеряемые параметры.

философию померять вроде как нельзя. в отличие от соотвествия монитора цветовым охватам, гамма кривым и т.д.
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Alex79 писал(а): Сб июл 27, 2013 22:37
это не философия а вполне конкретно измеряемые параметры.

философию померять вроде как нельзя. в отличие от соотвествия монитора цветовым охватам, гамма кривым и т.д.
Почему же нельзя, вы свою измерили настройками монитора smile Я не отрицаю, но я еще не дорос.
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Valery Parkhomenko писал(а): Сб июл 27, 2013 22:19
Стоят, поверьте.

Начните лучше с покупки нового монитора, уверен, будете крайне удивлены способностями Д50.

У меня специально подключен вторым монитором старенький Самсунг с ТН матрицей, смотрю на нём как будут видеть мои фотографии в сети 99% юзверей. И разница с делловским... ну, порой просто неописуема.
Так может просто заняться медитацией, ну ее фотографию, уверен найду в округе больше людей, чем с делловскими мониторами smile Не сегодня, поверьте, я вижу разницу, но это не моя первостепенная задача.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: D50, что дальше?

Сообщение Alex79 »

mikek писал(а): Вс июл 28, 2013 00:39
Почему же нельзя, вы свою измерили настройками монитора smile Я не отрицаю, но я еще не дорос.
не о чень понятно о чем вы говорите.

попробую объяснить вам по другому. делать выводы о цвете на фотографии на мониторе который даже близко не отражает соответствие цветов - это все равно как в анекдоте:

Встречаются два еврея. - Слышал "Битлз", не понравилось. Картавят, фальшивят, что только в них находят? - А где ты их слушал? - Мне Мойша напел


но вам виднее smile
Аватара пользователя
mikek
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Вт ноя 14, 2006 08:12

Re: D50, что дальше?

Сообщение mikek »

Alex79 писал(а): Вс июл 28, 2013 01:22
не о чень понятно о чем вы говорите.

попробую объяснить вам по другому. делать выводы о цвете на фотографии на мониторе который даже близко не отражает соответствие цветов - это все равно как в анекдоте:





но вам виднее smile
Мне само собой виднее. Этот анекдот актуален и с обратной стороны. Я люблю мир, который мне доступен в моей реальности, значит и судить о цвете и фотографии буду на доступном мне мониторе. Предлагаю на этом закончить о мониторах, когда созрею, обращусь к вам за советом.

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей